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Groups > de.sci.electronics > #192632 > unrolled thread
| Started by | Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> |
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| First post | 2015-09-21 18:57 +0200 |
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RIP Atmel Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-09-21 18:57 +0200
Re: RIP Atmel Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2015-09-21 21:34 +0200
Re: RIP Atmel Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-09-22 08:35 +0200
Re: RIP Atmel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-22 09:57 +0200
Re: RIP Atmel Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-09-22 10:36 +0200
Re: RIP Atmel Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-22 14:00 +0200
Re: RIP Atmel Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 17:03 +0200
Re: RIP Atmel Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-09-24 17:19 +0200
Re: RIP Atmel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:36 +0200
Re: RIP Atmel Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-07 11:38 +0200
Re: RIP Atmel Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-07 18:04 +0200
Re: RIP Atmel Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-22 13:56 +0200
Re: RIP Atmel Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-09-23 18:22 +0200
Re: RIP Atmel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-23 18:30 +0200
Re: RIP Atmel Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-09-23 18:40 +0200
Re: RIP Atmel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-23 18:47 +0200
Re: RIP Atmel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-23 18:55 +0200
Re: RIP Atmel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-23 18:53 +0200
Re: RIP Atmel Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-09-23 19:31 +0200
Re: RIP Atmel Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-23 22:50 +0200
Re: RIP Atmel Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-24 11:42 +0000
Re: RIP Atmel Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-09-25 13:16 +0200
[OT] Codierung im Jahr 2015 (was: RIP Atmel) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-25 12:08 +0000
Re: RIP Atmel Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-10-01 23:02 +0200
Re: RIP Atmel Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-23 22:46 +0200
Re: RIP Atmel Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-09-25 11:09 +0200
Re: RIP Atmel Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-25 13:45 +0200
Re: RIP Atmel Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-09-25 14:54 +0200
Re: RIP Atmel Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-26 12:14 +0200
Re: RIP Atmel Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-28 11:37 +0200
Re: RIP Atmel Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-01 00:42 +0200
Re: RIP Atmel Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-01 11:43 +0200
Re: RIP Atmel Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-01 11:12 +0000
Re: RIP Atmel "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-01 14:30 +0200
Re: RIP Atmel Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-10-01 19:31 +0200
[OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute (was: RIP Atmel) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-02 09:40 +0000
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-10-02 14:48 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-02 18:40 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-10-02 19:01 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-03 00:09 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-03 02:06 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-03 02:21 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-10-03 11:18 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-03 12:01 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-10-03 12:04 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-10-03 10:14 +0000
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-03 13:23 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-10-03 23:46 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-03 12:21 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-04 00:36 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-04 14:20 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-04 16:30 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-04 18:06 +0200
Re: Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-05 07:28 +0200
Re: Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-05 07:20 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-04 18:07 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-04 18:26 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos fr ü her und heute Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-05 07:30 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos fr ü her und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-05 14:29 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos fr ü her und heute Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-05 20:21 +0200
Re: [OT] Masse eines Mi ttelklasseautos frü her und heute Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-04 22:42 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2015-10-08 14:55 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-08 15:26 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-04 00:25 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-04 16:43 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-04 18:09 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-04 19:30 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-04 22:55 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-03 11:52 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-10-04 12:53 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos fr�her und heute "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-04 13:21 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos fr?her und heute Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-10-04 12:26 +0000
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos fr?her und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-04 16:51 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos fr?her und heute Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-05 00:24 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos fr?her und heute "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-05 07:32 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos fr?her und heute Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-05 12:22 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos fr?her und heute Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-05 21:16 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos fr?her und heute "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-06 14:03 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-04 17:52 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-04 19:35 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-04 23:55 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-10-09 14:36 +0000
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-09 16:56 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-04 23:39 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-05 06:28 +0200
Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-05 16:47 +0200
Re: RIP Atmel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-01 18:40 +0200
Re: RIP Atmel Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-01 01:07 +0200
Re: RIP Atmel Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-01 11:57 +0200
Re: RIP Atmel Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-01 15:04 +0200
Re: RIP Atmel Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-01 15:06 +0200
Re: RIP Atmel Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-24 15:54 +0200
Re: RIP Atmel Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-09-25 11:12 +0200
Re: RIP Atmel Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-25 13:51 +0200
Re: RIP Atmel Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 14:31 +0200
Re: RIP Atmel Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-24 15:49 +0200
Re: RIP Atmel Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2015-09-23 18:49 +0200
Re: RIP Atmel Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-24 15:59 +0200
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-04 23:55 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute |
| Message-ID | <d7dlioFqtmjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193224 |
Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> wrote: >Hat der etwa auch zwei verschiedene Spurweiten wie der DS? Ja - vorne 1539, hinten 1537 mm. :-) >Unmöglich im Schnee. Damit hatte ich bisher keine Probleme, auch nicht z.B. beim Verwandtenbesuch in Tirol (Absam bei Hall) nur mit Winterreifen, ohne Schneeketten. Jürgen
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| From | Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-10-09 14:36 +0000 |
| Subject | Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute |
| Message-ID | <d7q1naFcf1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193217 |
Juergen Roesener <roesener@compuserve.com>: > Leider gibt's keinen Nachfolger dafür. Vielleicht musstu für Ersatz auf der Zitronenseite des Konzerns schauen, wo die Speckseite damit beschäftigt ist, die Mist-Geopolitik zu verdauen, wo sie dank der Mär vom braven Europäer ihren traditionell fetten Markt im Iran an GM verloren hat (solange immer nur die Braven die Sanktionen eingehalten haben und sich damit ins eigene Fleisch schneiden, und in dem Fall erst jetzt, nach Konsolidierung nach den Verträgen mit dem Iran, sich wieder hinten anstellen darf)? So irgendwie grob pimaldaumen. Unvermeidlicher Disclaimer: Es ist unbedingt auch das Fahrrad eine Erwägung wert! schon gar, wo für so fettes Blechzeugs viele Straßen gar arg eng sind, wie etwa hier in der Gegend. In den leider auch überhand nehmenden Panzerkombis sitzt das Personal etwas höher, sodass diese Piloten womöglich das Gefühl haben, sie könnten rascher eine Fluchtposition einnehmen, falls erforderlich (da fahren ja dann auch noch die 5t-aufwärts-Landmaschinen herum ... ach, hatter auch Anhängerkuppung? Zapfwelle? Hydraulik?). Nichts genaues weiß man nicht, außer, dass die friedliche Koëxistenz mit dem kleinen Verkehrsgerät sich bei plötzlich allzu heftig grassierender Anhäufung mit der Unterstellung von eingebauter Rechthaberei konfrontiert sehen könnte.
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-09 16:56 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute |
| Message-ID | <d7q2tmFls0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193551 |
Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> wrote: >Vielleicht musstu für Ersatz auf der Zitronenseite des Konzerns schauen, Da haben wir vor einem Jahr einen Berlingo erstanden. >Unvermeidlicher Disclaimer: Es ist unbedingt auch das Fahrrad eine Erwägung >wert! Leider keine Alternative mehr für mich; den Berlingo haben wir gekauft, weil mein Rolli darin besser zu transportieren ist als im 607. Jürgen
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-04 23:39 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute |
| Message-ID | <d7dnd4FrbtvU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #193204 |
Heinz Schmitz schrieb: > Franz Glaser wrote: > >> Ich hatte 2 Käfer, 1200 und 1500. > > Mir ist verborgen geblieben, warum sich soviele den Käfer > kauften: Keine Heizung, seitenwindempfindlich, kein Kofferraum, > Sprit praktisch auffem Schoss ... Weil die billig zu haben waren, von Leuten denen das auf die Dauer nicht gefiel, oder die damit nicht klarkamen ;-) Bei meinem Schrauber bekam ich z.B. einen Ersatzmotor (mit Einbau) für 100 Mark, eine Stoßstange für 20, einen ganzen Gebrauchten (mit TÜV!) für 200 Mark. Und was die Heizung betrifft, da war es sehr nützlich, die Heizung regelmäßig auf- und zuzudrehen, damit die Züge nicht festrosten, und um das Wasser aus den Heizungskanälen (=Rahmen?) zu vertreiben. Ich erinnere mich allerdings noch an eine Fahrt zum Skifahren nach Ischgl, bei der der Beifahrer ständig mit einer Hand eine neue Sichtluke in die innen völlig vereiste Winschutzscheibe tauen mußte. Nach einigen Kilometern war dann immer ein Beifahrerwechsel notwendig :-( Einmal mußte ich auch unterwegs Gummistiefel (Motorradstiefel) anziehen, weil das Regenwasser aus der Heizung in den Fußraum lief. Zu Hause habe ich dann eine dicke Schraube genommen und ein Loch in den Boden geschlagen, durch das dann eine halbe Stunde lang das angesammelte Wasser ablief. Seitdem hatte ich kein Problem mehr mit Wasser im Fußraum ;-) AFAIR war das der Bundeswehr-Käfer, mit Seilzugbremsen und unsynchronisiertem Getriebe, den ich für 1 Mark symbolischen Kaufpreis von einer WG erworben hatte. Theoretisch hatte ich ja beim BW Lkw-Führerschein das Schalten mit Zwischengas und Zwischenkuppeln gelernt, aber mit diesm Auto praktisch nie richtig (gehörschonend) hingekriegt. Ein Kumpel (gelernter Panzerfahrer) bekam das weit besser hin, und war damit der einzige, den ich jemals mit einem meiner Autos fahren ließ. Aber wir sind hier ja bei de.sci.electronics, und da hatte ich einen elektronischen Intervallschalter für den Scheibenwischer, der anstelle eines Radios eingebaut werden konnte. Linker Knopf Intervallzeit, rechter Knopf Wischzahl. Und dann war da noch das antike Autoradio, mit Röhren und Zerhacker-Netzteil, das ein anderer Kumpel ins Handschuhfach eingebaut hat. Nach dem Ausbau des Radios konnte der Beifahrer den gesamten Kofferraum als Handschufach benutzen, sehr nützlich zur Entsorgung größerer Mengen von Abfall auf längeren Reisen, schlecht für andere Dinge, die man unterwegs nochmal brauchte. Von dem Ladegerät, mit dem ich meine Käfer aus der Steckdose starten konnte, habe ich ja schon berichtet. Leider konnte ich das nicht mehr einsetzen, als mir irgend ein Defekt an einem anderen Auto (Typ weiß ich nicht mehr) ständig die Batterie entleert hat (2 Stunden Parken haben dafür schon ausgereicht). Aber leider wohnte ich damals im zweiten Stock (Altbau), und konnte vor der Haustür praktisch nie einen der zwei Parkplätze bekommen. Keine Werkstatt konnte diesen Fehler finden, außer dem Austausch der Batterie fiel denen nichts ein - was natürlich nicht geholfen hat. Ich habe den Bordcomputer dieses Autos im Verdacht, doch dessen Austauch hätte mehr gekostet als ich für das ganze Auto bezahlt hatte. DoDi
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-05 06:28 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute |
| Message-ID | <musu93$sbq$1@solani.org> |
| In reply to | #193229 |
Am 04.10.2015 um 23:39 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Von dem Ladegerät, mit dem ich meine Käfer aus der Steckdose starten > konnte, habe ich ja schon berichtet. Leider konnte ich das nicht mehr > einsetzen, als mir irgend ein Defekt an einem anderen Auto (Typ weiß ich > nicht mehr) ständig die Batterie entleert hat (2 Stunden Parken haben > dafür schon ausgereicht). Aber leider wohnte ich damals im zweiten Stock > (Altbau), und konnte vor der Haustür praktisch nie einen der zwei > Parkplätze bekommen. Keine Werkstatt konnte diesen Fehler finden, außer > dem Austausch der Batterie fiel denen nichts ein - was natürlich nicht > geholfen hat. Ich habe den Bordcomputer dieses Autos im Verdacht, doch > dessen Austauch hätte mehr gekostet als ich für das ganze Auto bezahlt > hatte. Es ist schon erstaunlich, mit welcher Naivität manche Werkstatt an elektrische und elektronische Probleme heran geht. Es ist doch wahrlich kein Problem, ein Messgerät anzuschließen und die Ursache der Entladeströme zu finden. In 2 Stunden, da müssen - auch bei nicht voller Batterie - mindestens 100W verbraucht werden, da müsste der Boardcomputer schon brüllend heiss sein; ich hätte auf eine Diode in der Drehstromlichtmaschine getippt.
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-05 16:47 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Masse eines Mittelklasseautos früher und heute |
| Message-ID | <d7fhk3FadcaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193231 |
Wolfgang schrieb: > Es ist schon erstaunlich, mit welcher Naivität manche Werkstatt an > elektrische und elektronische Probleme heran geht. Es ist doch wahrlich > kein Problem, ein Messgerät anzuschließen und die Ursache der > Entladeströme zu finden. In 2 Stunden, da müssen - auch bei nicht voller > Batterie - mindestens 100W verbraucht werden, da müsste der > Boardcomputer schon brüllend heiss sein; ich hätte auf eine Diode in der > Drehstromlichtmaschine getippt. Ja, das klingt realistischer. Leider habe ich dieses Auto so gehaßt, daß ich mich nicht dazu überwinden konnte, selbst nachschauen. Das lag u.a. an meiner Beinamputation, nach der ich nur noch Automatik und mit Gas links fahren konnte. Nach all dem Ärger habe ich aufs Autofahren ganz verzichtet. DoDi
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-01 18:40 +0200 |
| Message-ID | <4740ec-34u.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #193145 |
Axel Berger schrieb: > Klaus Butzmann wrote on Sat, 15-09-26 12:14: >>So wie auch niemand mit einem 1,5-2,5 to als Einzelperson zur Arbeit >>fSigmhrt... > > Sicher? Ich liege noch knapp darunter, aber heutzutage ist 1.5 t doch > fast noch Kleinwagen. Das Mittelklasseauto Golf I wog 750 kg. Ein popeliger Golf soll Mittelklasse sein? Nicht wirklich... MfG Rupert
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-01 01:07 +0200 |
| Message-ID | <201510010107.a753@b.maus.de> |
| In reply to | #192907 |
Arno Welzel wrote on Fri, 15-09-25 13:45: >Eine 3D-Grafikkarte, die nur fnr Textverarbeitung benutzt wird, ist >definitiv ein Fehlbesetzung. Eben. Und wenn in den Fertiggeräten beim Billigmarkt sowas drin steckt, dann kann es sich für viele lohnen, die gegen Mehrpreis ausbauen zu lassen. So zumindest war mein Einwand oben gemeint.
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-01 11:57 +0200 |
| Message-ID | <d74ecbFgvieU1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #193147 |
Am 01.10.2015 um 01:07 schrieb Axel Berger: > Eben. Und wenn in den Fertiggeräten beim Billigmarkt sowas drin steckt, > dann kann es sich für viele lohnen, die gegen Mehrpreis ausbauen zu > lassen. Eine Grafikkarte der Oberklasse, deren Gattung eher selten in 0815 Fertig-PCs steckt, heizt im Stand so mit 20W. Eine Unterklasse Karte braucht natürlich auch ein bisschen was zum heizen, sagen wir mal 5W. Wenn man davon Ausgeht, dass so ein Ausbau 40€ kostet (wovon man im MM wohl träumt) müsste der PC ziemlich lange laufen bevor sich das lohnt. Mal davon abgesehen, dass man mit der Karte auch mal ein Spielchen einschieben kann ;)
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| From | Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-01 15:04 +0200 |
| Message-ID | <mujb08$au2$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #193149 |
Heiko Lechner wrote: > Eine Grafikkarte der Oberklasse, deren Gattung eher selten in 0815 > Fertig-PCs steckt, heizt im Stand so mit 20W. > Eine Unterklasse Karte braucht natürlich auch ein bisschen was zum > heizen, sagen wir mal 5W. > > Wenn man davon Ausgeht, dass so ein Ausbau 40€ kostet (wovon man im MM > wohl träumt) müsste der PC ziemlich lange laufen bevor sich das lohnt. > > Mal davon abgesehen, dass man mit der Karte auch mal ein Spielchen > einschieben kann ;) Beim Ablästern über GNOME3, das auf "3D" angewiesen ist und nicht auf alter Hardware läuft, wurde ich darauf hingewiesen, dass so eine moderne Grafikkarte durchaus den Prozessor entlasten kann. Ist zwar kein Argument für GNOME3, denn Cinnamon kann auch mit GTK+ 3 "2D", aber ein Aspekt, an den ich vorher nie gedacht hatte.
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-01 15:06 +0200 |
| Message-ID | <560D2FD1.5080906@arnowelzel.de> |
| In reply to | #193149 |
Am 2015-10-01 um 11:57 schrieb Heiko Lechner: > Am 01.10.2015 um 01:07 schrieb Axel Berger: > >> Eben. Und wenn in den Fertiggeräten beim Billigmarkt sowas drin steckt, >> dann kann es sich für viele lohnen, die gegen Mehrpreis ausbauen zu >> lassen. > > Eine Grafikkarte der Oberklasse, deren Gattung eher selten in 0815 > Fertig-PCs steckt, heizt im Stand so mit 20W. Kommt darauf an, was man als "Oberklasse" definiert. Eine Geforce GTX780 braucht mit einem Monitor daramn etwa 8 Watt, die GTX760 etwa 11 Watt. <http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-760-review-gk104,3542-22.html> -- Arno Welzel http://arnowelzel.de http://de-rec-fahrrad.de http://fahrradzukunft.de
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| From | Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> |
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| Date | 2015-09-24 15:54 +0200 |
| Message-ID | <d6idlhFvv4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192758 |
Am 23.09.2015 18:22, schrieb Johannes Bauer: >> Das war den Jungen suspekt. Wo keine Kunden sind, gibts keinen Umsatz. > Bullshit. Du propagierst nur schräge Vorurteile. Etwas anders formuliert vielleicht so: es gibt auch eine andere Welt als games. Leider gibts für diese andere Welt deswegen keine components mehr, weil sie eine Nische geworden sind obwohl sie volumenmäßig nicht kleiner wurde. Sie ist nur von den Flusspferden auf dem Festland erdrückt worden. GL -- Die Marktwirtschaft geschieht auf dem Markt, nicht in der Regierung. Der Markt besteht aus Anbietern und Konsumenten, nicht aus Vorgesetzten und Untergebenen, wie sie im hierarchischen Staatsdienst üblich sind. Die Exekutiven haben die Moral versaut und sie versauen die Demokratie.
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| From | Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-25 11:12 +0200 |
| Message-ID | <mu335c$do5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #192823 |
On 24.09.2015 15:54, Franz Glaser wrote: > Am 23.09.2015 18:22, schrieb Johannes Bauer: > >>> Das war den Jungen suspekt. Wo keine Kunden sind, gibts keinen Umsatz. > >> Bullshit. Du propagierst nur schräge Vorurteile. > > Etwas anders formuliert vielleicht so: es gibt auch eine andere Welt als > games. Ah, daher weht der Wind: Große Grafikkarten sind nur für Games gut. Klassiker für jemanden, der noch nie HPC auf GPUs gemacht hat. > Leider gibts für diese andere Welt deswegen keine components mehr, weil > sie eine Nische geworden sind obwohl sie volumenmäßig nicht kleiner > wurde. Sie ist nur von den Flusspferden auf dem Festland erdrückt worden. Schau dir doch bitte mal die Komponenten an, die in heutigen CPUs verbaut werden. Da sind -- vergleichsweise lahme -- GPUs bereits eingebaut, die für Nutzer, die kein HPC machen wollen, völlig ausreichend sind. Mir scheint eher, du regst dich lediglich über 400W Grafikkarten auf, weil sie für deinen Usecase nicht passen. Aber deswegen so zu tun, als gäbe es nichts mehr anderes, ist schicht gelogen. Gruß, Johannes -- >> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt? > Zumindest nicht öffentlich! Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage. - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-25 13:51 +0200 |
| Message-ID | <56053535.7020001@arnowelzel.de> |
| In reply to | #192823 |
Am 2015-09-24 um 15:54 schrieb Franz Glaser: > Am 23.09.2015 18:22, schrieb Johannes Bauer: > >>> Das war den Jungen suspekt. Wo keine Kunden sind, gibts keinen Umsatz. > >> Bullshit. Du propagierst nur schräge Vorurteile. > > > Etwas anders formuliert vielleicht so: es gibt auch eine andere Welt als > games. Ja - Videorendering, physikalische Simulationen usw..: <https://www.khronos.org/opencl/> <https://developer.nvidia.com/opencl> <http://developer.amd.com/tools-and-sdks/opencl-zone/> Da wird dann auch klein Monitorausgang gebraucht, weil es ja gerade nicht um Spiele geht: <https://www.alternate.de/Grafikkarten/HPC-Karten> > Leider gibts für diese andere Welt deswegen keine components mehr, weil > sie eine Nische geworden sind obwohl sie volumenmäßig nicht kleiner > wurde. Sie ist nur von den Flusspferden auf dem Festland erdrückt worden. Wirklich? Ist mir noch gar nicht aufgefallen. Grafikkarten mit geringem Stromverbrauch und *nicht* geeignet für aktuelle Spiele, gibt es nach wie vor und viele aktuelle CPUs haben Grafikeinheiten integriert. -- Arno Welzel http://arnowelzel.de http://de-rec-fahrrad.de http://fahrradzukunft.de
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-24 14:31 +0200 |
| Message-ID | <5603ED34.3080106@arnowelzel.de> |
| In reply to | #192684 |
Am 2015-09-22 um 13:56 schrieb Franz Glaser: [...] > Jetzt hamma Gamervideokarten, die 400W fressen. Mein Steuerungscomputer Du übertreibst maßlos. Selbst die fetten Monsterkarten zu Neupreisen von über 500 EUR kommen mit weniger als 200 Watt aus: <http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-Inno3D-GeForce-GTX-980-iChill-HerculeZ-X4-Air-Boss-Aktiv-PCIe-3-0_1003075.html> Und wer etwas mehr als 1000 EUR investiert, bekommt ein Teil, dass etwa 250 Watt maximal braucht: <http://www.mindfactory.de/product_info.php/12288MB-Palit-GeForce-GTX-Titan-X-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_998076.html> Und die Maximalwerte sind auch eher theoretischer Natur. In der Praxis liegt das meist deutlich darunter. Ich habe privat ein Modell das laut Datenblatt 170 Watt maximal braucht (NVidia GTX760) und der komplette PC inklusive 24-Zoll-Monitor und Router braucht unter maximaler Last kaum über 200 Watt. -- Arno Welzel http://arnowelzel.de http://de-rec-fahrrad.de http://fahrradzukunft.de
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| From | Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-24 15:49 +0200 |
| Message-ID | <d6idbfFtdiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192816 |
Am 24.09.2015 14:31, schrieb Arno Welzel: > Am 2015-09-22 um 13:56 schrieb Franz Glaser: > > [...] >> Jetzt hamma Gamervideokarten, die 400W fressen. Mein Steuerungscomputer > > Du übertreibst maßlos. > > Selbst die fetten Monsterkarten zu Neupreisen von über 500 EUR kommen > mit weniger als 200 Watt aus: > > <http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-Inno3D-GeForce-GTX-980-iChill-HerculeZ-X4-Air-Boss-Aktiv-PCIe-3-0_1003075.html> > > Und wer etwas mehr als 1000 EUR investiert, bekommt ein Teil, dass etwa > 250 Watt maximal braucht: > > <http://www.mindfactory.de/product_info.php/12288MB-Palit-GeForce-GTX-Titan-X-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_998076.html> > > Und die Maximalwerte sind auch eher theoretischer Natur. In der Praxis > liegt das meist deutlich darunter. > > Ich habe privat ein Modell das laut Datenblatt 170 Watt maximal braucht > (NVidia GTX760) und der komplette PC inklusive 24-Zoll-Monitor und > Router braucht unter maximaler Last kaum über 200 Watt. Aha :-) Ich räume ein, dass ich mich am Hörensagen orientiert habe. Mein PC läuft grad am Autoakku-Klon auf einem 12V=/230V~ Sinuswandler mit einem 5A-Ladegerät aus dem Netz, weil das UPC nach ca.13 Jahren völlig unerwartet den Geist aufgegeben hat. GL -- Die Marktwirtschaft geschieht auf dem Markt, nicht in der Regierung. Der Markt besteht aus Anbietern und Konsumenten, nicht aus Vorgesetzten und Untergebenen, wie sie im hierarchischen Staatsdienst üblich sind. Die Exekutiven haben die Moral versaut und sie versauen die Demokratie.
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| From | Frank Buss <fb@frank-buss.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-23 18:49 +0200 |
| Message-ID | <mtul7r$lr8$1@newsreader4.netcologne.de> |
| In reply to | #192664 |
Am 22.09.2015 um 09:57 schrieb Hanno Foest: > > Wenns nur um den Markennamen ginge, dann würde auch Commodore noch > existieren... > > https://www.commodore-pet.com/ > > Das ist aber nicht mehr die Firma mit C64 und Amiga. Die ist 1994 über > den Jordan gegangen. Sind aber noch C64 und Amiga Emulatoren auf dem Handy drauf, was die verkaufen. -- Frank Buss, http://www.frank-buss.de C64 MIDI interface: http://www.frank-buss.de/kerberos/index.html
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| From | Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-24 15:59 +0200 |
| Message-ID | <d6idu8Fvv4U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #192766 |
Am 23.09.2015 18:49, schrieb Frank Buss: >> >> Das ist aber nicht mehr die Firma mit C64 und Amiga. Die ist 1994 über >> den Jordan gegangen. > > Sind aber noch C64 und Amiga Emulatoren auf dem Handy drauf, was die > verkaufen. Wenn ich das richtig verstehe, dann emuliert das Ding die alten Maschinen auf Umwegen und (ver)braucht damit die speed/Leistung der Hardware für nix bis gar nix. GL -- Die Marktwirtschaft geschieht auf dem Markt, nicht in der Regierung. Der Markt besteht aus Anbietern und Konsumenten, nicht aus Vorgesetzten und Untergebenen, wie sie im hierarchischen Staatsdienst üblich sind. Die Exekutiven haben die Moral versaut und sie versauen die Demokratie.
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