Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #241044 > unrolled thread

Strommessung, Idee gesucht...

Started byolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2018-02-17 13:01 +0100
Last post2018-02-18 15:52 +0100
Articles 20 on this page of 43 — 15 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Strommessung, Idee gesucht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-02-17 13:01 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 13:25 +0100
      Re: Strommessung, Idee gesucht... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-02-17 13:40 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 13:44 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 13:51 +0100
          Re: Strommessung, Idee gesucht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-17 17:45 +0100
            Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 18:00 +0100
              Re: Strommessung, Idee gesucht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-18 14:43 +0100
                Re: Strommessung, Idee gesucht... Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-18 14:59 +0100
                  Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-18 15:49 +0100
            Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 19:49 +0100
            Re: Strommessung, Idee gesucht... Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-17 20:33 +0100
              Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 20:42 +0100
                Re: Strommessung, Idee gesucht... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-18 07:21 +0100
                  Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-18 14:17 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-17 14:09 +0100
          Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 14:10 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-17 18:21 +0100
      Re: Strommessung, Idee gesucht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-02-17 15:17 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-17 16:22 +0100
          Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 16:27 +0100
          Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 16:41 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-17 13:26 +0100
      Re: Strommessung, Idee gesucht... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-02-17 13:46 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-17 16:06 +0100
          Re: Strommessung, Idee gesucht... Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-17 16:21 +0100
          Re: Strommessung, Idee gesucht... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-17 18:24 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-02-17 13:38 +0100
      Re: Strommessung, Idee gesucht... Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-17 14:08 +0100
      Re: Strommessung, Idee gesucht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-02-17 15:23 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-02-17 15:45 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-02-17 18:00 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-17 18:24 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-02-18 00:47 +0100
          Re: Strommessung, Idee gesucht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-02-18 09:21 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-17 14:02 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-02-17 15:40 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2018-02-17 18:13 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2018-02-17 22:18 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-02-18 13:24 +0100
      Re: Strommessung, Idee gesucht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-18 22:25 +0100
        Re: Strommessung, Idee gesucht... Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-18 22:29 +0100
    Re: Strommessung, Idee gesucht... horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-02-18 15:52 +0100

Page 2 of 3 — ← Prev page 1 [2] 3  Next page →


#241078

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-02-17 16:27 +0100
Message-ID<p69hlt$gk4$1@solani.org>
In reply to#241076
Am 17.02.2018 um 16:22 schrieb Dieter Wiedmann:
> Eine Schnapsidee! Der Innenwiderstand ist nicht ohmsch und kaum 
> reproduzierbar, BTDT.
> 
> 
> Gruß Dieter
> 
> 

Wow hast Du eine Phantasie, Dieter :)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241080

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-02-17 16:41 +0100
Message-ID<p69ifc$h6l$1@solani.org>
In reply to#241076
Am 17.02.2018 um 16:22 schrieb Dieter Wiedmann:
> Eine Schnapsidee! Der Innenwiderstand ist nicht ohmsch und kaum 
> reproduzierbar, BTDT.

http://www.husvedvf.de/index.php?view=article&id=102

haha, Dieter ...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241046

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2018-02-17 13:26 +0100
Message-ID<p6972i$c36$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241044
Am 17.02.2018 um 13:01 schrieb olaf:
> 
> 
> Ehrenwerte Entwickler und Entwicklerinnen...
> 
> 
> Ich brauch mal eine Idee.
> 
> Ich würde gerne den Startstrom meines Motorrads messen. Und zwar mit
> dem Oszi und relativ schnell. Also Bandbreite so >=10khz wuerde ich
> mal sagen. Zangenmultimeter wird da wohl nicht gehen.
> 
> Ich hab einen iProber 520. Der geht leider nur bis 20A.
> 
> Ich schaetze mal das ich so 100-200A messen können müßte.
> 
> Jemand eine Idee wie man das machen koennte? 10Kabel parallel schalten
> und nur an einem Messen? Spricht da was gegen? Vom Aufwand mal
> abgesehen weil ich da wohl erstmal schwer was besteln muesste.

Hallo,

Zangenmultimeter selber bauen: Um ein Kabel mit dem Startstrom ein paar 
Windungen Draht herumwickeln und mit einem Widerstand abgeschlossen ans 
Oszilloskop anschliessen. Zuvor die Kombination mal durchmessen auf 
Breitbandigkeit und Stromübertragungsverhältnis, etwa mit 
Audioverstärker, Schaltnetzteil o.Ä..


Bernd Mayer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241050

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2018-02-17 13:46 +0100
Message-ID<p6986o$fb1$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241046
On 17.02.18 13.26, Bernd Mayer wrote:
> Zangenmultimeter selber bauen: Um ein Kabel mit dem Startstrom ein paar
> Windungen Draht herumwickeln und mit einem Widerstand abgeschlossen ans
> Oszilloskop anschliessen.

Ähm, du weißt schon, dass man den Draht nicht /um/ das Kabel wickeln 
muss, sondern um einen Toroid, der das Kabel umschließt. Letzteres 
erfordert die zumindest Demontage des Stromkabels.

> Zuvor die Kombination mal durchmessen auf
> Breitbandigkeit und Stromübertragungsverhältnis, etwa mit
> Audioverstärker, Schaltnetzteil o.Ä..

Die Breitbandigkeit ist für die Nummer weitgehend egal. Die 
Sättigungsmagnetisierung ist das Problem. Die Chancen, die zu erreichen, 
stehen perfekt.


Marcel

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241073

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2018-02-17 16:06 +0100
Message-ID<p69gde$4nc$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241050
Am 17.02.2018 um 13:46 schrieb Marcel Mueller:
> On 17.02.18 13.26, Bernd Mayer wrote:
>> Zangenmultimeter selber bauen: Um ein Kabel mit dem Startstrom ein paar
>> Windungen Draht herumwickeln und mit einem Widerstand abgeschlossen ans
>> Oszilloskop anschliessen.
> 
> Ähm, du weißt schon, dass man den Draht nicht /um/ das Kabel wickeln 
> muss, sondern um einen Toroid, der das Kabel umschließt. Letzteres 
> erfordert die zumindest Demontage des Stromkabels.

Hallo,

nö - ich habe hier Solche Sensoren, da muß man das Stromkabel durch die 
Spule stecken, die haben keine Öffnung wie ein Zangenamperemeter! Die 
sind für stationären Einsatz.

http://dcc-mueller.de/wire4dcc/sensor_d.htm

"Der in einem induktiven Sensor verwendete Übertrager arbeitet wie ein 
Transformator. Dabei ist das durch die Spule gezogene Kabel die 
Primärwicklung, wobei man durch mehrfaches hindurchziehen die primäre 
Windungszahl erhöhen kann. Es werden aber nicht Spannungen sondern 
Ströme transformiert."

Wenn ich mehr Zeit habe kann ich noch mehr Doku dazu zusammen suchen.

Ich habe eher Bedenken, ob bei den  100 A Spitzenstrom die Spannung am 
Ausgang zu hoch werden kann.


Bernd Mayer



[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241074

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-02-17 16:21 +0100
Message-ID<p69h8p$18bp$1@gioia.aioe.org>
In reply to#241073
Am 17.02.2018 um 16:06 schrieb Bernd Mayer:

> "Der in einem induktiven Sensor verwendete Übertrager arbeitet wie ein
> Transformator. Dabei ist das durch die Spule gezogene Kabel die
> Primärwicklung, wobei man durch mehrfaches hindurchziehen die primäre
> Windungszahl erhöhen kann. Es werden aber nicht Spannungen sondern
> Ströme transformiert."

Und aufgebaut ist er wie ein Ringkerntrafo...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241093

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2018-02-17 18:24 +0100
Message-ID<p69ogk$pte$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241073
Am 17.02.2018 um 16:06 schrieb Bernd Mayer:
> Am 17.02.2018 um 13:46 schrieb Marcel Mueller:
>> On 17.02.18 13.26, Bernd Mayer wrote:
>>> Zangenmultimeter selber bauen: Um ein Kabel mit dem Startstrom ein paar
>>> Windungen Draht herumwickeln und mit einem Widerstand abgeschlossen ans
>>> Oszilloskop anschliessen.
>>
>> Ähm, du weißt schon, dass man den Draht nicht /um/ das Kabel wickeln 
>> muss, sondern um einen Toroid, der das Kabel umschließt. Letzteres 
>> erfordert die zumindest Demontage des Stromkabels.
> 
> Hallo,
> 
> nö - ich habe hier Solche Sensoren, da muß man das Stromkabel durch die 
> Spule stecken, die haben keine Öffnung wie ein Zangenamperemeter! Die 
> sind für stationären Einsatz.

Hallo,

sorry - da habe ich wohl zu schnell gepostet und mich geirrt.

Bei Gelegenheit muss ich da mal Messungen dazu machen.


Bernd Mayer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241047

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2018-02-17 13:38 +0100
Message-ID<p697os$dgb$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241044
On 17.02.18 13.01, olaf wrote:
> Ehrenwerte Entwickler und Entwicklerinnen...

> Ich würde gerne den Startstrom meines Motorrads messen. Und zwar mit
> dem Oszi und relativ schnell. Also Bandbreite so >=10khz wuerde ich
> mal sagen. Zangenmultimeter wird da wohl nicht gehen.
>
> Ich hab einen iProber 520. Der geht leider nur bis 20A.

Du willst solche Ströme nicht durch Eingriff in die Verkabelung messen.


> Ich schaetze mal das ich so 100-200A messen können müßte.

Eher deutlich weniger. Aber Spitzen kann es schon geben. Gerade im 
ersten Anlaufmoment zieht der Starter recht viel.

> Jemand eine Idee wie man das machen koennte?

Messspitzen im /Spannungsmessbereich/ an beide Enden der +-Leitung zum 
Starter stecken. Danach bekannten Strom durch exakt diese Leitung 
fließen lassen, also z.B. mit einer dickeren Glühlampe; dabei 
keinesfalls die Verbindungen zum Messgerät verändern oder gar 
mitbenutzen. Damit wird die Messapparatur dann kalibriert. Fortan misst 
man einfach den Spannungsabfall an Verbindungskabel und erhält damit den 
Strom in Einheiten der Kalibrierungslast.

Das Ganze funktioniert sowohl mit einem Multimeter als auch mit einem 
Speicheroszi - normales Oszi ergibt bei nichtrepetitiven Vorgängen, wie 
Starten keine Sinn.
Mit einem besseren Handmultimeter, kann man durchaus selbst Ströme im 
unteren Milliamperebereich messen. Oszi ist weniger genau, weil die so 
kleine Spannungen nicht können. BTDT. Mit einem alten Metex 4650 habe 
ich auf die Tour schon Stand-By Ströme um die 5mA in den 15cm Masseband 
zur Autobatterie gemessen. Das Gerät kann allerdings auch 10µV. Die 
einfacheren Multimeter geben meist bei 100µV auf. Das reicht für deine 
Zwecke auch. Die Leitung zum Motorradanlasser dürften eher mehr 
Widerstand haben als das Masseband.

Mit dem Oszi musst Du halt gucken, was der Bursche kann. Bei 5mV/Div ist 
bei einfachen Schluss, und dazu musst Du auch mit 1:1 Tastkopf oder 
komplett ohne messen. Für 1A Genauigkeit sollte das aber egal sein.
Alternativ kann man auch einen Instrumentenverstärker davor hängen. 
INA106 z.B. Wem der zu Teuer ist, ein OP und ein paar 
Metallfilmwiderstände tun's auch.

> 10Kabel parallel schalten
> und nur an einem Messen? Spricht da was gegen?

Ja, sobald das Messgerät dazwischen hängt, fließt der Strom fast nur 
noch über die anderen 9 Kabel.

> Vom Aufwand mal
> abgesehen weil ich da wohl erstmal schwer was besteln muesste.

Nicht nötig, siehe Oben. Ein paar Krokodilklemmen sollten reichen.


Marcel

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241054

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-02-17 14:08 +0100
Message-ID<p699h1$r6c$1@gioia.aioe.org>
In reply to#241047
Am 17.02.2018 um 13:38 schrieb Marcel Mueller:

> Messspitzen im /Spannungsmessbereich/ an beide Enden der +-Leitung zum
> Starter stecken. Danach bekannten Strom durch exakt diese Leitung
> fließen lassen, also z.B. mit einer dickeren Glühlampe; dabei
> keinesfalls die Verbindungen zum Messgerät verändern oder gar
> mitbenutzen. Damit wird die Messapparatur dann kalibriert. Fortan misst
> man einfach den Spannungsabfall an Verbindungskabel und erhält damit den
> Strom in Einheiten der Kalibrierungslast.

Allerdings hat Kupfer einen TK von 0,4%/K. Man darf also keine allzu 
hohe Genauigkeit erwarten.


Gruß Dieter

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241067

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2018-02-17 15:23 +0100
Message-ID<fgqlle-n4l.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#241047
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:


 >Eher deutlich weniger. Aber Spitzen kann es schon geben. Gerade im 
 >ersten Anlaufmoment zieht der Starter recht viel.

Ich weiss. Genau die ersten 100ms interessieren mich.

 >Messspitzen im /Spannungsmessbereich/ an beide Enden der +-Leitung zum 
 >Starter stecken. Danach bekannten Strom durch exakt diese Leitung 
 >fließen lassen, also z.B. mit einer dickeren Glühlampe; dabei 
 >keinesfalls die Verbindungen zum Messgerät verändern oder gar 
 >mitbenutzen. Damit wird die Messapparatur dann kalibriert. Fortan misst 
 >man einfach den Spannungsabfall an Verbindungskabel und erhält damit den 
 >Strom in Einheiten der Kalibrierungslast.

Da hab ich auch schon drueber nachgedacht. Aber damit das halbwegs
klappt muesste ich doch einen Kalibrierstrom in der 10-20A Gegend
fliessen lassen oder?

 >Ja, sobald das Messgerät dazwischen hängt, fließt der Strom fast nur 
 >noch über die anderen 9 Kabel.

Noe. Der iProber wuerde ja um das Kabel messen. Das ist im Prinzip ein
Zangenamperemeter von 0 bis 5Mhz.

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241071

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2018-02-17 15:45 +0100
Message-ID<p69f6s$13tm$3@gioia.aioe.org>
In reply to#241067
olaf wrote:

> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
> 
>  >Messspitzen im /Spannungsmessbereich/ an beide Enden der +-Leitung zum
>  >Starter stecken. Danach bekannten Strom durch exakt diese Leitung
>  >fließen lassen, also z.B. mit einer dickeren Glühlampe; dabei
>  >keinesfalls die Verbindungen zum Messgerät verändern oder gar
>  >mitbenutzen. Damit wird die Messapparatur dann kalibriert. Fortan misst
>  >man einfach den Spannungsabfall an Verbindungskabel und erhält damit den
>  >Strom in Einheiten der Kalibrierungslast.
> 
> Da hab ich auch schon drueber nachgedacht. Aber damit das halbwegs
> klappt muesste ich doch einen Kalibrierstrom in der 10-20A Gegend
> fliessen lassen oder?

Freilich. Genau mit der Methode hatte ich mal ein "Amperemeter" im Auto. 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241090

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2018-02-17 18:00 +0100
Message-ID<p69n3f$e2g$1@dont-email.me>
In reply to#241067
/ Ich hab einen iProber 520. Der geht leider nur bis 20A.
/ Ich schaetze mal das ich so 100-200A messen können müßte.

> Der iProber wuerde ja um das Kabel messen. Das ist im Prinzip ein
> Zangenamperemeter von 0 bis 5Mhz.

Mein iProber 520 hat für den aufgesteckten Ferrit +/-10A angegeben.
Unter Annahme daß man ihn voll reinsteckt bis er verriegelt.
Steckt man ihn nicht voll reinsteckt hat man schlechtere Kopplung
müsste also eine Testmessung in der veränderten Position mit 10A 
Netzteil machen.
Kabel darf nur 4mm Durchmesser haben damit man es über Schlitz des 
Ferrits bekommt.

MfG JRD





[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241094

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-02-17 18:24 +0100
Message-ID<5A886568.150FD97@Berger-Odenthal.De>
In reply to#241067
olaf wrote:
> Aber damit das halbwegs
> klappt muesste ich doch einen Kalibrierstrom in der 10-20A Gegend
> fliessen lassen oder?

Drei Fernlichtfäden parallel. Einen davon mit Strommessung.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241104

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2018-02-18 00:47 +0100
Message-ID<p6aetk$jfi$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241067
On 17.02.18 15.23, olaf wrote:
>   >Messspitzen im /Spannungsmessbereich/ an beide Enden der +-Leitung zum
>   >Starter stecken. Danach bekannten Strom durch exakt diese Leitung
>   >fließen lassen, also z.B. mit einer dickeren Glühlampe; dabei
>   >keinesfalls die Verbindungen zum Messgerät verändern oder gar
>   >mitbenutzen. Damit wird die Messapparatur dann kalibriert. Fortan misst
>   >man einfach den Spannungsabfall an Verbindungskabel und erhält damit den
>   >Strom in Einheiten der Kalibrierungslast.
>
> Da hab ich auch schon drueber nachgedacht. Aber damit das halbwegs
> klappt muesste ich doch einen Kalibrierstrom in der 10-20A Gegend
> fliessen lassen oder?

Das kommt auf die geforderte Genauigkeit an. Normalerweise würde ich 
sagen, 1-2A reichen dicke. Du willst den Strom doch sicher nicht auf 1% 
genau messen. Alleine der Unterschied aufeinanderfolgender Startversuche 
dürfte >10% betragen.
Im 200mV Bereich, den so ziemlich jedes Billigmultimeter haben dürfte, 
sollte sich bei 1A schon signifikant etwas tun. Die meisten Multimeter 
haben wenigstens 3 1/2 Stellen. Damit liegt die Auflösung bei 100µV. 
Selbst wenn die Verbindung nur 3mOhm hat, wären 1A schon 3mV, also 30 
Digits. Für 10% Genauigkeit sollte das reichen, zumal der 200mVDC 
Bereich erfahrungsgemäß der genaueste ist.


>   >Ja, sobald das Messgerät dazwischen hängt, fließt der Strom fast nur
>   >noch über die anderen 9 Kabel.
>
> Noe. Der iProber wuerde ja um das Kabel messen. Das ist im Prinzip ein
> Zangenamperemeter von 0 bis 5Mhz.

Ah, OK, dann muss man aber immer noch aufpassen dass die Kabel keine 
unterschiedlichen Widerstände haben. Vor allem die Verbindungspunkte 
haben es in sich.


Marcel

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241107

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2018-02-18 09:21 +0100
Message-ID<clpnle-ks9.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#241104
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:

 >Ah, OK, dann muss man aber immer noch aufpassen dass die Kabel keine 
 >unterschiedlichen Widerstände haben. Vor allem die Verbindungspunkte 
 >haben es in sich.

Da hast du wohl Recht. Ausserdem darf der Innenwiderstand des
Zusatzkabels selbst auch nur extrem klein sein weil es sonst den
Messaufbau verfaelscht.
Ich denke ich werde das mal probieren.

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241052

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-02-17 14:02 +0100
Message-ID<p69954$a3g$1@solani.org>
In reply to#241044
[...]

Ich habe ein ganz anderes Problem mit meinem Kawa-Händler:
In 5 Jahren hat sein Schrauber bei 5 Frühjahrsinspektionen 3 Mal die 
Ölablassschraube nicht wieder angezogen ...

Ich hoffe alle anderen Schrauben sind fest ...

Bezahlt habe ich aber insgesamt Hunderte Euros :(

Der nächste Kawa-Händler ist 40 km entfernt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241069

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-02-17 15:40 +0100
Message-ID<p69et6$b7f$1@news.albasani.net>
In reply to#241044
Am 17.02.18 um 13:01 schrieb olaf:
> Ich würde gerne den Startstrom meines Motorrads messen. Und zwar mit
> dem Oszi und relativ schnell. Also Bandbreite so >=10khz wuerde ich
> mal sagen. Zangenmultimeter wird da wohl nicht gehen.

a) Ich würde eine KFZ-Selbsthilfe mit einem gut ausgestattetem 
Motortester suchen.

b) Hier hat das jemand mit 5m 6mm^2-Kabel gemacht. 
https://www.powerboxer.de/elektrik/450-anlasser-strommessung

c) Ich kann bei meinem Stinker das Steuergerät fragen.

Falk D.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241091

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2018-02-17 18:13 +0100
Message-ID<p69nso$jmk$1@dont-email.me>
In reply to#241044
Am 17.02.2018 um 13:01 schrieb olaf:
>
>
> Ehrenwerte Entwickler und Entwicklerinnen...
>
>
> Ich brauch mal eine Idee.
>
> Ich würde gerne den Startstrom meines Motorrads messen. Und zwar mit
> dem Oszi und relativ schnell. Also Bandbreite so >=10khz wuerde ich
> mal sagen. Zangenmultimeter wird da wohl nicht gehen.
>
> Ich hab einen iProber 520. Der geht leider nur bis 20A.
>
> Ich schaetze mal das ich so 100-200A messen können müßte.
>
> Jemand eine Idee wie man das machen koennte? 10Kabel parallel schalten
> und nur an einem Messen? Spricht da was gegen? Vom Aufwand mal
> abgesehen weil ich da wohl erstmal schwer was besteln muesste.
>

Wie wärs mit einem Shunt für 100A/75mV und über diesem Widerstand den 
Oszi klemmen.
Hier gibts sogar noch ein Amperemeter zum Shunt.
https://www.ebay.de/itm/DC-6-5-100V-100A-20A-Digital-Power-Meter-Monitor-Power-Voltmeter-Ammeter-Shunt/272447375878?hash=item3f6f210a06:m:muDcCBhlwlazaqulHK7zU8g

W.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241101

FromMichael Wieser <Mi_Wieser@web.de>
Date2018-02-17 22:18 +0100
Message-ID<ni6h8dp8e4e6nvpmgh1da2i5lca2ms87oh@4ax.com>
In reply to#241044
On Sat, 17 Feb 2018 13:01:58 +0100, olaf <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:

>
>
>Ehrenwerte Entwickler und Entwicklerinnen...
>
>
>Ich brauch mal eine Idee.
>
>Ich würde gerne den Startstrom meines Motorrads messen. Und zwar mit
>dem Oszi und relativ schnell. Also Bandbreite so >=10khz wuerde ich
>mal sagen. Zangenmultimeter wird da wohl nicht gehen.
>
>Ich hab einen iProber 520. Der geht leider nur bis 20A.
>
>Ich schaetze mal das ich so 100-200A messen können müßte.
>
>Jemand eine Idee wie man das machen koennte? 10Kabel parallel schalten
>und nur an einem Messen? Spricht da was gegen? Vom Aufwand mal
>abgesehen weil ich da wohl erstmal schwer was besteln muesste.
>
>
>Olaf

Allegro ACS758 oder Ähnliches, Allegro hat nette Demoboards, hier
liegt eins mit einem ACS759-050 herum.

Sensitec CS4100 (extrem Überlastfähig bis 300A)

Allerdings benötigst Du für beide eine zusätzliche Versorgung


Rein passiv: Shunt mit 0,5mOhm und 300A (IIRC Isabellenhütte BASMR0005
liegen hier herum, wenn Du einen brauchst - Mailadresse funktioniert)

Grüße
-
Michael Wieser
-- 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#241111

FromVolker Bartheld <news2018@bartheld.net>
Date2018-02-18 13:24 +0100
Message-ID<168lfcwigv9jd$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#241044
On Sat, 17 Feb 2018 13:01:58 +0100, olaf wrote:
> Ich würde gerne den Startstrom meines Motorrads messen. Und zwar mit
> dem Oszi und relativ schnell.

Aktiver Strommeßshunt? Zangenstrommesser zum Anschluß an ein Oszilloskop
aka. Zangenstromwandler [1]? So ein Ding kann man natürlich auch selber
basteln, ein wenig Elektronikkenntnisse vorausgesetzt: Wäscheklammer oder
Leimzwinge, teilbarer Ferritkern mit Wicklungen auf beiden Seiten,
Instrumentenverstärker (Bonuspunkte für Meßgleichrichter) und eine
Pi*Daumen-Eichung mit dem 1kW Baustrahler oder Ölradiator am Hausnetz.

Ob Deine Bimpf nun 150A oder 160A beim Kaltstart zieht, sollte wohl relativ
blunzn sein.

Volker

[1]
http://www.chauvin-arnoux.com/de/produits/36/111/pinces-et-capteurs-de-courant/pinces-ac-dc-serie-e.html

-- 
@:  W E B 2 0 1 8 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 2 of 3 — ← Prev page 1 [2] 3  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web