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Heizkörperthermostate mit Funk

Started byArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
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  Heizkörperthermostate mit Funk Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-01-11 19:19 +0100
    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-11 22:46 +0100
    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-12 01:08 +0100
      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 09:36 +0100
        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-01-12 09:50 +0100
          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-12 22:07 +0100
          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-14 14:55 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 20:32 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 03:33 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-22 10:11 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-28 07:11 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-30 00:32 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-30 00:47 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-31 12:30 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 14:44 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-31 12:27 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 14:48 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-31 12:57 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-31 14:51 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 14:55 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-31 16:54 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 18:22 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-31 17:49 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-15 08:37 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:47 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-16 01:40 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-15 17:51 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-15 18:05 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-15 18:20 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 18:31 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-15 19:05 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-15 21:16 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-16 00:04 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 20:49 +0100
        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-12 10:17 +0100
          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 11:49 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-12 20:53 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-14 14:55 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 18:19 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 19:10 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 19:25 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 19:44 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 19:51 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 20:39 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 20:55 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 20:58 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 21:03 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 21:05 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 21:58 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 22:12 +0100
                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:36 +0100
                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 12:21 +0100
                                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-16 01:39 +0100
                                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 06:25 +0100
                                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-16 21:13 +0100
                                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 22:12 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 22:17 +0100
                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:29 +0100
                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 12:35 +0100
                                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-16 22:24 +0100
                                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 22:28 +0100
                                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 22:33 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 19:25 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 19:31 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 19:44 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 19:53 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 20:31 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 21:10 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 20:43 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 20:54 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 21:16 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 21:26 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 22:21 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 22:04 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 22:11 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 22:22 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 22:32 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 22:48 +0100
                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 23:14 +0100
                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 23:21 +0100
                                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 13:18 +0100
                                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 14:01 +0100
                                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 14:13 +0100
                                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-27 23:05 +0100
                                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-27 23:28 +0100
                                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-27 23:57 +0100
                                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 00:46 +0100
                                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-28 06:00 +0100
                                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-01-28 11:26 +0100
                                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-28 12:15 +0100
                                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 12:39 +0100
                                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-28 13:00 +0100
                                                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 13:02 +0100
                                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-29 17:47 +0100
                                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-28 18:33 +0100
                                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:20 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 22:27 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:39 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-15 00:41 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:43 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 12:53 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-28 18:37 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:25 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-29 09:56 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 10:14 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-14 22:26 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-15 06:11 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-02-15 11:07 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 08:37 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-15 10:56 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-17 21:20 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 19:16 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-17 20:13 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-17 20:39 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 19:26 +0100
        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-12 13:42 +0100
          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 19:14 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 20:08 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 20:31 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 20:35 +0100
        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-12 20:30 +0100
          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 20:37 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 20:49 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-12 22:10 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 22:39 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-12 22:58 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 23:06 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-12 23:08 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-12 23:28 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 00:13 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-28 18:48 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:30 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:35 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-14 22:29 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 19:50 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-28 20:39 +0100
                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-28 20:41 +0100
                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-02 19:38 +0100
                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-02 19:43 +0100
                                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-04 19:43 +0100
                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-02 20:09 +0100
                                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-04 19:42 +0100
                                  Die BRaZ hat Folgen (was: Heizkörperthermostate mit Funk) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-02 23:57 +0100
                                    Re: Die BRaZ hat Folgen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-03-03 13:29 -0300
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-13 19:25 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-13 19:46 +0100
        Re: Heizk?rperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-12 23:08 +0100
        Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-14 14:55 +0100
          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-14 16:57 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 20:10 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 21:46 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 22:49 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 23:01 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-14 23:06 +0100
                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:55 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 12:04 +0100
                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-15 13:14 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 13:33 +0100
                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 13:38 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 14:04 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-18 00:04 +0100
                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 05:59 +0100
                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-18 08:54 +0100
                                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-18 11:11 +0100
                                      Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 20:47 +0100
                                        Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-18 22:30 +0100
                                          Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:36 +0100
                                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:46 +0100
                                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 22:48 +0100
                                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-18 23:01 +0100
                                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-19 19:40 +0100
                                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-19 20:10 +0100
                                                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-21 00:06 +0100
                            Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-16 00:25 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:39 +0100
                                Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:42 +0100
                              Re: Heizkörperthermostate mit Funk - OT Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-16 21:16 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 02:50 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 11:49 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-15 12:17 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 03:08 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-15 06:29 +0100
          Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-14 21:40 +0100
            Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-15 01:57 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-15 03:22 +0100
              Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-15 10:49 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 10:57 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-15 11:28 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-16 00:29 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-16 07:49 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-01-15 11:41 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-15 12:48 +0100
                Re: Heizkörperthermostate mit Funk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-22 10:11 +0100
                  Re: Heizkörperthermostate mit Funk Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-22 15:04 +0100
                    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-28 07:20 +0100
    Re: Heizkörperthermostate mit Funk Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-12 19:50 +0100

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#220927

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-15 11:49 +0100
Message-ID<o5fk6d$dte$1@news.albasani.net>
In reply to#220904
Am 15.01.2017 um 02:50 schrieb Gerald Oppen:
> Am 14.01.2017 um 22:49 schrieb Hartmut Kraus:
>> Ha ha. Vorausgesetzt, du kannst die "Wärmeträgheit" von Raum und
>> umliegenden Wänden vernachlässigen. Also in "normalen" Wintern war's so:
>> Das Ding hat ein paar Minuten geheizt, dann war stundenlang zu. (Ok, zum
>> "Heizen" reichten dann die Rohre, die nicht kalt zu kriegen waren.) ;)
> Hört sich nach Überschwingern an bei denen es dann gerne auch mal zu
> warm wird
> was manche dann schnell wieder durch Fenster öffnen ausgleichen...
>
>>>> Das Ganze war sozusagen mein elektronischer Thermostat - aber für die
>>>> ganze Bude. ;)
>>> Bad und Schlafzimmer habe ich schon ganz gerne unabhängig geregelt,
>>> Küche ebenso.
>>
>> In einer "kleinen Einraumwohnung" schlecht möglich. ;)
> Dann hast Du vermutlich auch nicht Deine eigene Therme sondern musst
> diese mit anderen Teilen - Mag ich gar nicht wenn man dann fremdbestimmt
> ist wann geheizt wird und wann nicht.

Nee, nee, Heizung und Warmwasserversorgung waren zentral.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220933

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-15 12:17 +0100
Message-ID<o5flqd$be8$1@news.albasani.net>
In reply to#220904
Am 15.01.2017 um 02:50 schrieb Gerald Oppen:
> Am 14.01.2017 um 22:49 schrieb Hartmut Kraus:
>> Ha ha. Vorausgesetzt, du kannst die "Wärmeträgheit" von Raum und
>> umliegenden Wänden vernachlässigen. Also in "normalen" Wintern war's so:
>> Das Ding hat ein paar Minuten geheizt, dann war stundenlang zu. (Ok, zum
>> "Heizen" reichten dann die Rohre, die nicht kalt zu kriegen waren.) ;)
> Hört sich nach Überschwingern an bei denen es dann gerne auch mal zu
> warm wird
> was manche dann schnell wieder durch Fenster öffnen ausgleichen...

Nein, nein, das war die "Wärmeträgheit", vor allem die der dicken 
Betonwände, nehme ich an. (Die Innenwände waren die tragenden Wände.) 
Und wie gesagt: Trotz ziemlich mangelhafter Wäremdämmung der einzigen 
Außenwand wurde meine kleine Bude in den ersten zwei Wintern von den 
umliegenden Wohnungen genügend "mit geheizt". ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220898

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-01-15 01:57 +0100
Message-ID<8uel7cpr0789a4kj1ah1i4q1f2dlsek929@4ax.com>
In reply to#220841
Falk Duebbert <falk@duebbert.com> schrieb:

>> >Ich habe mal eine Weile so einen Thermostat mit simpler 
>> >Zeitsteuerung verwendet. Der hat meine Heizrechnung 
>> >spürbar erhöht.
 
>> Das ist genauso unwahrscheinlich wie die bei elektronischen Ventilen
>> versprochenen 30% Heizkostenersparnis

> Doch. Das stimmt schon. 

Zeigen, bitte!

>Das erste Jahr mit elektronischen Heizkörperthermostaten ist immer 
>teurer, weil man erstmal rauf-runter mit viel zu großen Hüben einstellt 

Nein, wieso auch? 

>und sich wundert, wenn der Taupunkt viel zu nah an die Wohnung gerückt ist. 

Wie auch immer der Normalmensch das feststellen will.

>Wenn man dann begriffen hat, wie diese Thermostate und so eine Wohnung 
>mit Heizkörpern funktionieren, gibt es auch Ersparnis. 

Woher soll sie kommen? 

Man sagt, die Veränderung der Raumtemperatur bringe oder koste pro Grad
etwa 6% Heizkosten. Wenn man 30% Heizkosten sparen will, bedeutet das
also eine Senkung der Wohnungstemperatur um 6° (denn 6 x 5% = 30%).
Angenommen, man heizt die Wohnung in der Anwesenheit auf den alten Wert
hoch und man hält sich die Hälfte der Zeit in der Wohnung auf, so muß
die Wohnung in der Abwesenheit 10° kälter sein als sonst, damit die
Rechnung stimmt. Das ist aber unrealistisch. 

Ich habe an fast jedem Heizkörper hier elektronische
Heizkörperthermostate. Ziel war damals, die Wärme mit den Menschen
mitgehen zu lassen und in den Räumen, die man weniger oder nicht nutzt,
die Heizungen aus Spargründen zuzudrehen. Das hat nicht so geklappt wie
vermutet, aus verschiedenen Gründen nicht. Ich würde vermutlich kein
zweites Mal solche Geräte anschaffen, die vermutlich kleine Ersparnis
(wenn überhaupt) ist den Wiggle nicht wert. Die erwünschte Fernabfrage
der Temperatur und die Fernsteuerung klappt mit den vorhandenen
Thermostaten nicht; ich müßte einige hundert Euro investieren und hätte
immer noch nicht die Lösung, die ich gern hätte. Also laß ich das.

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#220906

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-01-15 03:08 +0100
Message-ID<ee03tpFjn20U1@mid.individual.net>
In reply to#220898
Am 15.01.2017 um 01:57 schrieb Martin Gerdes:

> Man sagt, die Veränderung der Raumtemperatur bringe oder koste pro Grad
> etwa 6% Heizkosten. Wenn man 30% Heizkosten sparen will, bedeutet das
> also eine Senkung der Wohnungstemperatur um 6° (denn 6 x 5% = 30%).
> Angenommen, man heizt die Wohnung in der Anwesenheit auf den alten Wert
> hoch und man hält sich die Hälfte der Zeit in der Wohnung auf, so muß
> die Wohnung in der Abwesenheit 10° kälter sein als sonst, damit die
> Rechnung stimmt. Das ist aber unrealistisch.

Das ist nur die halbe Wahrheit.
Deine Rechnung geht vielleicht dann auf, wenn man wirklich nur das 
Temperaturniveau un die Gradzahl absenkt.
Die Realität bei Handregelung sieht doch aber ehr so aus das viele in 
die kalte Wohnung heimkommen, es erstmal gemütlich warm machen wollen 
und den Thermostat weit bis ganz aufdrehen bis sie irgendwann merken 
dass es jetzt doch viel zu warm ist. Also schnell auf den üblichen 
mittleren Wert zurückgedreht und das Fenster aufgerissen dass man 
schneller zu dieser angenehmen Temperatur kommt. Thermostat bekommt 
jetzt aber die kalte Luft ab und macht das Ventil wieder auf.
Egal wie es dann weitergeht - es wird einiges zum Fenster rausgeblasen 
was nicht viel mit den x% Ersparniss pro abgesenktem Grad zu tun hat.
Natürlich gibt es auch konsequentere Menschen die das besser im Griff 
haben aber auch denen hilft die Elektronik nicht so sehr selbst 
Überwachen und eingreifen zu müssen sondern im Idealfall die Heizung 
ganz vergessen können um sich anderen Dingen zu widmen.

Gerald

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#220909

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2017-01-15 06:29 +0100
Message-ID<10mev4w8jv3d6$.1ajt1mnmbpwd7.dlg@40tude.net>
In reply to#220906
Am Sun, 15 Jan 2017 03:08:57 +0100 schrieb Gerald Oppen:

> sondern im Idealfall die Heizung 
> ganz vergessen können um sich anderen Dingen zu widmen.

So läuft das hier. Die elektronischen Dinger habe ich aus verschiedenen
Gründen wieder demontiert, alles bleibt gleichmässig durchgewärmt.

Lediglich der Heizkessel geht nach 22 Uhr aus sofern es draussen nicht unter
ca. -5 Grad Celsius sind, 5 Uhr 30 geht die Heizung dann wieder an.

Lutz

-- 
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Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
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#220874

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-01-14 21:40 +0100
Message-ID<edvgmdFene6U1@mid.individual.net>
In reply to#220831
Am 14.01.2017 um 14:55 schrieb Martin Gerdes:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>
>> Ich habe mal eine Weile so einen Thermostat mit simpler
>> Zeitsteuerung verwendet. Der hat meine Heizrechnung
>> spürbar erhöht.
>
> Das ist genauso unwahrscheinlich wie die bei elektronischen Ventilen
> versprochenen 30% Heizkostenersparnis

Beides möglich.

Erhöhung wenn man z.B. programmiert hat dass eine Stunde vor dem 
Aufstehen bis eine Stunde nach dem ins Bett gehen geheizt wird während 
man vorher erst mit dem Aufstehen aufgedreht hat und beim ins Bett gehen 
runter gedreht hat.


30% Ersparniss wenn man häufig Lüftet ohne die Heizung herunterzudrehen 
- die elektronischen Ventile machen zu, die rein thermo-mechanischen 
machen auf.
>
>> Ich bin inzwischen wieder bei Handbedienung.
>
> Angesichts der immer besseren Isolierung der Häuser und immer trägeren
> Heizungsystemen stellt sich mir die Frage, ob man Heizungsthermostate
> überhaupt bedienen sollte.
Wenn man tagsüber nicht zu Hause ist braucht man keine 21°C zu halten -
unter 17 Grad sollte man aber auch nicht absenken - ist aber auch etwas 
wohnungsspezifisch.

Gerald

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#220899

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-01-15 01:57 +0100
Message-ID<jnel7ctts0f2295beh9hch5djed898frb5@4ax.com>
In reply to#220874
Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> schrieb:

>30% Ersparnis, wenn man häufig lüftet, ohne die Heizung herunterzudrehen 

Wer lüftet, wenn er berufstätig aus der Wohnung ist? 

>- die elektronischen Ventile machen zu, die rein thermo-mechanischen 
>machen auf.

Die "Fenster auf"-Erkennung funktioniert bei den meisten elektronischen
Thermostaten nicht ganz so toll. Vielleicht ist es mit einem
elektronischen Fensterkontakt besser -- lohnt sich der Aufwand? 


>> Angesichts der immer besseren Isolierung der Häuser und immer trägeren
>> Heizungsystemen stellt sich mir die Frage, ob man Heizungsthermostate
>> überhaupt bedienen sollte.

>Wenn man tagsüber nicht zu Hause ist braucht man keine 21°C zu halten -
>unter 17 Grad sollte man aber auch nicht absenken - ist aber auch etwas 
>wohnungsspezifisch.

Eben. Bei träger Heizung sinkt die Raumtemperatur untertags kaum -- wenn
sie aber doch sinkt, tut man sich abends beim Heimkommen schwer, sie
wieder auf die Wunschtemperatur zu bringen. 

Ich halte das Thema "elektronische Heizkörperthermostaten" für etwas
überkandidelt. 

(Neulich stand mal ein Artikel über das System "tado" in der c't).

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#220907

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-01-15 03:22 +0100
Message-ID<ee04moFjsrjU1@mid.individual.net>
In reply to#220899
Am 15.01.2017 um 01:57 schrieb Martin Gerdes:
> Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> schrieb:
>
>> 30% Ersparnis, wenn man häufig lüftet, ohne die Heizung herunterzudrehen
>
> Wer lüftet, wenn er berufstätig aus der Wohnung ist?
Da gibt es schon so Spezialisten die das Fenster auch im Winter gekippt 
lassen damit sie frische Luft haben wenn sie nach Hause kommen.

>> - die elektronischen Ventile machen zu, die rein thermo-mechanischen
>> machen auf.
>
> Die "Fenster auf"-Erkennung funktioniert bei den meisten elektronischen
> Thermostaten nicht ganz so toll. Vielleicht ist es mit einem
> elektronischen Fensterkontakt besser -- lohnt sich der Aufwand?
Lohnen ist relativ.
Bei einem gewissenhaft heizenden Mensch der Bereit ist alles zu 
jederzeit korrekt zu bedienen schwindet das Sparpotential -> lohnt sich 
nicht.
Wer aber gerne vergisst das Fenster wieder zuzumachen und den Sensor 
noch mit einem entsprechenden Warnsignal verknüpft kann schon etwas sparen.



>>> Angesichts der immer besseren Isolierung der Häuser und immer trägeren
>>> Heizungsystemen stellt sich mir die Frage, ob man Heizungsthermostate
>>> überhaupt bedienen sollte.
>
>> Wenn man tagsüber nicht zu Hause ist braucht man keine 21°C zu halten -
>> unter 17 Grad sollte man aber auch nicht absenken - ist aber auch etwas
>> wohnungsspezifisch.
>
> Eben. Bei träger Heizung sinkt die Raumtemperatur untertags kaum -- wenn
> sie aber doch sinkt, tut man sich abends beim Heimkommen schwer, sie
> wieder auf die Wunschtemperatur zu bringen.
Hängt von den baulichen Gegebenheiten ab.
17Grad ist ja jetzt auch noch nicht gerade kalt und man muss ja nicht 
unbedingt ein dickes Mauerwerk wieder um 4-5Grad  hochheizen sondern 
einfach nur die Raumluft etwas mehr anwärmen.

Gerald

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#220918

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2017-01-15 10:49 +0100
Message-ID<587B45A4.A466175@B.Maus.De>
In reply to#220899
Martin Gerdes wrote:
> Ich halte das Thema "elektronische Heizkörperthermostaten" für etwas
> überkandidelt.

Temperatur ist nicht alles. Morgens nach dem Ausstehen ist es sehr
angenehm, am warmen Heizkörper zu sitzen oder über den warmen Boden zu
laufen. Damit die Bude dadurch nicht überheizt, muß sie vorher etwas
kühler sein. Wegen der Trägkeit sollte der Thermostat deutlich vor dem
Aufstehen einschalten und beim Aufstehen schon wieder aus sein - der
Heizkörper und mehr noch der Boden halten die Wärme eine ganze Weile
ohne daß neue nach kommt. Ich möchte meine Einfachthermostaten gegen
besseres tauschen.

Im Moment ist das für mich aber alles Theorie. Ich habe eine
Innenwohnung und alle Nachbarn mögen es offenbar warm. Mit durchweg ganz
abgedrehten Thermostaten habe ich schon mal das Fenster öffen müssen,
weil mir einfach zu warm war. Wie ich punktuell etwas Wärme in die
Leseecke (vor dem strahlungskalten Fenster) bringe, ohne das ganze
Wohnzimmer zu überheizen, muß ich auch noch herausfinden. Möglicherweise
wird es ein gerichteter Halogenstrahler mit extremer Unterspannung.
(Ohne wäre er auf weißem Papier zu grell und aus der falschen Richtung.)

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#220921

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-15 10:57 +0100
Message-ID<ee0vd1FpiarU1@mid.individual.net>
In reply to#220918
Am 15.01.2017 um 10:49 schrieb Axel Berger:
> Martin Gerdes wrote:
>> Ich halte das Thema "elektronische Heizkörperthermostaten" für etwas
>> überkandidelt.
>
> Temperatur ist nicht alles. Morgens nach dem Ausstehen ist es sehr
> angenehm,

Morgens, gleich nach dem Aufstehen noch im Schlafanzug, ist mir selbst 
im Winter bei voll geöffnetem Fenster nicht kalt. Keine Spur von 
Frierens. Dann geht Staubsaugen am Besten. :-)
-- 
---hdw---

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#220924

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-01-15 11:28 +0100
Message-ID<o5fen5$uep$1@news.bawue.net>
In reply to#220918
On 01/15/2017 10:49 AM, Axel Berger wrote:
> Möglicherweise
> wird es ein gerichteter Halogenstrahler mit extremer Unterspannung.
> (Ohne wäre er auf weißem Papier zu grell und aus der falschen Richtung.)

Es gibt immer noch Wärmestrahler zu kaufen. OK, da kommt noch etwas 
rotes Licht bei raus.

  Gerrit

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#220991

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2017-01-16 00:29 +0100
Message-ID<587C05E3.207BE23A@B.Maus.De>
In reply to#220924
Gerrit Heitsch wrote:
> Es gibt immer noch Wärmestrahler zu kaufen. OK, da kommt noch etwas
> rotes Licht bei raus.

Kenne ich und habe ich. Viel zu viel Leistung und zu wenig gerichtet.
Nahe dran wird man gegrillt, weiter weg gehen Unmengen Wärme sonstwohin.
Es ist warm, es soll nur die Abstrahlung durchs Fenster kompensiert
werden.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#221002

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-16 07:49 +0100
Message-ID<o5hqfq$qp2$1@news.albasani.net>
In reply to#220991
Am 16.01.2017 um 00:29 schrieb Axel Berger:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> Es gibt immer noch Wärmestrahler zu kaufen. OK, da kommt noch etwas
>> rotes Licht bei raus.
>
> Kenne ich und habe ich. Viel zu viel Leistung und zu wenig gerichtet.
> Nahe dran wird man gegrillt, weiter weg gehen Unmengen Wärme sonstwohin.
> Es ist warm, es soll nur die Abstrahlung durchs Fenster kompensiert
> werden.

Dann kauf' dir doch einen Heizlüfter und für "gerichtete" Wärme ein 
Heizkissen oder eine Heizdecke, stell' dich bloß nicht so an. ;)


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#220926

FromMarc Santhoff <m.santhoff@t-online.de>
Date2017-01-15 11:41 +0100
Message-ID<20170115114140.5bb15bea@puma.das.netz>
In reply to#220918
Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> schrieb:

> Wie ich punktuell etwas Wärme in die
> Leseecke (vor dem strahlungskalten Fenster) bringe, ohne das ganze
> Wohnzimmer zu überheizen, muß ich auch noch herausfinden.
> Möglicherweise wird es ein gerichteter Halogenstrahler mit extremer
> Unterspannung.

Die Antwort ist wohl bekannt und heißt: Kugelgrill!
OK, ein schönes Lagerfeuer könnte auch gehen.

Marc

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#220939

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-01-15 12:48 +0100
Message-ID<ee15ssFr4rdU1@mid.individual.net>
In reply to#220926
Am 15.01.2017 um 11:41 schrieb Marc Santhoff:
> Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> schrieb:
>

> Die Antwort ist wohl bekannt und heißt: Kugelgrill!
> OK, ein schönes Lagerfeuer könnte auch gehen.
>

Aber nur den echten, den aus Grauguss.
-- 
---hdw---

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#221418

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-01-22 10:11 +0100
Message-ID<tqv58c9bsmudn2obdnhkgi133m515qhjsg@4ax.com>
In reply to#220918
Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> schrieb:

>> Ich halte das Thema "elektronische Heizkörperthermostaten" für etwas
>> überkandidelt.

>Temperatur ist nicht alles. Morgens nach dem Ausstehen ist es sehr
>angenehm, am warmen Heizkörper zu sitzen oder über den warmen Boden zu
>laufen. 

Auch das. 

>Damit die Bude dadurch nicht überheizt, muß sie vorher etwas
>kühler sein. Wegen der Trägkeit sollte der Thermostat deutlich vor dem
>Aufstehen einschalten und beim Aufstehen schon wieder aus sein - der
>Heizkörper und mehr noch der Boden halten die Wärme eine ganze Weile
>ohne daß neue nach kommt. 

Klar. 

>Ich möchte meine Einfachthermostaten gegen besseres tauschen.

Was für "Einfachthermostaten"? Mechanische, herkömmliche? 

>Im Moment ist das für mich aber alles Theorie. Ich habe eine
>Innenwohnung, und alle Nachbarn mögen es offenbar warm. Mit durchweg ganz
>abgedrehten Thermostaten habe ich schon mal das Fenster öffen müssen,
>weil mir einfach zu warm war. 

Du bist offenbar kein Warmduscher.

>Wie ich punktuell etwas Wärme in die Leseecke (vor dem strahlungskalten 
>enster) bringe, ohne das ganze Wohnzimmer zu überheizen, muß ich auch 
>noch herausfinden. 

Sofern das Glas im Fenster älter ist als 20 Jahre, wäre ein Austausch
gegen aktuelles Wärmeschutzglas keine schlechte Idee. BTDT.

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#221436

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2017-01-22 15:04 +0100
Message-ID<5884BBDF.E95D3092@B.Maus.De>
In reply to#221418
Martin Gerdes wrote:
> Sofern das Glas im Fenster älter ist als 20 Jahre, wäre ein Austausch
> gegen aktuelles Wärmeschutzglas keine schlechte Idee. BTDT.

Ein gerade bezogener Neubau,der die gesetzliche Förderung für besonders
energiesparend erfüllt. Leider mit der dummen Modeerscheinung von
Fenstern bis zum Boden. Damit ist mein Sitzplatz mit Blick nach draußen
zwangsläufig die kühlste Ecke im Raum. Früher war genau da eine Wand
unter dem Fenster und davor, genau neben dem Lesesessel, ein Heizkörper.
Damit war es die wärmste Stelle, und der Rest des Raumes, in dem man
sich bewegt und herumgeht, durfte weit kühler sein.

> Was für "Einfachthermostaten"? Mechanische, herkömmliche? 

Bimetall mit (ziemlich großer) Hysterese und interner Rückführung. Neben
der Zeitsteuerung fehlt mir auch eine optische Rückmeldung. Früher
genügte es, den Heizkörper anzufassen, um zu wissen, die Wärme kommt,
ein Rumdrehen am Thermostat ist unnötig und kontraproduktiv. Jetzt beim
Fußboden, der nach dem Öffnen mindestens eine halbe Stunde braucht, um
spürbar warm zu werden, muß ich am Thermostat rumdrehen und auf das
Klicken hören, damit ich weiß er war an und es war unnötig, ihn
anzufassen. Das ist blöd.

Axel

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#221981

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-01-28 07:20 +0100
Message-ID<ef2rhaFcspiU1@mid.individual.net>
In reply to#221436
Am 22.01.2017 um 15:04 schrieb Axel Berger:
> Martin Gerdes wrote:
>> Sofern das Glas im Fenster älter ist als 20 Jahre, wäre ein Austausch
>> gegen aktuelles Wärmeschutzglas keine schlechte Idee. BTDT.
>
> Ein gerade bezogener Neubau,der die gesetzliche Förderung für besonders
> energiesparend erfüllt. Leider mit der dummen Modeerscheinung von
> Fenstern bis zum Boden. Damit ist mein Sitzplatz mit Blick nach draußen
> zwangsläufig die kühlste Ecke im Raum. Früher war genau da eine Wand
> unter dem Fenster und davor, genau neben dem Lesesessel, ein Heizkörper.
> Damit war es die wärmste Stelle, und der Rest des Raumes, in dem man
> sich bewegt und herumgeht, durfte weit kühler sein.
>
>> Was für "Einfachthermostaten"? Mechanische, herkömmliche?
>
> Bimetall mit (ziemlich großer) Hysterese und interner Rückführung. Neben
> der Zeitsteuerung fehlt mir auch eine optische Rückmeldung. Früher
> genügte es, den Heizkörper anzufassen, um zu wissen, die Wärme kommt,
> ein Rumdrehen am Thermostat ist unnötig und kontraproduktiv. Jetzt beim
> Fußboden, der nach dem Öffnen mindestens eine halbe Stunde braucht, um
> spürbar warm zu werden, muß ich am Thermostat rumdrehen und auf das
> Klicken hören, damit ich weiß er war an und es war unnötig, ihn
> anzufassen. Das ist blöd.

Da könnte man mit einer elektronischen Regelung schon gut auf konstante 
Temperatur optimieren.
Wenn man allerdings durchfrorenen nach Hause kommt und sich erstmal an 
einen warmen Heizkörper setzen möchte hat man mit reiner Fußbodenheizung 
ein Problem - oder im Bad wenn man zum Baden/Duchen die Temperatur für 
kurze Zeit mehrere Grad erhöhen möchte.

Gerald

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#220652

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-01-12 19:50 +0100
Message-ID<edq1g2F4hapU1@mid.individual.net>
In reply to#220590
Am 11.01.2017 um 19:19 schrieb Arno Welzel:
> Nach einer eher ernüchternden Erfahrung mit "Comet DECT" an einer
> Fritz!Box 7390 frage ich mich, ob es andere Heizkörperthermostate mit
> Funkanbindung gibt, die zuverlässiger arbeiten, wobei "zuverlässig" sich
> nur auf die Verbindung bezieht, die "Comet DECT" offenbar nicht schafft
> - jedenfalls sind von fünf Exemplaren zwei schon nach zwei Wochen
> regelmäßig ausgefallen und auch die Austauschexemplare sind nicht
> besser. Und ja - in der selben Wohnung funktionieren DECT-Telefone
> überall absolut fehlerfrei, ebenso "Fritz!DECT 200"-Steckdosen.
>
> Hat hier jemand Erfahrungen? Wie ist das "Homematic"-System mit
> passendem Modul an einem Raspi und FHEM? Oder was ganz anderes? Oder
> einfach sein lassen und wieder manuell regeln?
Ich bin mit Homematic und Raspberry sehr zufrieden, als Bausatz bekommt 
man die Ventile für 30€, fertig für 40€. Der Bausatz ist lötfrei 
aufbaubar. Die Funkverbindung sind recht zuverlässig - in einem 
Mehrfamilienhaus kam ich vom OG diagonal durchs Haus in den Keller 
(Waschmaschinenmelder).

Gerald

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