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Brushless Lüfter und PWM

Started byUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
First post2015-10-13 23:03 +0200
Last post2015-10-16 07:39 +0000
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  Brushless Lüfter und PWM Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-10-13 23:03 +0200
    Re: Brushless Lüfter und PWM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 23:09 +0200
      Re: Brushless Lüfter und PWM Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-10-14 07:20 +0200
        Re: Brushless Lüfter und PWM Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2015-10-14 20:50 +0200
          Re: Brushless Lüfter und PWM Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2015-10-15 09:22 +0200
            Re: Brushless Lüfter und PWM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:20 +0200
              Re: Brushless Lc3bcfter und PWM Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-15 12:23 +0200
              Re: Brushless Lüfter und PWM Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2015-10-15 13:58 +0200
                Re: Brushless Lüfter und PWM "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-15 14:45 +0200
              Re: Brushless Lüfter und PWM Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-10-16 09:41 +0200
        Re: Brushless Lüfter und PWM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:01 +0200
          Re: Brushless Lüfter und PWM Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-10-14 22:39 +0200
            Re: Brushless Lüfter und PWM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 22:51 +0200
              Re: Brushless Lüfter und PWM Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-10-16 09:37 +0200
                Re: Brushless Lüfter un d PWM Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-16 08:19 +0000
                  Re: Brushless Lüfter un d PWM Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-10-17 20:51 +0200
          Re: Brushless Lüfter und PWM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-27 22:22 +0100
        Re: Brushless Lüfter und PWM Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-15 09:41 +0200
          Re: Brushless Lüfter und PWM Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-10-16 09:40 +0200
        Re: Brushless Lüfter und PWM Thomas Schneider <Thomas_Schneider@gmx.net> - 2015-10-15 14:22 +0200
          Re: Brushless Lüfter und PWM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 14:36 +0200
            Re: Brushless Lüfter und PWM Thomas Schneider <Thomas_Schneider@gmx.net> - 2015-10-15 15:20 +0200
              Re: Brushless Lüfter und PWM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 15:24 +0200
                Re: Brushless Lüfter und PWM Thomas Schneider <Thomas_Schneider@gmx.net> - 2015-10-15 16:00 +0200
            Re: Brushless Lüfter und PWM Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-15 16:07 +0200
              Re: Brushless Lüfter und PWM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 19:25 +0200
              Re: Brushless Lüfter und PWM Thomas Schneider <Thomas_Schneider@gmx.net> - 2015-10-16 11:39 +0200
                Re: Brushless Lüfter und PWM Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-16 11:53 +0200
                  Re: Brushless Lüfter und PWM Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-10-16 14:36 +0200
                    Re: Brushless Lüfter und PWM Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-16 14:53 +0200
                      Re: Brushless Lüfter und PWM Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-10-17 21:04 +0200
                        Re: Brushless Lüfter und PWM Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-18 16:11 +0200
                          Re: Brushless Lüfter und PWM Joe Hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-19 05:04 +0000
                            Re: Brushless Lüfter und PWM Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-10-19 11:11 +0200
                              Re: Brushless Lüfter und PWM Joe Hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-19 13:50 +0000
                        Re: Brushless Lüfter und PWM Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-19 08:30 +0200
                Re: Brushless Lüfter und PWM Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-16 13:12 +0200
            Re: Brushless Lüfter und PWM Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-10-16 14:32 +0200
              Re: Brushless Lüfter und PWM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 14:40 +0200
                Re: Brushless Lüfter und PWM Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-10-16 14:47 +0200
          Re: Brushless Lüfter und PWM Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-15 15:07 +0200
            Re: Brushless Lüfter und PWM Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 21:55 +0200
              Re: Brushless Lüfter und PWM Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-16 08:08 +0200
                Re: Brushless Lüfter und PWM "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2015-10-16 07:39 +0000

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#193945 — Brushless Lüfter und PWM

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2015-10-13 23:03 +0200
SubjectBrushless Lüfter und PWM
Message-ID<eprq1b9520prvo1d8379bpokqf56am07ks@4ax.com>
Moin.
An meinem Spielzeug 3D-Drucker habe ich einen Lüfter als Kühlung für
gerade aufgeschmolzenes Material. Weil ich ein sparsamer Mensch bin,
hatte ich da zuerst, um zu prüfen, ob es sinnvoll ist, einen alten
PC-Lüfter eingebaut, und zwar aus dem Netzteil eines Tulip-PC, das war
mal ein Versuch von Philips, in dem Markt Fuß zu fassen. Bummelig
gefühlt 25+ Jahre her. Ein 60mm-Lüfter, 12 Volt, gewichtiges Teil.
Baurt des Motors unbekannt. Tat alles, was er sollte, pustete, ließ
sich über das vom R.U.M.B.A.-Controller (so eine all in one-Lösung)
kommende PWM-Signal schön in der Drehzahl regeln, wirkte sich nur auf
die Dynamik des Druckkopfes wie ein größerer Ankerstein aus.

Also zwei kleine brushless 40mm-Lüfter von Reichelt erstanden, Halter
gebaut, eingesetzt. Geht nicht. Hmmm. Mal volle Pulle gegeben (also
Dauerstrich auf der Versorgung) geht. PWM ganz leicht runtergesteuert
(Tastverhältnis 1:254)- aus. Wieder 0:255 - an. 

Offensichtlich kommen die Dingerchen also nicht mit gepulster Spannung
klar. Was tun? Hilft deutliche Glättung? Dachte, ich frag hier mal,
bevor ich mich verrenne. 

Danke an bescheidwissende Ratschläger vorab! 

Gruß,
U.

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#193946

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-10-13 23:09 +0200
Message-ID<mvjpsb$1q6$1@news.bawue.net>
In reply to#193945
On 10/13/2015 11:03 PM, Ulrich G. Kliegis wrote:
> Moin.
> An meinem Spielzeug 3D-Drucker habe ich einen Lüfter als Kühlung für
> gerade aufgeschmolzenes Material. Weil ich ein sparsamer Mensch bin,
> hatte ich da zuerst, um zu prüfen, ob es sinnvoll ist, einen alten
> PC-Lüfter eingebaut, und zwar aus dem Netzteil eines Tulip-PC, das war
> mal ein Versuch von Philips, in dem Markt Fuß zu fassen. Bummelig
> gefühlt 25+ Jahre her. Ein 60mm-Lüfter, 12 Volt, gewichtiges Teil.
> Baurt des Motors unbekannt. Tat alles, was er sollte, pustete, ließ
> sich über das vom R.U.M.B.A.-Controller (so eine all in one-Lösung)
> kommende PWM-Signal schön in der Drehzahl regeln, wirkte sich nur auf
> die Dynamik des Druckkopfes wie ein größerer Ankerstein aus.
>
> Also zwei kleine brushless 40mm-Lüfter von Reichelt erstanden, Halter
> gebaut, eingesetzt. Geht nicht. Hmmm. Mal volle Pulle gegeben (also
> Dauerstrich auf der Versorgung) geht. PWM ganz leicht runtergesteuert
> (Tastverhältnis 1:254)- aus. Wieder 0:255 - an.
>
> Offensichtlich kommen die Dingerchen also nicht mit gepulster Spannung
> klar. Was tun? Hilft deutliche Glättung? Dachte, ich frag hier mal,
> bevor ich mich verrenne.

Brushless-Motoren sind nicht wirklich per PWM der Betriebsspannung 
regelbar, der dort verbaute Controller bevorzugt eine stabile Spannung 
für seine korrekte Funktion. Regel einfach die Spannung analog 
(Leistungswiderstand oder aequivalente Transistorschaltung) dann geht das.

  Gerrit

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#193952

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2015-10-14 07:20 +0200
Message-ID<15pr1btbm4l3hl30rgq8ciff62ic3q9bpe@4ax.com>
In reply to#193946
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>
>Brushless-Motoren sind nicht wirklich per PWM der Betriebsspannung 
>regelbar, der dort verbaute Controller bevorzugt eine stabile Spannung 
>für seine korrekte Funktion. Regel einfach die Spannung analog 
>(Leistungswiderstand oder aequivalente Transistorschaltung) dann geht das.

Moin Gerrit,

danke, daß Du meinen Verdacht bestätigt hast. Werde es zunächst mal
mit nem gefühlt angemessenen Elko probieren. 

Was mich überraschte: Ein (nicht beabsichtigter, aber Schiet
geschieht...) Betrieb an 24 statt der spezifizierten 12 Volt hat denen
(zumindest kurzfristig) nicht viel angetan, sie machen dann aber einen
beachtlichen Sturm. Risk or fun? Die positive Wirkung für die
Ergebnisqualität des 3D-Drucks läßt grübeln... 

Was sie aber gar nicht abkönnen, all diese kleinen Lüfter (scheint ja
mehr oder weniger überall der gleiche Chip drin zu sein), ist
Verpolung. Passierte einem alten Bekannten leider mehrmals, alle tot,
die Opfer... Eine Schutzdiode ist wohl zu teuer. Oder mindert den
Umsatz. 

Gruß,
U.

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#194034

FromKai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de>
Date2015-10-14 20:50 +0200
Message-ID<mvm84u$81n$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#193952
Ulrich G.  Kliegis wrote:

> Eine Schutzdiode ist wohl zu teuer. Oder mindert den
> Umsatz.

Und klaut etwa 0.7 V

---<)kaimartin(>---
-- 
Kai-Martin Knaak 

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#194073

FromGünther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net>
Date2015-10-15 09:22 +0200
Message-ID<561F542E.9070906@spamfence.net>
In reply to#194034
Am 14.10.15 um 20:50 schrieb Kai-Martin Knaak:

>> Eine Schutzdiode ist wohl zu teuer. Oder mindert den
>> Umsatz.
> 
> Und klaut etwa 0.7 V

Es gibt auch einen Verpolschutz mit MOSFET. Der klaut bei dem Strom, um
den es hier geht, einige wenige Millivolt.
Mindert allerdings den Reibach der Manager beim Hersteller nochein
Fitzelchen mehr, als eine Serien-Diode.

Da das Gros der Lüfter aber industriell in Geräte eingebaut wird und
daher als Bauteil betrachtet werden muss (nicht als eigenständiges
Gerät), sollte sich ein Verpolschutz erübrigen. Von Transistoren,
Dioden, ICs und Kondensatoren verlangt man schließlich auch keinen
Verpolschutz.


Grüße,

Günther

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#194090

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-10-15 12:20 +0200
Message-ID<mvnsj0$k5m$3@news.bawue.net>
In reply to#194073
On 10/15/2015 09:22 AM, Günther Dietrich wrote:
> Da das Gros der Lüfter aber industriell in Geräte eingebaut wird und
> daher als Bauteil betrachtet werden muss (nicht als eigenständiges
> Gerät), sollte sich ein Verpolschutz erübrigen. Von Transistoren,
> Dioden, ICs und Kondensatoren verlangt man schließlich auch keinen
> Verpolschutz.

Wie sähe eine verpolgeschützte Diode aus?

  Gerrit

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#194091 — Re: Brushless Lc3bcfter und PWM

FromPaul Berger <3847106@owlpic.com>
Date2015-10-15 12:23 +0200
SubjectRe: Brushless Lc3bcfter und PWM
Message-ID<mvnurd$f76$1@speranza.aioe.org>
In reply to#194090
Gerrit Heitsch wrote:

> Wie sähe eine verpolgeschützte Diode aus?

Das ist ja jetzt mal einfach:
https://de.wikipedia.org/wiki/Diac

Die sind bei Spannungen < VBO völlig ungefährdet und DAU-sicher.

P

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#194094

FromGünther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net>
Date2015-10-15 13:58 +0200
Message-ID<561F94D0.3010706@spamfence.net>
In reply to#194090
Am 15.10.15 um 12:20 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/15/2015 09:22 AM, Günther Dietrich wrote:
>> Da das Gros der Lüfter aber industriell in Geräte eingebaut wird und
>> daher als Bauteil betrachtet werden muss (nicht als eigenständiges
>> Gerät), sollte sich ein Verpolschutz erübrigen. Von Transistoren,
>> Dioden, ICs und Kondensatoren verlangt man schließlich auch keinen
>> Verpolschutz.
> 
> Wie sähe eine verpolgeschützte Diode aus?

Kann ich mir genausowenig vorstellen, wie ich sie benötigen würde. :-)



Grüße,

Günther

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#194101

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-10-15 14:45 +0200
Message-ID<d89lfvFtiqkU1@mid.individual.net>
In reply to#194094
Am 15.10.2015 um 13:58 schrieb Günther Dietrich:
> Am 15.10.15 um 12:20 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/15/2015 09:22 AM, Günther Dietrich wrote:
>>> Da das Gros der Lüfter aber industriell in Geräte eingebaut wird und
>>> daher als Bauteil betrachtet werden muss (nicht als eigenständiges
>>> Gerät), sollte sich ein Verpolschutz erübrigen. Von Transistoren,
>>> Dioden, ICs und Kondensatoren verlangt man schließlich auch keinen
>>> Verpolschutz.
>>
>> Wie sähe eine verpolgeschützte Diode aus?
>
> Kann ich mir genausowenig vorstellen, wie ich sie benötigen würde. :-)
>

Diode in einen, zB Diazed-Sicherungskörper einbauen. Diese Diode ist 
dann verpolungsgeschützt. ;-)

-- 
mfg hdw

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#194192

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2015-10-16 09:41 +0200
Message-ID<uea12bd8b3bfbigkv9t25pmpgdn09t0jgr@4ax.com>
In reply to#194090
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>
>Wie sähe eine verpolgeschützte Diode aus?

Die Frage stellte ich mir auch. Sicherheitshalber drahtlos. Sonst holt
sich noch einen nen Schlach! ;) 

Gruß
U.

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#194036

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-10-14 21:01 +0200
Message-ID<mvm6o4$o4c$1@news.bawue.net>
In reply to#193952
On 10/14/2015 07:20 AM, Ulrich G. Kliegis wrote:
>
> Was sie aber gar nicht abkönnen, all diese kleinen Lüfter (scheint ja
> mehr oder weniger überall der gleiche Chip drin zu sein), ist
> Verpolung. Passierte einem alten Bekannten leider mehrmals, alle tot,
> die Opfer... Eine Schutzdiode ist wohl zu teuer. Oder mindert den
> Umsatz.

Normalerweise haben diese Lüfter farblich kodierte Anschlussleitungen 
(rot = +, schwarz = -), es wird vorausgesetzt, daß der, der die Dinger 
verbaut das korrekt tut. Die meisten dieser Lüfter bekommt der Endkunde 
nur bereits verbaut zu sehen. Da lohnt eine Schutzdiode nicht.

  Gerrit

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#194056

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2015-10-14 22:39 +0200
Message-ID<s6ft1btq0ukkrrh92teo1ijtl1d2kp586j@4ax.com>
In reply to#194036
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>
>Normalerweise haben diese Lüfter farblich kodierte Anschlussleitungen 
>(rot = +, schwarz = -), es wird vorausgesetzt, daß der, der die Dinger 
>verbaut das korrekt tut. Die meisten dieser Lüfter bekommt der Endkunde 
>nur bereits verbaut zu sehen. Da lohnt eine Schutzdiode nicht.

Das hab ich mir auch schon so gedacht. Trotzdem... ;) 

Aber Überspannung (das Doppelte des Nominalwertes) können die (Sunon)
schon ab, stundenlang. Gut, die MTBF wird dadurch nicht größer, ist
klar, aber das kann man schon Gebläse nennen... ;) 

Gruß,
U.

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#194057

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-10-14 22:51 +0200
Message-ID<mvmd60$uuk$1@news.bawue.net>
In reply to#194056
On 10/14/2015 10:39 PM, Ulrich G. Kliegis wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>>
>> Normalerweise haben diese Lüfter farblich kodierte Anschlussleitungen
>> (rot = +, schwarz = -), es wird vorausgesetzt, daß der, der die Dinger
>> verbaut das korrekt tut. Die meisten dieser Lüfter bekommt der Endkunde
>> nur bereits verbaut zu sehen. Da lohnt eine Schutzdiode nicht.
>
> Das hab ich mir auch schon so gedacht. Trotzdem... ;)
>
> Aber Überspannung (das Doppelte des Nominalwertes) können die (Sunon)
> schon ab, stundenlang. Gut, die MTBF wird dadurch nicht größer, ist
> klar, aber das kann man schon Gebläse nennen... ;)

Vorsicht bei sowas... Wenn du da den Finger reinbekommst wird das 
schmerzhaft bis blutig.

  Gerrit

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#194187

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2015-10-16 09:37 +0200
Message-ID<j4a12b1rk7nrc37ub4oct1hnephukhbkc9@4ax.com>
In reply to#194057
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>
>Vorsicht bei sowas... Wenn du da den Finger reinbekommst wird das 
>schmerzhaft bis blutig.
Dafür bzw. dagegen haben die Dinger bei mir immer gleich Schutzgitter.
Macht sich der 3D-Drucker selbst... ;) Ist zwar hier etwas off-topic,
aber das Resultat einer heftigen Dauerkühlung ist frappierend.
Wohldefinierte Geometrie, die nicht mehr an eine Heißklebepistole auf
dope erinnert. Nee, war auch vorher schon nicht schlecht, aber es ging
besser, und es geht besser. 

Gruß,
U.

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#194198 — Re: Brushless Lüfter un d PWM

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2015-10-16 08:19 +0000
SubjectRe: Brushless Lüfter un d PWM
Message-ID<XnsA5356919DA08AAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#194187
Ulrich G. Kliegis 
<diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>>
>>Vorsicht bei sowas... Wenn du da den Finger reinbekommst wird das 
>>schmerzhaft bis blutig.
> Dafür bzw. dagegen haben die Dinger bei mir immer gleich Schutzgitter.
> Macht sich der 3D-Drucker selbst... ;) Ist zwar hier etwas off-topic,
> aber das Resultat einer heftigen Dauerkühlung ist frappierend.
> Wohldefinierte Geometrie, die nicht mehr an eine Heißklebepistole auf
> dope erinnert. Nee, war auch vorher schon nicht schlecht, aber es ging
> besser, und es geht besser. 

Welcher 3D-Drucker?

M.
-- 

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#194398 — Re: Brushless Lüfter un d PWM

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2015-10-17 20:51 +0200
SubjectRe: Brushless Lüfter un d PWM
Message-ID<i1652b1042o7khifqfh2dgeutn3qs4qmhj@4ax.com>
In reply to#194198
Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> wrote:

>
>Welcher 3D-Drucker?

Immer weiter modifizierter OrdBot Hadron. U.a. mit Autoleveling, E3DV6
und anderem verschlimmfeinert. Im Dezember kommt die neue BigBox von
E3D, war ein Kickstarterprojekt. 

Gruß,
U.

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#195134

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-10-27 22:22 +0100
Message-ID<n0opqv$8dt$1@dont-email.me>
In reply to#194036
Gerrit Heitsch schrieb:
>
> Normalerweise haben diese Lüfter farblich kodierte Anschlussleitungen (rot = +, schwarz = -), es wird vorausgesetzt, daß der, der die Dinger verbaut das korrekt
> tut. Die meisten dieser Lüfter bekommt der Endkunde nur bereits verbaut zu sehen. Da lohnt eine Schutzdiode nicht.

Wobei weiss das neue schwarz ist und schwarz das neue rot.
Oder so. Nervt sinnlos. Besonders bei Netzteilen mit Schnur
hilft nur noch nachmessen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#194074

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2015-10-15 09:41 +0200
Message-ID<d893kgFp2oaU1@mid.individual.net>
In reply to#193952
Am 14.10.2015 um 07:20 schrieb Ulrich G. Kliegis:

>
> Was sie aber gar nicht abkönnen, all diese kleinen Lüfter (scheint ja
> mehr oder weniger überall der gleiche Chip drin zu sein), ist
> Verpolung. Passierte einem alten Bekannten leider mehrmals, alle tot,
> die Opfer... Eine Schutzdiode ist wohl zu teuer. Oder mindert den
> Umsatz.

Möchtest Du dann in jedes Bauelement (z.B. jedes IC) das einer falsch 
einbauen kann eine Schutzdiode einbauen? Komponenten die der sog. 
Consumer nicht einzeln zu sehen bekommt werden normalerweise 
professionell verbaut, da passiert sowas eher selten...


-- 
www.headless-brewing.com

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#194191

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2015-10-16 09:40 +0200
Message-ID<hba12b93urhbnemk2bbfmu7gogr4in580b@4ax.com>
In reply to#194074
Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:

>Am 14.10.2015 um 07:20 schrieb Ulrich G. Kliegis:
>
>> Eine Schutzdiode ist wohl zu teuer. Oder mindert den
>> Umsatz.
>
>Möchtest Du dann in jedes Bauelement (z.B. jedes IC) das einer falsch 
>einbauen kann eine Schutzdiode einbauen? Komponenten die der sog. 
>Consumer nicht einzeln zu sehen bekommt werden normalerweise 
>professionell verbaut, da passiert sowas eher selten...


Ich hatte mir diese Begründung ja, wie oben zu lesen, auch schon
gedacht, aber sehe auch ungern, wenn auch erklärbar, Dinge in den
Schrott wandern. Egal, Thema meinerseits erschöpfend bekakelt. Danke!

Gruß,
U.

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#194095

FromThomas Schneider <Thomas_Schneider@gmx.net>
Date2015-10-15 14:22 +0200
Message-ID<mvo5p6$pj5$1@solani.org>
In reply to#193952
Am 14.10.2015 um 07:20 schrieb Ulrich G. Kliegis:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>>
>> Brushless-Motoren sind nicht wirklich per PWM der Betriebsspannung 
>> regelbar, der dort verbaute Controller bevorzugt eine stabile Spannung 
>> für seine korrekte Funktion. Regel einfach die Spannung analog 
>> (Leistungswiderstand oder aequivalente Transistorschaltung) dann geht das.
> 
> Moin Gerrit,
> 
> danke, daß Du meinen Verdacht bestätigt hast. Werde es zunächst mal
> mit nem gefühlt angemessenen Elko probieren. 
> 
> Was mich überraschte: Ein (nicht beabsichtigter, aber Schiet
> geschieht...) Betrieb an 24 statt der spezifizierten 12 Volt hat denen
> (zumindest kurzfristig) nicht viel angetan, sie machen dann aber einen
> beachtlichen Sturm. Risk or fun? Die positive Wirkung für die
> Ergebnisqualität des 3D-Drucks läßt grübeln... 
> 
> Was sie aber gar nicht abkönnen, all diese kleinen Lüfter (scheint ja
> mehr oder weniger überall der gleiche Chip drin zu sein), ist
> Verpolung. Passierte einem alten Bekannten leider mehrmals, alle tot,
> die Opfer... Eine Schutzdiode ist wohl zu teuer. Oder mindert den
> Umsatz. 
> 
> Gruß,
> U.
> 
Das ist mir mit einem Raspberry Pi und einem kleinen 5V-Lüfter genau so
ergangen. Da das aber mein erster Versuch mit PWM war dachte ich, dass
ich da was falsch mache.
Was ist denn die Alternative, oder funktioniert das mit Elko? Was wäre
denn bei einem kleinen Lüfter mit 5 Volt "gefühlt angemessen".
Will jetzt nicht an Loriot erinnern, aber ... mein Gefühl ist da
vielleicht anders.

Thomas

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