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Groups > de.sci.electronics > #227105 > unrolled thread

Temperaturstabilisierung Quarzoszillator

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2017-05-06 16:56 +0200
Last post2017-05-13 19:26 +0000
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Contents

  Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-06 16:56 +0200
    Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-06 17:37 +0200
      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-06 18:47 +0200
        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2017-05-06 20:47 +0200
          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2017-05-06 20:49 +0200
            Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-06 21:43 +0200
              Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-06 22:01 +0200
                Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-06 22:27 +0200
                  Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-21 18:58 +0200
                    Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-21 17:28 +0000
                      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-21 20:45 +0200
                        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-05-21 22:34 +0200
                          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2017-05-22 19:11 +0200
                Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-06 23:00 +0200
                  Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-06 23:18 +0200
                  Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-06 23:39 +0200
    Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-05-06 18:13 +0200
      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-06 18:43 +0200
    Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-05-07 07:19 +0200
      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-07 08:53 +0200
        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-05-07 09:40 +0200
          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-07 09:58 +0200
          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-05-07 13:15 +0200
        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-07 13:14 +0200
          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-08 00:56 +0200
            Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-08 05:07 +0200
              Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-08 12:48 +0200
      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-08 01:25 +0200
        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-05-08 04:53 +0200
    Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-08 09:33 +0200
      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-08 10:18 +0200
        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-05-08 12:31 +0200
        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-05-08 20:40 +0200
          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-08 20:52 +0200
            Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-09 00:46 +0200
              Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-09 01:34 +0200
              Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-05-09 08:07 +0000
          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-08 21:23 +0200
    Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-05-08 20:51 +0000
      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-09 02:51 +0200
        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-05-09 10:33 +0000
          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-09 14:15 +0200
            Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-05-13 19:28 +0000
          Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-09 15:18 +0200
            Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-05-13 19:35 +0000
              Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-13 23:56 +0200
                Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-05-14 14:26 +0000
                Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-05-15 01:23 +0200
                  Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-15 03:20 +0200
                    Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-05-15 06:43 +0200
                      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-15 16:45 +0200
                  Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-05-15 03:56 +0200
                    Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-05-15 04:06 +0200
      Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-08 17:30 -0400
        Re: Temperaturstabilisierung Quarzoszillator Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-05-13 19:26 +0000

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#227130

FromWilli Marquart <usenet@neppi.net>
Date2017-05-07 09:40 +0200
Message-ID<rpjtgchrt8h5v62q83evvdgcn3vbvdprrc@neppi.net>
In reply to#227129
horst.d.winzler schrieb:

>Ah, alter weißen Mann mit rassistischem Vorurteil. In antirassistischen 
>Schulen wir den Kinder beigebracht, so zu schreiben wie sie sprechen.
>Unsere Integrationsbeauftragte Frau Ätzsogut meint ja, man muße das 
>Zusammenleben jeden Tag neu aushandeln. Jetzt wird auch klar, das die in 
>den Schulen vor lauter aushandeln garkeine Zeit fürs Wissen vermitteln 
>haben können.

Hast du heute morgen wieder vergessen, deine Pillen zu nehmen?

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#227131

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-05-07 09:58 +0200
Message-ID<en82e1F995cU1@mid.individual.net>
In reply to#227130
Am 07.05.2017 um 09:40 schrieb Willi Marquart:
> horst.d.winzler schrieb:

> Hast du heute morgen wieder vergessen, deine Pillen zu nehmen?

Gäääääähn... Dieser Spruch ist sowas von ausgelutscht, er deutet auf 
eine gefährliche Gehirnvergreisung hin.
-- 
---hdw---

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#227142

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-05-07 13:15 +0200
Message-ID<nnd$3fa98afb$17d88f05@585dc335307d310b>
In reply to#227130
Willi Marquart schrieb:
> horst.d.winzler schrieb:
>
>> Ah, alter weißen Mann mit rassistischem Vorurteil. In antirassistischen
>> Schulen wir den Kinder beigebracht, so zu schreiben wie sie sprechen.
>> Unsere Integrationsbeauftragte Frau Ätzsogut meint ja, man muße das
>> Zusammenleben jeden Tag neu aushandeln. Jetzt wird auch klar, das die in
>> den Schulen vor lauter aushandeln garkeine Zeit fürs Wissen vermitteln
>> haben können.
>
> Hast du heute morgen wieder vergessen, deine Pillen zu nehmen?
>


Wieso? Hort hat doch Recht! Mit dieser "Schreibt wie Ihr wollt!"-Didaktik in 
den Grundschulen werden Legastheniker gezüchtet. Wer jemals ein Buch von 
Prof. Manfred Spitzer zu Lernvorgängen im Gehirn gelesen hat, kann Lehrer, 
die "Lautschrift" schreiben lassen nur wegen Körperverletzung verklagen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#227143

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-05-07 13:14 +0200
Message-ID<en8fd9Fbq38U1@mid.individual.net>
In reply to#227129
Am 07.05.2017 um 08:53 schrieb horst.d.winzler:
> Am 07.05.2017 um 07:19 schrieb Helmut Wabnig:
>> On Sat, 6 May 2017 16:56:03 +0200, Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
>>
>> Rein filosofisch,
>> Deutsch schreibt man Quarz, ohne t.
>
> Ah, alter weißen Mann mit rassistischem Vorurteil. In antirassistischen
> Schulen wir den Kinder beigebracht, so zu schreiben wie sie sprechen.
> Unsere Integrationsbeauftragte Frau Ätzsogut meint ja, man muße das
> Zusammenleben jeden Tag neu aushandeln. Jetzt wird auch klar, das die in
> den Schulen vor lauter aushandeln garkeine Zeit fürs Wissen vermitteln
> haben können.

Wissen ist so überflüssig wie Rächtschreibung, laß die Kids doch einfach 
auch noch denken wie sie sprechen :-]

DoDi

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#227158

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-05-08 00:56 +0200
Message-ID<en9mvrFjf13U1@mid.individual.net>
In reply to#227143
Am 07.05.2017 um 13:14 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>> Ah, alter weißen Mann mit rassistischem Vorurteil. In antirassistischen
>> Schulen wir den Kinder beigebracht, so zu schreiben wie sie sprechen.
>> Unsere Integrationsbeauftragte Frau Ätzsogut meint ja, man muße das
>> Zusammenleben jeden Tag neu aushandeln. Jetzt wird auch klar, das die in
>> den Schulen vor lauter aushandeln garkeine Zeit fürs Wissen vermitteln
>> haben können.
>
> Wissen ist so überflüssig wie Rächtschreibung, laß die Kids doch einfach
> auch noch denken wie sie sprechen :-]

Ihr bellt den falschen Baum an. Wenn die Leute jahrzehntelang mit 
Werbung für "Quartz"uhren zugedröhnt werden, hat das mit Sicherheit auch 
Auswirkungen auf die Rechtschreibung. Wenn also was schuld ist, dann 
Kapitalismus und Marktwirtschaft, die meinen, daß derlei 
Falschschreibung verkaufsfördernd wäre.

Hanno

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#227162

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-05-08 05:07 +0200
Message-ID<ena5o0Fmjs2U1@mid.individual.net>
In reply to#227158
Am 08.05.2017 um 00:56 schrieb Hanno Foest:
> Am 07.05.2017 um 13:14 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Ihr bellt den falschen Baum an. Wenn die Leute jahrzehntelang mit 
> Werbung für "Quartz"uhren zugedröhnt werden, hat das mit Sicherheit auch 
> Auswirkungen auf die Rechtschreibung. Wenn also was schuld ist, dann 
> Kapitalismus und Marktwirtschaft, die meinen, daß derlei 
> Falschschreibung verkaufsfördernd wäre.

Die Alternative wäre Staatskapitalismus der allerdings eher als 
Sozialismus geläufig ist. Unsere derzeitige Staatsform dürfte mit 
Plutokratie treffend beschrieben ein.
In einem Punkt würde ich dir vorbehaltlos zustimmen. Den jungen 
Menschen, insbesondere wenn sie etwas linksgewirkt sind,  wird 
vorgegaukelt, unser Wohlstand komme aus dem "Wasserhahn".

-- 
---hdw---

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#227188

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-05-08 12:48 +0200
Message-ID<enb0o8FrfceU1@mid.individual.net>
In reply to#227162
Am 08.05.2017 05:07 schrieb horst.d.winzler:

>> Ihr bellt den falschen Baum an. Wenn die Leute jahrzehntelang mit
>> Werbung für "Quartz"uhren zugedröhnt werden, hat das mit Sicherheit
>> auch Auswirkungen auf die Rechtschreibung. Wenn also was schuld ist,
>> dann Kapitalismus und Marktwirtschaft, die meinen, daß derlei
>> Falschschreibung verkaufsfördernd wäre.
>
> Die Alternative wäre Staatskapitalismus der allerdings eher als
> Sozialismus geläufig ist.

Du illustrierst hier sehr schön die Ursache vom Politikunzufriedenheit 
und des Niedergang der politischen Systeme: Das von den Eliten 
behauptete angebliche Fehlen jeglichen Gestaltungsspielraums. Du mußt 
dir das nicht zu Eigen machen.

Hanno

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#227159

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2017-05-08 01:25 +0200
Message-ID<oeoace$1ki$1@solani.org>
In reply to#227126
Am 07.05.2017 um 07:19 schrieb Helmut Wabnig:
> Rein filosofisch,
> Deutsch schreibt man Quarz, ohne t.

Ich war zu lange im Ausland :)

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#227161

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-05-08 04:53 +0200
Message-ID<ena4sdFme3tU1@mid.individual.net>
In reply to#227159
Am 08.05.2017 um 01:25 schrieb Leo Baumann:
> Am 07.05.2017 um 07:19 schrieb Helmut Wabnig:
>> Rein filosofisch,
>> Deutsch schreibt man Quarz, ohne t.
> 
> Ich war zu lange im Ausland :)
> 

ARD & ZDF. Sie sitzen in der ersten Reihe. ;-)

-- 
---hdw---

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#227171

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2017-05-08 09:33 +0200
Message-ID<59101F55.B863BC00@yahoo.com>
In reply to#227105
Leo Baumann wrote:
> 
> ... eine philosophische Frage ...
> 
> Lohnt es sich 25 Euro auszugeben um nur den Quartz eines Oszillators
> Temperatur zu stabilisieren ohne die restlichen Bauelemente des
> Oszillators mit einzubeziehen?

Ja, weil die Frequenz durch den Quarz bestimmt wird.

> 
> Sind mir das 25 Euro wert?

Wenn man die Genauigkeit nicht braucht, sicher nicht.

> 
> Ebay bietet diese Quartz-Heizung an:
> 
> http://www.ebay.de/itm/Precision-Crystal-Heater-for-HAM-radio-RTL-SDR-OCXO-TCXO-transceiver-/182559766492?hash=item2a8168f7dc:g:uKkAAOSw-0xYRS4q
> 

Interessieren wuerden mich diese RTL-SDR bei denen der Quarzoszillator nicht eingebaut ist sondern aussen angeschlossen
ist.
Da koennte man auch einen Rubidium-Frequenzstandard anschliessen, oder vielleicht auch einen GPS-Empfaenger, oder ein
zweites RTL-SDR mit
dem man einen Referenzsender beobachtet.

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#227177

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2017-05-08 10:18 +0200
Message-ID<oep9k6$li1$1@solani.org>
In reply to#227171
Am 08.05.2017 um 09:33 schrieb Carla Schneider:
> Ja, weil die Frequenz durch den Quarz bestimmt wird.
Aber die anderen Bauelemente des Oszillators werden nicht geheizt und 
unterliegen den Raumtemperaturschwankungen, vor allem der Ziehkondensator.
>
>>
>> Sind mir das 25 Euro wert?
>
> Wenn man die Genauigkeit nicht braucht, sicher nicht.
25 Euro? Bezahle ich dafür nicht habe ich entschieden. Der Oszillator 
hat jetzt (ohne Heizung) bei 18°C bis 23°C eine Stabilität von 2 ppm (2 
Hz bei f=1 MHz), das hat für meinen VLF-Konverter vor meinem JRC NDR 545 
DSP auszureichen.
>
> Interessieren wuerden mich diese RTL-SDR bei denen der Quarzoszillator nicht eingebaut ist sondern aussen angeschlossen
> ist.
> Da koennte man auch einen Rubidium-Frequenzstandard anschliessen, oder vielleicht auch einen GPS-Empfaenger, oder ein
> zweites RTL-SDR mit
> dem man einen Referenzsender beobachtet.
Das Ding ist aber als SDR nicht so gut, soll voller Störstellen sein, 
habe ich gelesen. -

Was willst Du damit machen?

Habe mich letzte Woche mit frequenzstabilen Oszillatoren (TCXO, OCXO, 
Rubidium, GPS-Disciplined-Oszillator und DCF77-Disziplined-Oszillator) 
beschäftigt. Kostet Geld und bringt nichts, schrieb einer der Autoren.

Wenn Du was preiswertes Genaues willst, hier:
http://www.jrmiller.demon.co.uk/projects/ministd/frqstd.htm

Hier ein Test verschiedener Frequenz-Präzisionssysteme, ganz interessant:
http://www.cadt.de/dieter/dcf/Praezisionsfrequenzmessungen.pdf

Grüße



Grüße

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#227187

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2017-05-08 12:31 +0200
Message-ID<591048F8.D1C8E076@yahoo.com>
In reply to#227177
Leo Baumann wrote:
> 
> Am 08.05.2017 um 09:33 schrieb Carla Schneider:
> > Ja, weil die Frequenz durch den Quarz bestimmt wird.
> Aber die anderen Bauelemente des Oszillators werden nicht geheizt und
> unterliegen den Raumtemperaturschwankungen, vor allem der Ziehkondensator.
> >
> >>
> >> Sind mir das 25 Euro wert?
> >
> > Wenn man die Genauigkeit nicht braucht, sicher nicht.
> 25 Euro? Bezahle ich dafür nicht habe ich entschieden. Der Oszillator
> hat jetzt (ohne Heizung) bei 18°C bis 23°C eine Stabilität von 2 ppm (2
> Hz bei f=1 MHz), das hat für meinen VLF-Konverter vor meinem JRC NDR 545
> DSP auszureichen.
> >
> > Interessieren wuerden mich diese RTL-SDR bei denen der Quarzoszillator nicht eingebaut ist sondern aussen angeschlossen
> > ist.
> > Da koennte man auch einen Rubidium-Frequenzstandard anschliessen, oder vielleicht auch einen GPS-Empfaenger, oder ein
> > zweites RTL-SDR mit
> > dem man einen Referenzsender beobachtet.
> Das Ding ist aber als SDR nicht so gut, soll voller Störstellen sein,
> habe ich gelesen. -
> 
> Was willst Du damit machen?

Eine wichtige Anwendung ist Ortung eines Senders durch Laufzeitmessungen
mit mehreren Empfaengern an verschiedenen Orten.

> 
> Habe mich letzte Woche mit frequenzstabilen Oszillatoren (TCXO, OCXO,
> Rubidium, GPS-Disciplined-Oszillator und DCF77-Disziplined-Oszillator)
> beschäftigt. Kostet Geld und bringt nichts, schrieb einer der Autoren.

Kommt immer drauf an wozu man es braucht.

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#227216

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-05-08 20:40 +0200
Message-ID<5910BBA5.BDA035F@Berger-Odenthal.De>
In reply to#227177
Leo Baumann wrote:
> Der Oszillator hat jetzt (ohne Heizung) bei 18°C bis 23°C eine
> Stabilität von 2 ppm (2 Hz bei f=1 MHz),

Das geht für wenig Geld sehr viel besser. Deine 2 ppm sind bis zu 30
Sekunden im Halbjahr. Noch keine Uhr im Auto kam an den Fehler auch nur
annähernd dran und da kann von Temperaturkonstanz im engen Intervall
keine Rede sein. Die extrem stromsparenden 32 kHz Quarze sind deutlich
schlechter, aber von denen reden wir hier nicht.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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#227218

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-05-08 20:52 +0200
Message-ID<enbt2aF2khdU1@mid.individual.net>
In reply to#227216
Am 08.05.2017 um 20:40 schrieb Axel Berger:

> Das geht für wenig Geld sehr viel besser. Deine 2 ppm sind bis zu 30
> Sekunden im Halbjahr. Noch keine Uhr im Auto kam an den Fehler auch nur
> annähernd dran

Ich würde eher sagen, ne Minute im Halbjahr ist bei Autos normal.

> und da kann von Temperaturkonstanz im engen Intervall
> keine Rede sein. Die extrem stromsparenden 32 kHz Quarze sind deutlich
> schlechter, aber von denen reden wir hier nicht.

Armbanduhren (ja, auch sehr billige) sind typischerweise genauer als die 
im Auto.

Hanno

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#227225

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-05-09 00:46 +0200
Message-ID<encarmF58u9U2@mid.individual.net>
In reply to#227218
Am 08.05.2017 um 20:52 schrieb Hanno Foest:
> Am 08.05.2017 um 20:40 schrieb Axel Berger:
>
>> Das geht für wenig Geld sehr viel besser. Deine 2 ppm sind bis zu 30
>> Sekunden im Halbjahr. Noch keine Uhr im Auto kam an den Fehler auch nur
>> annähernd dran
>
> Ich würde eher sagen, ne Minute im Halbjahr ist bei Autos normal.
>
>> und da kann von Temperaturkonstanz im engen Intervall
>> keine Rede sein. Die extrem stromsparenden 32 kHz Quarze sind deutlich
>> schlechter, aber von denen reden wir hier nicht.
>
> Armbanduhren (ja, auch sehr billige) sind typischerweise genauer als die
> im Auto.

Bei denen wird ja auch die Quarztemperatur biologisch stabilisiert ;-)

DoDi

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#227228

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-05-09 01:34 +0200
Message-ID<oeqva7$kas$2@gioia.aioe.org>
In reply to#227225
Am 09.05.2017 um 00:46 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>> Armbanduhren (ja, auch sehr billige) sind typischerweise genauer als die
>> im Auto.
>
> Bei denen wird ja auch die Quarztemperatur biologisch stabilisiert ;-)

Aufwändiger gehts kaum.



Gruß Dieter

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#227240

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2017-05-09 08:07 +0000
Message-ID<endbmlFap06U2@mid.individual.net>
In reply to#227225
Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>Am 08.05.2017 um 20:52 schrieb Hanno Foest:
>> Am 08.05.2017 um 20:40 schrieb Axel Berger:
>>
>>> Das geht für wenig Geld sehr viel besser. Deine 2 ppm sind bis zu 30
>>> Sekunden im Halbjahr. Noch keine Uhr im Auto kam an den Fehler auch nur
>>> annähernd dran
>>
>> Ich würde eher sagen, ne Minute im Halbjahr ist bei Autos normal.
>>
>>> und da kann von Temperaturkonstanz im engen Intervall
>>> keine Rede sein. Die extrem stromsparenden 32 kHz Quarze sind deutlich
>>> schlechter, aber von denen reden wir hier nicht.
>>
>> Armbanduhren (ja, auch sehr billige) sind typischerweise genauer als die
>> im Auto.

>Bei denen wird ja auch die Quarztemperatur biologisch stabilisiert ;-)

Und praktischerweise auch auf ca. 25 Grad, dem Umkehrpunkt in der Temperatur/Frequenzkurve vieler Quarze.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#227222

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2017-05-08 21:23 +0200
Message-ID<oeqgje$jm6$1@solani.org>
In reply to#227216
Am 08.05.2017 um 20:40 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>> Der Oszillator hat jetzt (ohne Heizung) bei 18°C bis 23°C eine
>> Stabilität von 2 ppm (2 Hz bei f=1 MHz),
>
> Das geht für wenig Geld sehr viel besser. Deine 2 ppm sind bis zu 30
> Sekunden im Halbjahr. Noch keine Uhr im Auto kam an den Fehler auch nur
> annähernd dran und da kann von Temperaturkonstanz im engen Intervall
> keine Rede sein. Die extrem stromsparenden 32 kHz Quarze sind deutlich
> schlechter, aber von denen reden wir hier nicht.

Der Vergleich mit der Autouhr hinkt, weil die immer durchläuft und mein 
Gertät in 6 Monaten 200 Mal ein- u. ausgeschaltet wird, und das ist in 
den 2 ppm drin. -

Wie auch immer:
Ich gebe keine 25 Euro aus um nur den Quarz zu heizen und das war die 
philosophische Frage.

Grüße

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#227223

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2017-05-08 20:51 +0000
Message-ID<slrnoh1mij.eqv.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#227105
On 2017-05-06, Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
> ... eine philosophische Frage ...
>
> Lohnt es sich 25 Euro auszugeben um nur den Quartz eines Oszillators 
> Temperatur zu stabilisieren ohne die restlichen Bauelemente des 
> Oszillators mit einzubeziehen?

Mein (gebrauchter) ELV FZ7001-Frequenzzähler hatte einen
ELV-Eigenbau-Quarzofen 'drin - der eher schlecht als recht funktionierte,
obwohl der ganze Oszillator incl Quarz geheizt wurde.
 
Ich habe die genauen Zahlen nicht mehr, aber nach Justage und Warmlaufen
driftete das trotzdem so um mindestens 1-2ppm.

Dummerweise will das Teil eine 25MHz-Referenz.  10MHz-OCXOs gab es gebraucht
auf eBay für <10 EUR, also ein SI5351A mit passender Programmierung dahinter
und der Takt steht 1A.

cu
Michael

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#227230

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2017-05-09 02:51 +0200
Message-ID<oer3r4$i5$1@solani.org>
In reply to#227223
Am 08.05.2017 um 22:51 schrieb Michael Schwingen:
> Mein (gebrauchter) ELV FZ7001-Frequenzzähler hatte einen
> ELV-Eigenbau-Quarzofen 'drin - der eher schlecht als recht funktionierte,
> obwohl der ganze Oszillator incl Quarz geheizt wurde.
>
> Ich habe die genauen Zahlen nicht mehr, aber nach Justage und Warmlaufen
> driftete das trotzdem so um mindestens 1-2ppm.
>
> Dummerweise will das Teil eine 25MHz-Referenz.  10MHz-OCXOs gab es gebraucht
> auf eBay für <10 EUR, also ein SI5351A mit passender Programmierung dahinter
> und der Takt steht 1A.

Du meinst einen SI5351C. -
Ja, aber die Sache mit der Programmierung ist mir zu aufwendig für 1 Stück.

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