Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #369096 > unrolled thread

zentrale Stromversorgung mehrere Hubs

Started byJürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de>
First post2026-09-01 06:52 +0200
Last post2026-09-10 21:06 +0200
Articles 8 on this page of 48 — 14 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2026-09-01 06:52 +0200
    Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-09-02 11:07 +0200
      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2026-09-02 11:58 +0200
        Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-03 17:11 +0000
    Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-09-02 21:05 +0200
      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-09-02 22:24 +0200
        Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2026-09-03 08:35 +0200
        Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-03 17:14 +0000
          Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-09-04 14:18 +0200
        Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-09-04 14:17 +0200
          Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2026-09-04 14:57 +0200
            Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-09-04 15:25 +0200
              Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2026-09-04 16:20 +0200
                Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-09-04 16:44 +0200
                  Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-09-25 12:28 +0200
                    Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-09-25 12:31 +0200
                      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-25 11:49 +0000
                      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-09-25 17:58 +0200
                      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-09-25 19:43 +0200
                        Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-03 22:47 +0200
                          Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2026-10-04 10:32 +0200
                            Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-05 01:24 +0200
                    Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-09-28 20:06 +0200
      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2026-09-04 14:39 +0100
        Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2026-09-04 17:08 +0200
          Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-04 18:44 +0000
            Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-09-04 22:12 +0200
              Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-04 20:23 +0000
              Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-09-04 22:48 +0200
              Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-09-25 12:40 +0200
              Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-25 12:13 +0000
                Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-09-25 18:11 +0200
                  Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-25 20:32 +0000
                    Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-09-26 10:37 +0200
                      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-09-26 09:29 +0000
                      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-26 15:46 +0200
                        Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-03 22:48 +0200
                          Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-10-04 16:50 +0200
                            Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2026-10-04 15:11 +0000
                              Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-10-04 17:33 +0000
                      Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-27 11:16 +0000
                  Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-09-26 13:03 +0200
                    Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-09-26 19:22 +0200
                  Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-09-29 02:56 +0000
                    Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-09-29 09:45 +0200
                    Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-29 10:31 +0000
          Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2026-09-09 10:03 +0100
            Re: zentrale Stromversorgung mehrere Hubs Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2026-09-10 21:06 +0200

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

#369592

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2026-09-27 11:16 +0000
Message-ID<slrn11bhunr.621.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#369567
On 2026-09-26, Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> wrote:
>> Wenn Du auch Energie zurückspeisen können willst, wird es kompliziert. Für
>> Powerbanks gibt es auch dafür inzwischen single-chip-Lösungen, im
>> allgemeinen Fall wird es aber lustig mit Konfiguration/notwendiger Software.
>
> Besteht denn ein signifikanter Bedarf für PD Source+Sink jenseits von 
> Powerbanks (für die es, wie du schon sagst, ebenfalls single-chip 
> Lösungen gibt)?
>
> Ja, ein Notebook wird über seinen USB-C Port nicht nur geladen werden 
> können, sondern auch als USB-Host Strom liefern können. Aber dabei 
> genügen dann 5V mit wenigen 100mA, hohe Leistungen via PD wären an der 
> Stelle sehr kontraproduktiv.

Für normale USB-Geräte stimmt das - ein kurzer Test mit meinen älteren
Notebooks zeigt, daß die alle nur 5V liefern, aber das muß ja nicht so
bleiben.  Ältere Thinkpads hatten USB-A-Buchsen mit extra Ladefunktion, so
absurd ist das also nicht.

Bei Notebook & Co landet man dann schnell bei sowas, insbesondere, wenn es
mehr als eine USB-C-Buchse gibt:

https://www.ti.com/product/TPS26750

68 Seiten Datenblatt, 99 Seiten Technical Reference Manual, und reichlich
Register, die korrekt von der Software initialisiert und bedient werden
wollen.

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#369569

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-09-26 13:03 +0200
Message-ID<11988pv$dolk$1@dont-email.me>
In reply to#369559
Hergen Lehmann, 2026-09-25 18:11:

> Am 25.09.26 um 14:13 schrieb Michael Schwingen:
> 
>> USB C mit PD ist ein anderes Thema, das erfordert wesentlich mehr Aufwand
>> pro Port, wenn man nicht device ist und/oder mehr als 5V will.
> 
> Auch nicht mehr sooo dramatisch:
> 
> 	https://datasheet4u.com/download/1549435/SW3518S.html

Immerhin ein Chip mit 28(!) Anschlüssen und die Referenzschaltung dazu
hat noch ein paar weitere Chips dazu und diverse diskrete Bauteile.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#369586

FromHergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de>
Date2026-09-26 19:22 +0200
Message-ID<gjblom-cov4.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#369569
Am 26.09.26 um 13:03 schrieb Arno Welzel:

> Hergen Lehmann, 2026-09-25 18:11:
>> 	https://datasheet4u.com/download/1549435/SW3518S.html
> 
> Immerhin ein Chip mit 28(!) Anschlüssen

Für heutige Verhältnisse eine eher kleine Zahl. :-P


> und die Referenzschaltung dazu
> hat noch ein paar weitere Chips dazu und diverse diskrete Bauteile.

Nein, keine weiteren Chips (die MCU zur Überwachung ist optional).
Nur ein paar MOSFETS (wahrscheinlich aus thermischen Gründen extern, 
100W in der Baugröße sind kein Pappenstiel), Speicherdrossel, 
Strom-Shunt und der in diesem Kontext zu erwartende Zoo an 
Abblockkondensatoren.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#369608

FromKai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid>
Date2026-09-29 02:56 +0000
Message-ID<119f9d5$1hccp$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#369559
On Fri, 25 Sep 2026 18:11:31 +0200, Hergen Lehmann wrote:

> Am 25.09.26 um 14:13 schrieb Michael Schwingen:
> 
>> USB C mit PD ist ein anderes Thema, das erfordert wesentlich mehr
>> Aufwand pro Port, wenn man nicht device ist und/oder mehr als 5V will.
> 
> Auch nicht mehr sooo dramatisch:
> 
> 	https://datasheet4u.com/download/1549435/SW3518S.html

Hmm. QFN28 mit 0.4 mm Pitch würde ich schon als kleine Herausforderung 
empfinden. Nicht unmöglich, aber es braucht ein wenig Übung und eine 
ruhige Hand (oder einen größeren Maschinenpark :-) .
Das größere Problem ist aber die Beschaffung. Wo kauft man das gute Stück? 
Bei Octopart ist es schonmal unbekannt...

Das gleiche Problem hatte ich bei einigen weiteren Chips für die 
Aushandlung von Stromübertrageung über USB-C. Letztlich haben wir uns 
deswegen bei dem speziellen Projekt für eine Energieversorgung mit Akku 
entschieden.

Kennt ihr einen Chip, der PD 3.0 von USB-C aushandeln kanm  _und_ der bei 
den üblichen Verdächtigen Komponentenhändlern erhältlich ist? 

---<)kaimartin(>---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#369609

FromHergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de>
Date2026-09-29 09:45 +0200
Message-ID<9t6som-jjp6.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#369608
Am 29.09.26 um 04:56 schrieb Kai-Martin Knaak:

> On Fri, 25 Sep 2026 18:11:31 +0200, Hergen Lehmann wrote:
>> 	https://datasheet4u.com/download/1549435/SW3518S.html
> 
> Hmm. QFN28 mit 0.4 mm Pitch würde ich schon als kleine Herausforderung
> empfinden. Nicht unmöglich, aber es braucht ein wenig Übung und eine
> ruhige Hand (oder einen größeren Maschinenpark :-) .

Ja, nun, die Welt schreit nach Miniaturisierung...


> Das größere Problem ist aber die Beschaffung. Wo kauft man das gute Stück?

Der Bastler findet bei den einschlägigen Quellen eine Vielzahl von 
fertigen Modulen mit dem Chip incl. dem nötigen "Hühnerfutter". Nicht 
alle allerdings führen den I2C heraus, da muss man ggf. aufpassen, wenn 
man darauf wert legt.

Als Hersteller muss man sich bei solcher Consumer-Massenware heute wohl 
leider bei chinesischen Lieferanten umsehen. Die Amis und Europäer 
ziehen sich zunehmend in Marktnischen mit höheren Margen zurück. TI hat 
noch eine Menge USB-Supportchips im Katalog, aber das scheint 
größtenteils eine ältere Generation zu sein, die sich auf 
Teilfunktionalität beschränkt und noch viel Handarbeit erfordert.


> Kennt ihr einen Chip, der PD 3.0 von USB-C aushandeln kanm  _und_ der bei
> den üblichen Verdächtigen Komponentenhändlern erhältlich ist?

Sink-Seite? Such mal nach "HUSB238". Aushandeln einer Festspannung 
erfordert nur wenige externe Komponenten, für höhere Ansprüche gibt es 
wiederum I2C. PPS kann der allerdings leider nicht.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#369611

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2026-09-29 10:31 +0000
Message-ID<slrn11bn4rp.621.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#369608
On 2026-09-29, Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> wrote:
>> 	https://datasheet4u.com/download/1549435/SW3518S.html
>
> Hmm. QFN28 mit 0.4 mm Pitch würde ich schon als kleine Herausforderung 
> empfinden. Nicht unmöglich, aber es braucht ein wenig Übung und eine 
> ruhige Hand (oder einen größeren Maschinenpark :-) .

Geht, kleine Heizplatte für ~30€, diese Art:

https://de.aliexpress.com/item/1005012343706318.html

und Lötpaste (ohne Schablone, mit Zahnstocher grob passend auf die Platine
klecksen). Dann einmal von Hand außenrum nachlöten.

Mikroskop brauchen meine Augen eh dafür, das ist also keine neue Anforderung
;-)

> Das größere Problem ist aber die Beschaffung. Wo kauft man das gute Stück? 
> Bei Octopart ist es schonmal unbekannt...

LCSC auch.

> Das gleiche Problem hatte ich bei einigen weiteren Chips für die 
> Aushandlung von Stromübertrageung über USB-C. Letztlich haben wir uns 
> deswegen bei dem speziellen Projekt für eine Energieversorgung mit Akku 
> entschieden.
> Kennt ihr einen Chip, der PD 3.0 von USB-C aushandeln kanm  _und_ der bei 
> den üblichen Verdächtigen Komponentenhändlern erhältlich ist? 

Meinst Du jetzt sink oder source?

Sink wäre bei TI und ST kein Problem:

https://www.st.com/en/interfaces-and-transceivers/stusb4500.html
https://www.ti.com/product/TPS25730A

TI hätte auch Source, z.B.

https://www.ti.com/product/TPS25752A

der braucht aber noch einen externen DC/DC-Wandler und ein EEPROM. Eine
single-chip Lösung mit integriertem DC/DC wie bei den Chinesen habe ich von
"klassischen" Herstellern noch nicht gesehen.

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#369178

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2026-09-09 10:03 +0100
Message-ID<5f448a155d.assel@nuconverter.de>
In reply to#369132
In message <117emu0$1lguv$1@solani.org>
          Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:

>Am 04.09.2026 um 15:39 schrieb Joerg Niggemeyer:
>> In message <1179s1n$k8kt$1@gwaiyur.mb-net.net>
>>            Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote:
>> 
>> Ob die HUBs viel Strom rückwärts abgeben , wurde das gemessen oder
>> nur vermutet ;-)
> Es ging mir darum das bei einer zentralen 5 V Versorgung der 3 HUbs ja 
>auch alle drei 5 V Ausgänge des PC kurzgeschlossen werden. Und geht das 
>problemlos?
>
>Jürgen
>

Beantworte dir das doch einfach selber, indem du es simpelst misst und nicht
fragen stellst, ob deine HUBs es einhalten, was sie eigentlich sollten.

Es ist zudem völlig schnurz, ob deine externe Versorgung drei oder ein
SNT ist, bezüglich der Rückwärtsspeisung, deiner drei sollten
die HUBs jeweils für sich das rückwärts blocken.

Dazu brauchst du lediglich ein USB Verlängerungskabel was du schlachtest
und ein simpelstes DMM, was du zu haben scheinst.

Bei dem Kurzschluss, den du dann rückwärts machst, beginnst du hochohmig
mit z.B. 100R  dann warte mal könnten sogar 50mA fliessen ;-O

Das DMM klemmst du über diese 100R und rechnest das dann  selber aus -
zur Not mit KI


--

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#369256

FromJürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de>
Date2026-09-10 21:06 +0200
Message-ID<117uv4c$1gjg$1@solani.org>
In reply to#369178
Am 09.09.2026 um 11:03 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <117emu0$1lguv$1@solani.org>
>            Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
> 
>> Am 04.09.2026 um 15:39 schrieb Joerg Niggemeyer:
>>> In message <1179s1n$k8kt$1@gwaiyur.mb-net.net>
>>>             Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote:
>>>
>>> Ob die HUBs viel Strom rückwärts abgeben , wurde das gemessen oder
>>> nur vermutet ;-)
>> Es ging mir darum das bei einer zentralen 5 V Versorgung der 3 HUbs ja
>> auch alle drei 5 V Ausgänge des PC kurzgeschlossen werden. Und geht das
>> problemlos?
>>
>> Jürgen
>>
> 
> Beantworte dir das doch einfach selber, 

Ich weiss das der +Pol der Versorgungsspannung direkt am +Pin der 
Hub-Eingangsbuche anliegt. Aber nun egal, habe komplett 'umkonfiguriert' 
und die USB-Geräte welche nicht ihren Betriebsstrom über USB ziehen an 2 
Hubs zusammengelegt. So habe ich nun nur noch einen dritten HUB den ich 
extra mit 5V versorge.
Also Thema erledigt.

Jürgen

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web