Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.electronics > #195666 > unrolled thread
| Started by | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| First post | 2015-11-09 17:06 +0100 |
| Last post | 2015-11-13 18:08 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 315 — 56 participants |
Back to article view | Back to de.sci.electronics
LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 17:06 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 18:11 +0100
Re: LED-Birnen Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-11-09 19:17 +0000
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 06:55 +0000
Re: LED-Birnen Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-11-10 09:24 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 10:13 +0000
Re: LED-Birnen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-11-10 11:20 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 11:29 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 12:14 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 11:48 +0000
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 13:54 +0100
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:27 +0000
Re: LED-Birnen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-11-10 16:36 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:13 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-10 16:42 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-10 14:43 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2015-11-10 17:30 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-11 02:47 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:16 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 19:48 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-10 21:04 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-09 18:33 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-10 09:55 +0100
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:24 +0000
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-11 08:43 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-11 08:46 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-11 11:03 +0100
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-11 11:17 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-11 13:22 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 14:47 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-11 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 16:58 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-15 08:47 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:06 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:53 +0100
Re: LED-Birnen Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-11-11 18:38 +0100
Re: LED-Birnen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-11-11 20:23 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-11 21:58 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:00 +0100
Re: LED-Birnen Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2015-11-10 18:02 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 18:11 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-10 18:53 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-11 12:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 18:29 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:12 +0100
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-11 14:01 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 00:35 +0100
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-12 12:23 +0000
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-12 14:26 +0000
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-12 18:47 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:57 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 22:17 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:53 +0100
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-15 18:09 +0000
Re: LED-Birnen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-11-11 20:39 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 05:34 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 10:59 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 15:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 17:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-12 02:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:32 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-12 10:22 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 12:55 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 15:47 +0100
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 18:58 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 19:20 +0100
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 19:28 +0100
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 19:44 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:55 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 20:58 +0100
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-18 08:42 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:44 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:26 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:05 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:11 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 11:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:38 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 12:02 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:59 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:12 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:34 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:45 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:13 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 08:58 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 10:13 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 21:31 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-13 08:55 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:38 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:20 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:22 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-13 09:26 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 13:05 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:28 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:23 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:21 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:50 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:00 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 22:04 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:54 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:31 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 17:02 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:03 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:12 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:24 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:39 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-17 19:45 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 13:32 +0100
Re: LED-Birnen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-17 13:51 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 15:19 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:53 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-18 00:09 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-17 22:23 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:14 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:59 +0100
Re: LED-Birnen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-11-18 16:01 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:13 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 20:29 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:32 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 20:37 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:50 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 22:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:39 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 10:58 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:48 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 13:59 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 15:39 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 18:21 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:21 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-20 21:26 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-21 08:53 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:24 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 09:10 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 15:01 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-12 16:25 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-12 18:09 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-13 09:36 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-13 16:45 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 14:23 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 14:56 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 15:41 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 15:23 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 16:58 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:22 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:41 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 13:59 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:26 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 19:35 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:48 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 20:08 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 22:05 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-15 22:11 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:58 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:10 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:25 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-14 21:28 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:22 +0100
Re: LED-Birnen Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2015-11-18 10:35 +0000
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 11:52 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 12:45 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 13:44 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 14:36 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:10 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 09:08 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 09:16 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 19:35 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:56 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:08 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:20 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:27 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:57 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 13:08 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:31 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-20 13:50 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:57 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-11-20 16:30 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 18:20 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-20 22:22 +0100
Re: LED-Birnen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-11-21 10:23 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:26 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 20:49 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 01:42 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:02 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-22 15:05 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 12:14 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 11:06 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 11:56 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 20:57 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-24 13:39 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:24 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-18 18:06 +0000
Re: LED-Birnen "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-18 19:22 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-20 15:36 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 19:42 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 21:12 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:29 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:36 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:08 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 21:19 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 09:45 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:56 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:09 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 13:44 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:07 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-24 23:15 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-11-13 13:03 +0000
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 16:59 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:57 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:43 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 18:03 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:13 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 07:43 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:22 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-16 18:40 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 22:11 +0100
OT Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 05:42 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:43 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-17 10:47 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:56 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-14 04:54 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-14 10:50 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:37 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:17 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 22:40 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:12 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:46 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-16 09:50 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-13 18:31 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-14 15:03 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-11-14 22:02 +0000
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:19 +0100
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:24 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:46 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:44 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:09 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 11:44 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:23 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:19 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 02:16 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 22:53 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 07:43 +0100
Das vermurkste Türschloß (was: LED-Birnen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 09:11 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 22:50 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-19 09:44 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:28 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:44 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 23:27 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:30 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-19 11:05 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-21 15:19 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 00:15 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-14 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:35 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 18:40 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:35 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:36 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 14:05 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:18 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-11-14 16:41 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:51 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-13 19:28 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:15 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:58 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:19 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-15 17:34 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 19:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-14 15:45 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 15:27 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 15:44 +0100
Re: LED-Birnen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-13 17:59 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-11-12 15:44 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:43 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 17:53 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 18:08 +0100
Page 4 of 16 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 … 16 Next page →
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 02:00 +0100 |
| Message-ID | <80p74bt0d4n68dmn6i1eafp3b5nfuuubmh@4ax.com> |
| In reply to | #195753 |
Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> schrieb: >> generell nur eine beschraenkte Lebensdauer hat. Meinungen? >Erwartet der Kunde "unbeschraenkte" Lebensdauer ? >Amüsant das Phoebus-Kartell, das sie in den letzten Jahren >exhumiert haben: Es gehört zum grundlegenden Kanon der Sekte "geplante Obsoleszenz". >http://spectrum.ieee.org/geek-life/history/the-great-lightbulb-conspiracy >> By early 1925, this became codified at 1,000 hours for a >> pear-shaped household bulb, a marked reduction from the >> 1,500 to 2,000 hours that had previously been common. >> Cartel members rationalized this approach as a trade-off: >> Their lightbulbs were of a higher quality, more efficient, >> and brighter burning than other bulbs. Ich kenne die damaligen Glühbirnen- und Strompreise nicht, aber nach heutigen Preisen stimmt das unbedingt. Wenn man die Wechselkosten nicht rechnet (Privatleute tun das normalerweise nicht), liegt der sweet spot m.W. bei etwa 400 h Lebensdauer. > D.h. letztlich wollte der Kunde damals wohl auch lieber > helle Lampen / begrenzte Lebensdauer als dunkle Lampen / > längere Lebensdauer. Er hatte allerdings keine Wahl, solange > das Kartell 80% Marktanteil hatte. > Ich benutze weiterhin normale Glühbirnen, die ja über ebay.de > problemlos beschaffbar sind. Angenehmerweise hat man heute > freie Wahl trotz Politiker-Kartell. Viele Leute kaufen "stoßfeste" Glühbirnen, die haben eine formal längere Lebensdauer, sind allerdings noch weniger effizient als normale Glühbirnen. Es gibt Spezialglühbirnen (z.B. für Verkehrsampeln), die mit z.B. 10.000h Brenndauer spezifiziert sind. Von denen gibt eine 100W-Lampe dann aber halt nur soviel Licht wie eine normale 60W- oder 75W-Lampe. Ich habe genug Vorrat, speziell bei höheren Leistungen. Für kleine Leistungen gefallen mir LED-Lampen immer mehr (und man kann sie ja auch bezahlen).
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 08:32 +0100 |
| Message-ID | <564440A0.1000405@arnowelzel.de> |
| In reply to | #195766 |
Martin Gerdes schrieb am 2015-11-12 um 02:00: > Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> schrieb: > >>> generell nur eine beschraenkte Lebensdauer hat. Meinungen? > >> Erwartet der Kunde "unbeschraenkte" Lebensdauer ? > >> Amüsant das Phoebus-Kartell, das sie in den letzten Jahren >> exhumiert haben: > > Es gehört zum grundlegenden Kanon der Sekte "geplante Obsoleszenz". > >> http://spectrum.ieee.org/geek-life/history/the-great-lightbulb-conspiracy > >>> By early 1925, this became codified at 1,000 hours for a >>> pear-shaped household bulb, a marked reduction from the >>> 1,500 to 2,000 hours that had previously been common. >>> Cartel members rationalized this approach as a trade-off: >>> Their lightbulbs were of a higher quality, more efficient, >>> and brighter burning than other bulbs. > > Ich kenne die damaligen Glühbirnen- und Strompreise nicht, aber nach > heutigen Preisen stimmt das unbedingt. Wenn man die Wechselkosten nicht > rechnet (Privatleute tun das normalerweise nicht), liegt der sweet spot > m.W. bei etwa 400 h Lebensdauer. Das wäre bei mir je nach Raum alle 3 Monate neue Leuchtmittel (bei 4 Stunden täglicher Nutzung) oder etwa 4 Glühbirnen im Jahr. [...] > Ich habe genug Vorrat, speziell bei höheren Leistungen. Für kleine > Leistungen gefallen mir LED-Lampen immer mehr (und man kann sie ja auch > bezahlen). Yep. Hier sind etwa 2x4 Watt LED-Leuchten im Wohnzimmer installiert, die indirekt über weiss gestrichene Raufasertapeten den Raum beleuchten. Das ist nicht dunkler als die vorher verwendeten 2x60 Watt Halogenleuchtmittel - aber statt rund 14 kWh im Monat brauche ich nur noch etwa 0,96 kWh für die Beleuchtung. -- Arno Welzel http://arnowelzel.de http://de-rec-fahrrad.de http://fahrradzukunft.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 10:22 +0100 |
| Message-ID | <n21lor$pcs$1@solani.org> |
| In reply to | #195771 |
Am 12.11.2015 um 08:32 schrieb Arno Welzel: > Yep. Hier sind etwa 2x4 Watt LED-Leuchten im Wohnzimmer installiert, die > indirekt über weiss gestrichene Raufasertapeten den Raum beleuchten. Das > ist nicht dunkler als die vorher verwendeten 2x60 Watt > Halogenleuchtmittel - aber statt rund 14 kWh im Monat brauche ich nur > noch etwa 0,96 kWh für die Beleuchtung. > > Du magst es so empfinden, aber nach Datenblatt und Lumenzahl dürften LED nur weniger Licht produzieren, eine Art Plazeboeffekt bei Leuchtmitteln?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 12:55 +0100 |
| Message-ID | <5647214A.3090507@arnowelzel.de> |
| In reply to | #195779 |
Wolfgang schrieb am 2015-11-12 um 10:22: > Am 12.11.2015 um 08:32 schrieb Arno Welzel: > >> Yep. Hier sind etwa 2x4 Watt LED-Leuchten im Wohnzimmer installiert, die >> indirekt über weiss gestrichene Raufasertapeten den Raum beleuchten. Das >> ist nicht dunkler als die vorher verwendeten 2x60 Watt >> Halogenleuchtmittel - aber statt rund 14 kWh im Monat brauche ich nur >> noch etwa 0,96 kWh für die Beleuchtung. >> >> > > Du magst es so empfinden, aber nach Datenblatt und Lumenzahl dürften LED > nur weniger Licht produzieren, eine Art Plazeboeffekt bei Leuchtmitteln? Das mag messtechnisch durchaus sein - subjektiv ist der Unterschied ist aber nicht groß, da die Halogen-Lampen meistens gedimmt genutzt wurden und nur selten mit voller Leistung. -- Arno Welzel http://arnowelzel.de http://de-rec-fahrrad.de http://fahrradzukunft.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 15:47 +0100 |
| Message-ID | <n27f0b$qkg$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #195922 |
On 11/14/2015 12:55 PM, Arno Welzel wrote: > > Das mag messtechnisch durchaus sein - subjektiv ist der Unterschied ist > aber nicht groß, da die Halogen-Lampen meistens gedimmt genutzt wurden > und nur selten mit voller Leistung. Wer Halogenlampen dimmt hat nicht verstanden was eine Halogenlampe ist. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Willi Marquart <usenet@neppi.net> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 18:58 +0100 |
| Message-ID | <6fte4bti8ai03fqnqvrcdutcdl2vqk45j5@neppi.net> |
| In reply to | #195950 |
Gerrit Heitsch schrieb: >Wer Halogenlampen dimmt hat nicht verstanden was eine Halogenlampe ist. Osram hat das wohl auch nicht verstanden, bei denen hab ich mal folgendes gefunden: Wie ändern sich die lichttechnischen Größen beim Dimmen von Halogenlampen ? Antwort: Eine Spannungsänderung von 5 % beim Dimmen bewirkt: halbe bzw. doppelte Lebensdauer 15 % Lichtstromänderung 8 % Leistungsänderung 3 % Stromänderung 2 % Farbtemperaturänderung Gruß Willi
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 19:20 +0100 |
| Message-ID | <n27ret$91t$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #195959 |
On 11/14/2015 06:58 PM, Willi Marquart wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> Wer Halogenlampen dimmt hat nicht verstanden was eine Halogenlampe ist. > > Osram hat das wohl auch nicht verstanden, bei denen hab ich mal > folgendes gefunden: > > > Wie ändern sich die lichttechnischen Größen beim Dimmen von > Halogenlampen ? > > Antwort: > Eine Spannungsänderung von 5 % beim Dimmen bewirkt: > halbe bzw. doppelte Lebensdauer > 15 % Lichtstromänderung > 8 % Leistungsänderung > 3 % Stromänderung > 2 % Farbtemperaturänderung Das sich beim dimmen gerne Metalldampf auf der Innenseite des Glases niederschlägt und somit den Lichtstrom dauerhaft verringert vergessen sie zu erwähnen. Der Halogeneffekt funktioniert nur bei hoher Temperatur des Glühwendels. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Willi Marquart <usenet@neppi.net> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 19:28 +0100 |
| Message-ID | <gvue4blas2u8bqu9cu0g5hg8g3h4cjrurj@neppi.net> |
| In reply to | #195961 |
Gerrit Heitsch schrieb: >Der Halogeneffekt funktioniert nur bei hoher Temperatur des Glühwendels. Nur ist der Dampfdruck von Wolfram in Abhängigkeit von der Temperatur eine ziemlich perverse Potenzfunktion. Ob es t^4 ist, wie bei der Strahlung schwarzer Körper, da bin ich mir nicht sich, Ralf Bombach weiß das sicher besser, aber auf t^3 würde ich schon wetten. Ich hatte mal gedimmte Halogenlampen im Wohnzimmer, die wurden nicht dunkel und gingen auch nicht kaputt. Gruß Willi
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Willi Marquart <usenet@neppi.net> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 19:44 +0100 |
| Message-ID | <i60f4btvta80qf1avfbge7tcn14a0pd260@neppi.net> |
| In reply to | #195965 |
Willi Marquart schrieb: > Ralf s/a/o
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-11-17 20:55 +0100 |
| Message-ID | <n2g0je$nn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #195965 |
Willi Marquart schrieb: > Gerrit Heitsch schrieb: > > >> Der Halogeneffekt funktioniert nur bei hoher Temperatur des Glühwendels. Der Halogeneffekt funktioniert bei genügend heisser Glasoberfläche. > Nur ist der Dampfdruck von Wolfram in Abhängigkeit von der Temperatur > eine ziemlich perverse Potenzfunktion. Ob es t^4 ist, wie bei der > Strahlung schwarzer Körper, da bin ich mir nicht sich, Ralf Bombach > weiß das sicher besser, aber auf t^3 würde ich schon wetten. Ich hatte > mal gedimmte Halogenlampen im Wohnzimmer, die wurden nicht dunkel und > gingen auch nicht kaputt. Der Dampfdruck geht vermurkst-exponentiell; https://de.wikipedia.org/wiki/Clausius-Clapeyron-Gleichung#Integrierte_Form Innenmetallisierte Halogenlampen sind noch seltener als faule Tomaten. Hab nur einmal einen ganzen Satz davon gesehen, in einer ausgestellten Leuchte im Baumarkt. An was das lag, kann ich nicht rückverfolgen. Eventuell kolossale Überspannung oder, häufiger, Herstellungsfehler (Feuchtigkeit). -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-17 20:58 +0100 |
| Message-ID | <n2fuak$cl7$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #196151 |
On 11/17/2015 08:55 PM, Rolf Bombach wrote: > > Innenmetallisierte Halogenlampen sind noch seltener als faule Tomaten. > Hab nur einmal einen ganzen Satz davon gesehen, in einer ausgestellten > Leuchte im Baumarkt. An was das lag, kann ich nicht rückverfolgen. > Eventuell kolossale Überspannung oder, häufiger, Herstellungsfehler > (Feuchtigkeit). Habe ich bei Leuten, die ihren Deckenfluter gerne stark gedimmt betreiben recht oft gesehen. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-18 08:42 +0100 |
| Message-ID | <n2ha53$rlh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #196151 |
Rolf Bombach wrote: > Innenmetallisierte Halogenlampen sind noch seltener als faule Tomaten. > Hab nur einmal einen ganzen Satz davon gesehen, in einer ausgestellten > Leuchte im Baumarkt. An was das lag, kann ich nicht rückverfolgen. > Eventuell kolossale Überspannung oder, häufiger, Herstellungsfehler > (Feuchtigkeit). Ich würde auf Herstellungsfehler tippen. Ich brenne hier nämlich seit mindestens einem Jahr jede Woche 4 Halogenbirnen ein und über den gesamten Zeitraum waren zwei oder drei davon innen komplett metallisiert, während ansonsten nur ein dünner "Hauch" im Sockelbereich der Birne erscheint. Beim Einbrennen wird alle paar Sekunden Strom und Spannung gemessen und diese Birnen hatten sonst keine Auffälligkeiten, während "schlechte" Birnen Sprünge und seltsame Spannungsverläufe zeigen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 19:44 +0100 |
| Message-ID | <dapdniF856jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195961 |
Am 14.11.2015 um 19:20 schrieb Gerrit Heitsch: > On 11/14/2015 06:58 PM, Willi Marquart wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >> >>> Wer Halogenlampen dimmt hat nicht verstanden was eine Halogenlampe ist. >> >> Osram hat das wohl auch nicht verstanden, bei denen hab ich mal >> folgendes gefunden: >> >> >> Wie ändern sich die lichttechnischen Größen beim Dimmen von >> Halogenlampen ? >> >> Antwort: >> Eine Spannungsänderung von 5 % beim Dimmen bewirkt: >> halbe bzw. doppelte Lebensdauer >> 15 % Lichtstromänderung >> 8 % Leistungsänderung >> 3 % Stromänderung >> 2 % Farbtemperaturänderung > > Das sich beim dimmen gerne Metalldampf auf der Innenseite des Glases > niederschlägt und somit den Lichtstrom dauerhaft verringert vergessen > sie zu erwähnen. > > Der Halogeneffekt funktioniert nur bei hoher Temperatur des Glühwendels. > Das bei etwas niedrigerer Fadentemperatur auch die Materialverdampfung sich entsprechend reduziert, ersieht man aus der dann längeren Lebensdauer. Der Halogeneffekt dürfte dann kaum eine Rolle spielen. ;-) -- mfg hdw
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2015-11-15 09:26 +0100 |
| Message-ID | <dar05dFjsh8U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #195970 |
horst-d.winzler schrieb: > Am 14.11.2015 um 19:20 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 11/14/2015 06:58 PM, Willi Marquart wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>> Eine Spannungsänderung von 5 % beim Dimmen bewirkt: >>> 2 % Farbtemperaturänderung >> Der Halogeneffekt funktioniert nur bei hoher Temperatur des Glühwendels. > Das bei etwas niedrigerer Fadentemperatur auch die Materialverdampfung > sich entsprechend reduziert, ersieht man aus der dann längeren > Lebensdauer. Der Halogeneffekt dürfte dann kaum eine Rolle spielen. ;-) Kommt drauf an, wie weit die Betriebstemperatur von Halogenlampen über der von "normalen" Glühlampen liegt, und wie sich die Wiederanlagerung in diesem Temperaturbereich verhält. Wenn sich bei 2% Farbtemperaturänderung (=Fadentemperaturänderung?) die Lebensdauer um den Faktor 2 ändert, scheint das eine ziemlich steile Funktion zu sein. Wie sieht's mit der Verdampfung über der Temperatur aus? Verdampfung tritt ja bereits bei normalen Glühlampen auf, also bei IMO deutlich geringerer Temperatur. AFAIR lagert sich aber der Dampf unter Halogen bevorzugt an den *heißen* Stellen ab, also den dünnsten der Wendel. Macht da eine Betrachtung der Durchschnittstemperatur überhaupt noch Sinn? Oder andersrum gefragt: Hotspots treten an der Glühwendel unabhängig von der Durschnittstemperatur auf, die Hochtemperatur-Wiederanlagerung sollte also auch bei geringerer Durchschnittstemperatur stattfinden. Welchen Effekt hat die Umgebungstemperatur (Gas, Kolben) auf die Wiederanlagerung am Glühfaden? Ohne Halogen schlägt sich der Metalldampf ja bevorzugt an den *kühlsten* Stellen ab, d.h. am Glaskolben. DoDi
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-15 11:05 +0100 |
| Message-ID | <n29lcj$ia6$1@solani.org> |
| In reply to | #195991 |
Am 15.11.2015 um 09:26 schrieb Hans-Peter Diettrich: > AFAIR lagert sich aber der Dampf unter Halogen bevorzugt an den *heißen* > Stellen ab, also den dünnsten der Wendel. Dann würde die Halogenlampe ewig halten. Betrachtet man den Glühfaden einer alten 12V55W H4, dann erkennt man, dass der im Neuzustand glatte Glühfaden ganz "körnig" geworden ist. Als würden kleine Klumpen heraus wachsen. Für mich sieht das so aus, als würde der Materialabtrag an der heissesten Stelle stattfinden, der Rücktransport aber die kalten Stellen bevorzugen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-15 11:11 +0100 |
| Message-ID | <n29j6t$7ev$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #195998 |
On 11/15/2015 11:05 AM, Wolfgang wrote: > Am 15.11.2015 um 09:26 schrieb Hans-Peter Diettrich: > >> AFAIR lagert sich aber der Dampf unter Halogen bevorzugt an den *heißen* >> Stellen ab, also den dünnsten der Wendel. > > Dann würde die Halogenlampe ewig halten. Betrachtet man den Glühfaden > einer alten 12V55W H4, dann erkennt man, dass der im Neuzustand glatte > Glühfaden ganz "körnig" geworden ist. Als würden kleine Klumpen heraus > wachsen. Für mich sieht das so aus, als würde der Materialabtrag an der > heissesten Stelle stattfinden, der Rücktransport aber die kalten Stellen > bevorzugen. Dann würde sie noch schneller durchbrennen als ohne Halogen. Ist wohl eher so, daß der Prozess wie üblich nicht perfekt ist und sich Material auch da anlagert wo es nicht sollte. Ich hatte mal eine H7 die hatte ein paar hübsche 'Tropfsteine' aus Metall an der Verbindung zwischen Wendel und Halter derselben. Irgendwann ist durch diese nicht perfekte Verteilung die Glühwendel an einer Stelle durch. Nur hat sie zu diesem Zeitpunkt schon länger gehalten als ohne Halogen. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-15 11:25 +0100 |
| Message-ID | <n29mh6$al9$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #196000 |
Am 15.11.2015 11:11, schrieb Gerrit Heitsch: > On 11/15/2015 11:05 AM, Wolfgang wrote: >> Am 15.11.2015 um 09:26 schrieb Hans-Peter Diettrich: >> >>> AFAIR lagert sich aber der Dampf unter Halogen bevorzugt an den *heißen* >>> Stellen ab, also den dünnsten der Wendel. >> >> Dann würde die Halogenlampe ewig halten. Betrachtet man den Glühfaden >> einer alten 12V55W H4, dann erkennt man, dass der im Neuzustand glatte >> Glühfaden ganz "körnig" geworden ist. Als würden kleine Klumpen heraus >> wachsen. Für mich sieht das so aus, als würde der Materialabtrag an der >> heissesten Stelle stattfinden, der Rücktransport aber die kalten Stellen >> bevorzugen. > > Dann würde sie noch schneller durchbrennen als ohne Halogen. Nein, Wolfagng hat das völlig richtig beobachtet. Dass der Glühfaden trotz höherer Temperatur länger hält, liegt am deutlich höhren Innendruck der Halogenlampe. Der Kreisprozess verhindert nur Wolframniederschlag auf dem Kolben. Gruß Dieter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-15 11:38 +0100 |
| Message-ID | <n29kpl$918$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #196002 |
On 11/15/2015 11:25 AM, Dieter Wiedmann wrote: > Am 15.11.2015 11:11, schrieb Gerrit Heitsch: >> On 11/15/2015 11:05 AM, Wolfgang wrote: >>> Am 15.11.2015 um 09:26 schrieb Hans-Peter Diettrich: >>> >>>> AFAIR lagert sich aber der Dampf unter Halogen bevorzugt an den >>>> *heißen* >>>> Stellen ab, also den dünnsten der Wendel. >>> >>> Dann würde die Halogenlampe ewig halten. Betrachtet man den Glühfaden >>> einer alten 12V55W H4, dann erkennt man, dass der im Neuzustand glatte >>> Glühfaden ganz "körnig" geworden ist. Als würden kleine Klumpen heraus >>> wachsen. Für mich sieht das so aus, als würde der Materialabtrag an der >>> heissesten Stelle stattfinden, der Rücktransport aber die kalten Stellen >>> bevorzugen. >> >> Dann würde sie noch schneller durchbrennen als ohne Halogen. > > Nein, Wolfagng hat das völlig richtig beobachtet. Dass der Glühfaden > trotz höherer Temperatur länger hält, liegt am deutlich höhren > Innendruck der Halogenlampe. Der Kreisprozess verhindert nur > Wolframniederschlag auf dem Kolben. Nein, das Material schlägt sich auch auf der Wendel nieder. Aber eben nicht nur da. Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BChlampe#/media/File:TungstenFilamentHalogenH7Lamp.JPG Du hast also schon einen Kreislaufprozess, nur eben keinen perfekten womit die Lampe irgendwann durchbrennen muss. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-15 12:02 +0100 |
| Message-ID | <n29onf$f8s$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #196003 |
Am 15.11.2015 11:38, schrieb Gerrit Heitsch: > On 11/15/2015 11:25 AM, Dieter Wiedmann wrote: >> Am 15.11.2015 11:11, schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 11/15/2015 11:05 AM, Wolfgang wrote: >>>> Am 15.11.2015 um 09:26 schrieb Hans-Peter Diettrich: >>>> >>>>> AFAIR lagert sich aber der Dampf unter Halogen bevorzugt an den >>>>> *heißen* >>>>> Stellen ab, also den dünnsten der Wendel. >>>> >>>> Dann würde die Halogenlampe ewig halten. Betrachtet man den Glühfaden >>>> einer alten 12V55W H4, dann erkennt man, dass der im Neuzustand glatte >>>> Glühfaden ganz "körnig" geworden ist. Als würden kleine Klumpen heraus >>>> wachsen. Für mich sieht das so aus, als würde der Materialabtrag an der >>>> heissesten Stelle stattfinden, der Rücktransport aber die kalten >>>> Stellen >>>> bevorzugen. >>> >>> Dann würde sie noch schneller durchbrennen als ohne Halogen. >> >> Nein, Wolfagng hat das völlig richtig beobachtet. Dass der Glühfaden >> trotz höherer Temperatur länger hält, liegt am deutlich höhren >> Innendruck der Halogenlampe. Der Kreisprozess verhindert nur >> Wolframniederschlag auf dem Kolben. > > Nein, das Material schlägt sich auch auf der Wendel nieder. Aber eben > nicht nur da. [...] > Du hast also schon einen Kreislaufprozess, nur eben keinen perfekten > womit die Lampe irgendwann durchbrennen muss. Ich hab nichts falsches geschrieben. Gruß Dieter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-11-17 21:00 +0100 |
| Message-ID | <n2g0sr$1hp$2@dont-email.me> |
| In reply to | #196002 |
Dieter Wiedmann schrieb: > > Nein, Wolfagng hat das völlig richtig beobachtet. Dass der Glühfaden trotz höherer Temperatur länger hält, liegt am deutlich höhren Innendruck der Halogenlampe. > Der Kreisprozess verhindert nur Wolframniederschlag auf dem Kolben. Richtig, Hauptproblem ist nicht die Verdampfung, die lässt sich nicht beeinflussen (ausser über die Temperatur natürlich), sondern die Verdunstung. Und die kann mit der Dichte des Füllgases beträchtlich gebremst werden. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 4 of 16 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 … 16 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.electronics
csiph-web