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Groups > de.sci.electronics > #190229 > unrolled thread

Re: Bitte um Ratschlaege

Started byJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
First post2015-08-01 04:22 +0200
Last post2015-08-05 07:01 -0300
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Contents

  Re: Bitte um Ratschlaege Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-08-01 04:22 +0200
    Re: Bitte um Ratschlaege Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-01 10:21 +0200
    Re: Bitte um Ratschlaege "MaWin" <me@private.net> - 2015-08-01 11:23 +0200
      Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-01 11:29 +0200
        Re: Bitte um Ratschlaege Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-01 11:50 +0200
        Re: Bitte um Ratschlaege "MaWin" <me@private.net> - 2015-08-01 11:50 +0200
          Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-01 12:01 +0200
            Re: Bitte um Ratschlaege "MaWin" <me@private.net> - 2015-08-01 12:08 +0200
              Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-01 12:52 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-01 18:09 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-01 18:18 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-01 18:22 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-01 20:46 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 19:08 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-08-01 19:33 +0000
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-08-02 08:54 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-01 21:30 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-02 03:00 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-02 11:17 +0200
                      Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 12:41 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2015-08-02 15:49 +0200
                      Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 18:47 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-02 13:38 +0200
                      Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-02 19:31 +0200
                        Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-03 12:34 +0200
                        Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-08-03 14:12 +0200
                          Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 14:40 +0200
                            Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-03 21:56 +0200
                              Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-08-03 22:43 +0200
                              Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-04 05:52 +0200
                                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2015-08-04 13:57 +0200
                                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 14:02 +0200
                                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-04 14:39 +0200
                                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2015-08-05 14:49 +0200
                                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-04 15:09 +0200
                                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 15:28 +0200
                                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 17:57 +0200
                                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-09 18:28 +0200
                                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-16 19:57 +0200
                              Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 17:41 +0200
                          Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-08-03 21:41 +0000
                          Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-03 21:55 +0200
                      [OT] Brutreaktor (was: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-08-03 10:41 +0000
                        Re: [OT] Brutreaktor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-03 14:15 +0200
                          Re: [OT] Brutreaktor "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 14:58 +0200
                          Re: [OT] Brutreaktor Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-08-03 13:30 +0000
                            Re: [OT] Brutreaktor "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 16:10 +0200
                          Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 18:51 +0200
                            Re: [OT] Brutreaktor "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-04 09:58 +0200
                              Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-04 10:51 +0200
                                Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-04 16:12 -0300
                                  Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-05 05:50 +0200
                                    Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-05 06:48 -0300
                                      Re: [OT] Brutreaktor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 13:43 +0200
                                        Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 18:14 +0200
                                          Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-09 13:03 -0300
                                            Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-09 19:45 +0200
                                              Re: [OT] Brutreaktor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 20:30 +0200
                                              Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-09 18:24 -0300
                                                Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-10 09:42 +0200
                                                  Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-10 07:15 -0300
                                            Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-16 20:01 +0200
                                              Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-17 19:26 +0200
                                                Re: [OT] Brutreaktor Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-08-17 19:28 +0200
                                                  Re: [OT] Brutreaktor Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-08-18 04:28 +0200
                                                  Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-18 19:31 +0200
                                          Re: [OT] Brutreaktor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 20:34 +0200
                                        Re: [OT] Brutreaktor Wolf gang P u f f e <vitacola@hotmail.com> - 2015-08-18 16:06 +0200
                                    Re: [OT] Brutreaktor Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-05 10:50 +0200
                                  Re: [OT] Brutreaktor Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-08-05 14:51 +0200
                                    Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-05 15:57 -0300
                                      Re: [OT] Brutreaktor Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-08-05 23:40 +0200
                                      Re: [OT] Brutreaktor Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-08-06 08:12 +0200
                                        Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-06 03:28 -0300
                                          Re: [OT] Brutreaktor Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-06 21:35 +0200
                                            Re: [OT] Brutreaktor Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2015-08-06 21:47 +0200
                                              Re: [OT] Brutreaktor Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-06 21:59 +0200
                                                Re: [OT] Brutreaktor Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2015-08-06 22:07 +0200
                                                  Re: [OT] Brutreaktor Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-07 23:09 +0200
                                                    Re: [OT] Brutreaktor Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 23:51 +0200
                                          Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 18:26 +0200
                                        Re: [OT] Brutreaktor "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:12 +0200
                                          Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-06 16:21 +0200
                                          Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-08 11:18 +0200
                                            Re: [OT] Brutreaktor v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-08-08 18:07 +0000
                                      Re: [OT] Brutreaktor Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-06 12:42 +0200
                                        Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-07 06:55 -0300
                                          Re: [OT] Brutreaktor Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2015-08-08 10:05 +0200
                                            Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-08 08:35 -0300
                                            Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-08 17:27 +0200
                                              Re: [OT] Brutreaktor v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-08-08 18:18 +0000
                                                Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-09 10:26 +0200
                                              Re: [OT] Brutreaktor Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-08 22:40 +0200
                                                Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-09 11:11 +0200
                                                  Re: [OT] Brutreaktor Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-09 14:01 +0200
                                                  Re: [OT] Brutreaktor Ole Jansen <remove.this.Kaspernasebaer@gmx.de> - 2015-08-10 06:35 +0200
                                                    Re: [OT] Brutreaktor Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 10:27 +0200
                                          Re: [OT] Brutreaktor Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2015-08-08 13:26 +0200
                                            [FM] Vollquottel (was Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-08 09:46 -0300
                                  Re: [OT] Brutreaktor Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-05 10:34 +0200
                                    Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-26 20:42 +0200
                                      Re: [OT] Brutreaktor Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-26 22:24 +0200
                                        Re: [OT] Brutreaktor Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-26 22:48 +0200
                                        Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-30 20:26 +0200
                                          Re: [OT] Brutreaktor Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-08-30 22:04 +0200
                                  Re: [OT] Brutreaktor "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-06 16:16 +0200
                                  Re: [OT] Brutreaktor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 18:06 +0200
                                    Re: [OT] Brutreaktor all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-09 12:58 -0300
                      Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-03 18:27 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-02 13:53 +0200
                      Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2015-08-03 15:08 +0200
                        Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-03 15:18 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-08-02 07:06 +0000
                      Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-02 09:30 +0200
                        Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-02 10:10 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-02 03:07 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 18:59 +0200
                      Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-03 21:23 +0200
                        Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 18:40 +0200
                          Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-09 22:42 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-02 10:42 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-01 23:21 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-02 15:29 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 19:41 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-03 22:12 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege "MaWin" <me@private.net> - 2015-08-02 20:57 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 19:49 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-08-02 10:20 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 19:10 +0200
                    Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-08-04 14:55 +0200
                      Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 18:55 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-02 10:31 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-02 11:09 +0200
                Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-04 09:22 +0200
                  Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-06 08:12 +0200
                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-08-06 08:59 +0200
                      Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-08-06 17:48 +0200
                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-06 20:34 +0200
                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2015-08-06 21:04 +0000
                          Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-08-07 00:01 +0200
                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2015-08-08 10:08 +0200
                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2015-08-08 00:26 +0200
                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-06 12:35 +0200
                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-08-06 22:17 +0200
                      Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-07 08:14 +0200
                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 09:32 +0200
                          Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-08 22:42 +0200
                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-08-06 22:51 +0200
                      Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-07 08:19 +0200
                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-08-07 10:27 +0200
                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 11:04 +0200
                          Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-07 13:07 +0200
                            Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 13:30 +0200
                              Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-07 15:50 +0200
                                Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-07 16:20 +0200
                                  Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-07 16:28 +0200
                                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-08 23:00 +0200
                                      Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-10 08:06 +0200
                                Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-08-07 16:29 +0200
                                  Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 17:10 +0200
                                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-08-07 17:28 +0200
                                      Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 18:12 +0200
                                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-08-07 18:58 +0200
                                          Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 19:31 +0200
                                            Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-08-07 20:35 +0200
                                Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 17:02 +0200
                                  Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-07 17:35 +0200
                                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 18:10 +0200
                          Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-08-07 16:58 +0200
                            Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 17:22 +0200
                              Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-08-07 17:33 +0200
                              Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 19:28 +0200
                                Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 20:26 +0200
                          Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-07 12:26 +0200
                            Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-08-08 09:54 +0200
                              Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 10:33 +0200
                                Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-08 10:58 +0200
                            Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 19:21 +0200
                              Re: Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-10 02:17 +0200
                                Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-16 20:11 +0200
                        Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-07 21:16 +0200
                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-08 22:33 +0200
                    Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-12 12:56 +0200
                      Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-18 19:42 +0200
                  Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-08 22:29 +0200
            Re: Bitte um Ratschlaege v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-08-01 17:44 +0000
              Re: Bitte um Ratschlaege Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-01 20:06 +0200
          Re: Bitte um Ratschlaege peri <prichter@bene-online.de> - 2015-08-01 12:37 +0200
            Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-01 12:56 +0200
              Re: Bitte um Ratschlaege peri <prichter@bene-online.de> - 2015-08-01 22:07 +0200
                Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-02 21:46 +0200
                Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-02 10:52 +0200
              Re: Bitte um Ratschlaege Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-02 11:07 +0200
                Re: Bitte um Ratschlaege Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-08-02 11:18 +0200
                  Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 19:56 +0200
                    Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-03 21:32 +0200
                      Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-08 23:11 +0200
                        Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-09 00:55 +0200
                          Re: Bitte um Ratschlaege Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-09 02:28 +0200
                    Re: Bitte um Ratschlaege Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-08-04 06:14 +0800
              Re: Bitte um Ratschlaege Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-08-02 17:18 +0200
                Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-02 21:40 +0200
                  Re: Bitte um Ratschlaege Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-08-02 23:00 +0200
                    Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-03 01:31 +0200
                      Re: Bitte um Ratschlaege Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-03 23:06 +0200
                        Re: Bitte um Ratschlaege Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 23:40 +0200
                  Re: Bitte um Ratschlaege v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-08-02 22:56 +0000
                    Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-03 21:38 +0200
                  Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 19:58 +0200
                    Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-03 21:37 +0200
                      Re: Bitte um Ratschlaege Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-03 23:10 +0200
                        Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-04 01:06 +0200
                        Re: Bitte um Ratschlaege Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-08-04 13:07 +0200
                      Re: Bitte um Ratschlaege Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 23:50 +0200
                        Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-04 01:11 +0200
                      Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 19:33 +0200
                        Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-09 22:48 +0200
                          Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-17 19:35 +0200
                        Re: Bitte um Ratschlaege Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2015-08-17 17:45 +0000
                          Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-18 21:36 +0200
                  Re: Bitte um Ratschlaege Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-03 11:36 +0200
                    Re: Bitte um Ratschlaege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-04 00:59 +0200
              Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-02 10:54 +0200
      Re: Bitte um Ratschlaege Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-01 12:54 +0200
    Re: Bitte um Ratschlaege v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-08-01 09:24 +0000
    Re: Bitte um Ratschlaege Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-01 12:40 +0200
      Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-01 18:08 +0200
        Re: Bitte um Ratschlaege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-02 14:04 +0200
          Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-03 19:59 +0200
            Re: Bitte um Ratschlaege v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-08-03 21:47 +0000
              Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-09 19:34 +0200
        Re: Bitte um Ratschlaege Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-02 11:07 +0200
    Re: Bitte um Ratschlaege all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-05 07:01 -0300

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#190702 — Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2015-08-07 21:16 +0200
SubjectRe: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege
Message-ID<20150807211619.7223483d@Achmuehle.WOR>
In reply to#190643
Hallo Albrecht,

Du schriebst am Fri, 7 Aug 2015 08:19:17 +0200:

> Wie viele Haushalte kann man mit 25 kW versorgen? Wieviel CO2 wird wegen 
> des überflüssigen Senders erzeugt?

Kannste Dir ausrechnen, wenn Du einen üblichen Industriemotor dafür
ansetzt. Oder Du setzt ein Wasserkraftwerk an. Oder eine Windturbine, ein
paar PV-Panels mit Puffer, o.w.a.i.

Und überflüssig ist (war) der Sender ja durchaus nicht, wenn er die
Versorgung eines ganzen Landes mit der offiziellen Uhrzeit sichergestellt
hat - er hat damit sicher weitaus mehr an unnötigem Verbrauch wegen
Verspätungen, verpassten Verbindungen und nicht zustande gekommenen
Terminen vermieden.

Und, BTW, waren die große MW- und LW-Sender früher nicht auch in dieser
Hinsicht überflüssig? Und da wurden teilweise nicht 25, sondern 250 und
mehr kW pro Sender "verheizt", nur um ein paar Leuten Nachrichten, Musik
und Unterhaltung zu bringen...

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#190736 — Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-08-08 22:33 +0200
SubjectRe: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege
Message-ID<mq5ov5$8cb$1@dont-email.me>
In reply to#190599
Albrecht Mehl schrieb:
>
> Ist unter Elektronikern das Interesse an Zukunftsfragen wirklich so gering, dass mein Beitrag keine Erwiderung oder Kommentar verdient?
>
> Natürlich kann man jedes Argument durch geeignetes Dividieren durch eine große Zahl totschlagen: 25 kW, geteilt durch die Einwohnerzahl von Deutschland oder
> auch der Schweiz, ist wirklich nicht sonderlich viel.
> Aber genau so natürlich halten die meisten Leser dieser Gruppe den Verbrauch von Standbygeräten für vernachlässigbar. Haben dieselben auch schon mal darüber
> nachgedacht, dass, multipliziert mit der Zahl der Geräte in Deutschland, eine Leistung von über 1 GW herauskommt, sprich dass allein für Standby mehr als ein
> KKW-Block gebraucht wird?

Das liegt daran, dass hier ein erschreckend hoher Teil nicht
nur Prozentrechnen kann, sondern auch weiss, wenn man
es bleiben lassen muss.
Etwa beim Vergleich absoluter Werte. Und da hast du Recht,
25 kW sind weniger als 1 GW.
Erst durch die Anzahl Leute dividieren und dann wieder
raufmultiplizieren, da sind hier halt die meisten zu
faul für. Intelligenterweise.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#190843 — Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege

FromAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
Date2015-08-12 12:56 +0200
SubjectRe: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege
Message-ID<d30n30Figa8U1@mid.individual.net>
In reply to#190599

Am 06.08.2015 um 08:12 schrieb Albrecht Mehl:
>
>
> Am 04.08.2015 um 09:22 schrieb Albrecht Mehl:
>> Für alle Beiträge bedanke ich mich, auch wenn sie mir nicht immer
>> gefallen.
>>
>> Am 01.08.2015 um 17:18 schrieb Albrecht Mehl:
>>>
>>>
>>
>> Wer sich _ernsthaft_ mit mit dem von mir eingeführten Thema
>> 'Verschwendung' beschäftigen will, kann sich auf der Seite
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Gaia-Hypothese
>>
>> und in dem _sehr_ lesenswerten Buch
>>
>> James Lovelock, The vanishing face of Gaia, A final warning
>>
>> informieren.

Die meisten Diskussionsbeiträge empfand ich als 'Wie die Katze um den 
heißen Brei herumgehen', d.h. möglichst zum eigentlichen Thema, nämlich 
Notwendigkeit sich bei der Energieverwendung zurückzuhalten, wenig, 
dafür aber umso mehr zu irgend welchen Nichtigkeiten zu schreiben. Für 
wirklich Interessierte eine Seite

   http://www.ag-energiebilanzen.de/20-0-Berichte.html

und noch eine zweite mit einem Interview mit James Lovelock. Lesen und 
nicht gleich wegklicken!

 
http://www.heise.de/tr/artikel/Koennen-wir-die-Erde-zerstoeren-917173.html

Etwas ernüchtert von der sorglosen, fast verantwortungslosen Haltung 
etlicher Ingenieure

A. Mehl
-- 
Albrecht Mehl	    |eBriefe an:mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde
Veilchenweg 7       |Tel. (06151) 37 39 92
64291 Darmstadt, Germany|sehenswert - ungefähr 'Wir einsam im All'
  http://www.phrenopolis.com/perspective/solarsystem/index.html

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#191019 — Re: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-08-18 19:42 +0200
SubjectRe: Enttäuschung Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege
Message-ID<mqvqnp$4gt$1@dont-email.me>
In reply to#190843
Albrecht Mehl schrieb:
>
> und noch eine zweite mit einem Interview mit James Lovelock. Lesen und nicht gleich wegklicken!
>
>
> http://www.heise.de/tr/artikel/Koennen-wir-die-Erde-zerstoeren-917173.html
>
> Etwas ernüchtert von der sorglosen, fast verantwortungslosen Haltung etlicher Ingenieure

Es ist leider gar nicht so selten, dass bei erfolgreichen Wissenschaftlern
bei der Pensionierung die Rollläden runter gehen und keine neuen Informationen
mehr an die Hirnrinde rangelassen werden.
Dieses Ignorieren, um nicht zu sagen Leugnen der radiologischen Folgen
von Tschernobyl ist an Zynismus kaum zu überbieten. Es trifft mit hoher
Wahrscheinlichkeit schon zu, dass die Kernkraft _bis jetzt_ am wenigsten
Menschenleben pro kWh dahingerafft hat, aber Null ist es garantiert nicht.
Immerhin ist er nicht so Gaia-spinnert wie die Jünger derselben Religion
und hat einige vernünftige Ansätze zu bieten.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#190735 — Re: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-08-08 22:29 +0200
SubjectRe: Verschwendung Re: Bitte um Ratschlaege
Message-ID<mq5ooj$7g6$1@dont-email.me>
In reply to#190499
Albrecht Mehl schrieb:
>
> Wer sich _ernsthaft_ mit mit dem von mir eingeführten Thema 'Verschwendung' beschäftigen will, kann sich auf der Seite
>
>    https://de.wikipedia.org/wiki/Gaia-Hypothese
...
> informieren.
>
>      hier, wo man naturwissenschaftlich geprägtes, sachliches
>      Argumentieren erwartet.

Eben. Ent- oder weder. Obiges ist esotherischer Quatsch, die meisten
Behauptungen sind längst widerlegt. Beispiel: Der Sauerstoffgehalt
der Atmosphäre wäre konstant. Richtig hingegen: Zu Anfang war die Atmosphäre
reduzierend, später kamen Bakterien mit der Vorstufe der Photosynthese
auf und der Sauerstoffgehalt stieg letztendlich von 0 auf 35% oder
dergleichen. Ohne diesen hätten die urzeitlichen Monsterinsekten
gar nicht fliegen können. Heute ist er um 21%, wahrscheinlich sinkend.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#190302

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2015-08-01 17:44 +0000
Message-ID<mpj0h0$m5i$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#190259
Albrecht Mehl wrote:
> Am 01.08.2015 um 11:50 schrieb MaWin:
> > In der Schweiz ist es schon abgeschaltet (Uhrenproduktionsland)
> > https://de.wikipedia.org/wiki/HBG_(Zeitzeichensender)
> 
> Ich könnte mir vorstellen, dass die Schweizer die Kosten und den Aufwand 
> für eine Sanierung sparen wollten, da der DCF77 europaweit sehr gut zu 
> empfangen ist. Stichwort: Resourcenschonung.

Andererseits kann ich mir nur schwer vorstellen, daß die Schweizer
so etwas Lebenswichtiges wie die genaue Uhrzeit NICHT selber machen.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#190303

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-08-01 20:06 +0200
Message-ID<mpj1n8$o4o$1@speranza.aioe.org>
In reply to#190302
Am 01.08.2015 19:44, schrieb Volker Borchert:

> Andererseits kann ich mir nur schwer vorstellen, daß die Schweizer
> so etwas Lebenswichtiges wie die genaue Uhrzeit NICHT selber machen.

Dafür ist bei denen die SBB zuständig, ganz ohne Atomuhr. ;-)


Gruß Dieter

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#190266

Fromperi <prichter@bene-online.de>
Date2015-08-01 12:37 +0200
Message-ID<55BCA173.8030109@bene-online.de>
In reply to#190258
Am 01.08.2015 um 11:50 schrieb MaWin:
> "Albrecht Mehl" <invalid@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag 
> news:d23hr4F6jclU2@mid.individual.net...
> 
>> Da kann ich geistig nicht folgen. Die 'Millionen neuer Uhren'
>> wollen doch auch angesteuert werden!????? Also muss doch DCF
>> weiter laufen!???
> 
> Nö, das heisst dann anders und ist inkompatibel.
> 
>> Außerdem handelt es sich nicht um Politik, sondern um eine
>> Behörde, die Physikalisch-Technische Bundesanstalt.
> 
> Die macht nur, was die Politik ihr befiehlt.
> 
> In der Schweiz ist es schon abgeschaltet (Uhrenproduktionsland) 
> https://de.wikipedia.org/wiki/HBG_(Zeitzeichensender)

Interessehalber: wie kommt die Schweiz jetzt der gesetzlichen Pflicht
nach, die "gesetzliche", "amtliche" Zeit resp. Zeiteinheit (Sekunde /
Eichfrequenz 75Khz), was HBG zuvor erledigt hat, kundzutun?

PR

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#190271

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-08-01 12:56 +0200
Message-ID<mpi8hr$j96$1@dont-email.me>
In reply to#190266
peri schrieb:
>
> Interessehalber: wie kommt die Schweiz jetzt der gesetzlichen Pflicht
> nach, die "gesetzliche", "amtliche" Zeit resp. Zeiteinheit (Sekunde /
> Eichfrequenz 75Khz), was HBG zuvor erledigt hat, kundzutun?

https://www.news.admin.ch/message/?lang=de&msg-id=28671

Das ganze wird lockerer als anderswo gesehen. Als Betreiber einer
Kirchturm- oder Schulhaus-Uhr darfst du dich nach DCF77 richten.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#190317

Fromperi <prichter@bene-online.de>
Date2015-08-01 22:07 +0200
Message-ID<55BD26E8.9070506@bene-online.de>
In reply to#190271
Am 01.08.2015 um 12:56 schrieb Rolf Bombach:
> peri schrieb:
>>
>> Interessehalber: wie kommt die Schweiz jetzt der gesetzlichen Pflicht
>> nach, die "gesetzliche", "amtliche" Zeit resp. Zeiteinheit (Sekunde /
>> Eichfrequenz 75Khz), was HBG zuvor erledigt hat, kundzutun?
> 
> https://www.news.admin.ch/message/?lang=de&msg-id=28671
> 
> Das ganze wird lockerer als anderswo gesehen. Als Betreiber einer
> Kirchturm- oder Schulhaus-Uhr darfst du dich nach DCF77 richten.
> 
OK, Zeitnormal geklärt: ntp von METAS oder DCF der Deutschen
und die Frequenznormalfunktion?

PR

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#190377

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2015-08-02 21:46 +0200
Message-ID<20150802214636.288638ca@Achmuehle.WOR>
In reply to#190317
Hallo Rolf,

Du schriebst am Sun, 02 Aug 2015 10:52:00 +0200:

> Gute Frage. Eventuell musst du da nach Wabern bei Bern pilgern. Ich
> wüsste jetzt auch nicht, wie das in DE gehandhabt wird. Gehen nicht
> die Daten vieler Atomuhren via BIPM zusammen und dann in das GPS-
> System?

Für die Schwyz kann ich da nichts sagen, aber der DCF77 wird direkt von der
PTB betrieben und aus dem weltweiten Atomuhrenverbund synchronisiert, zu
den die PTB einen nicht unwesentlichen Beitrag leistet. AFAIK ist da die
Schweiz auch nicht unbeteiligt. GPS ist dann im wesentlichen die modernere
und höher technisierte Art der Signalverteilung, die dazu noch übernational
erfolgt, d.h. per UTC, während der DCF77 ganz lokal zentraleuropäische CET
bzw. CEST liefert.

-- 
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(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#190383

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-08-02 10:52 +0200
Message-ID<mpklkh$19u$1@dont-email.me>
In reply to#190317
peri schrieb:
> Am 01.08.2015 um 12:56 schrieb Rolf Bombach:
>> peri schrieb:
>>>
>>> Interessehalber: wie kommt die Schweiz jetzt der gesetzlichen Pflicht
>>> nach, die "gesetzliche", "amtliche" Zeit resp. Zeiteinheit (Sekunde /
>>> Eichfrequenz 75Khz), was HBG zuvor erledigt hat, kundzutun?
>>
>> https://www.news.admin.ch/message/?lang=de&msg-id=28671
>>
>> Das ganze wird lockerer als anderswo gesehen. Als Betreiber einer
>> Kirchturm- oder Schulhaus-Uhr darfst du dich nach DCF77 richten.
>>
> OK, Zeitnormal geklärt: ntp von METAS oder DCF der Deutschen
> und die Frequenznormalfunktion?

Gute Frage. Eventuell musst du da nach Wabern bei Bern pilgern. Ich
wüsste jetzt auch nicht, wie das in DE gehandhabt wird. Gehen nicht
die Daten vieler Atomuhren via BIPM zusammen und dann in das GPS-
System?

-- 
mfg Rolf Bombach

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#190365

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-08-02 11:07 +0200
Message-ID<mpkml0$3ot$1@speranza.aioe.org>
In reply to#190271
Am 02.08.2015 10:54, schrieb Rolf Bombach:

> Das ist keine Einschränkung, sonder eine Erweiterung. Nicht nur
> privat darfst du DCF77 verwenden (warum auch nicht), sondern auch
> öffentliche Uhren in der Schweiz dürfen das verwenden. Das ist
> nicht so ganz selbstverständlich. Und wenn DE das rauskriegt, sind
> sicher noch Lizenzgebühren fällig.

Das gibt natürlich eine saftige Stromrechnung! Dazu werden an der Grenze 
Zähler aufgestellt.



Gruß Dieter

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#190369

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2015-08-02 11:18 +0200
Message-ID<mpkna0$9k9$1@news.albasani.net>
In reply to#190365
Am 02.08.2015 um 11:07 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 02.08.2015 10:54, schrieb Rolf Bombach:
>
>> Das ist keine Einschränkung, sonder eine Erweiterung. Nicht nur
>> privat darfst du DCF77 verwenden (warum auch nicht), sondern auch
>> öffentliche Uhren in der Schweiz dürfen das verwenden. Das ist
>> nicht so ganz selbstverständlich. Und wenn DE das rauskriegt, sind
>> sicher noch Lizenzgebühren fällig.
>
> Das gibt natürlich eine saftige Stromrechnung! Dazu werden an der Grenze
> Zähler aufgestellt.
Hallo,

als Ausgleich haben sie den Stromschlucker und Beschleuniger cern.


Peter

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#190452

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-08-03 19:56 +0200
Message-ID<mpo9sh$ip8$1@dont-email.me>
In reply to#190369
Peter Thoms schrieb:
> Am 02.08.2015 um 11:07 schrieb Dieter Wiedmann:
>> Am 02.08.2015 10:54, schrieb Rolf Bombach:
>>
>>> Das ist keine Einschränkung, sonder eine Erweiterung. Nicht nur
>>> privat darfst du DCF77 verwenden (warum auch nicht), sondern auch
>>> öffentliche Uhren in der Schweiz dürfen das verwenden. Das ist
>>> nicht so ganz selbstverständlich. Und wenn DE das rauskriegt, sind
>>> sicher noch Lizenzgebühren fällig.
>>
>> Das gibt natürlich eine saftige Stromrechnung! Dazu werden an der Grenze
>> Zähler aufgestellt.
> Hallo,
>
> als Ausgleich haben sie den Stromschlucker und Beschleuniger cern.

Nicht wirklich. Das (eigentlich "die") CERN ist ein quasi extraterritoriales
Gebiet; die Beschleunigerringe liegen eh praktisch ausschliesslich auf
französischem Staatsgebiet. Das CERN unterliegt weder der Schweizer
Gerichtsbarkeit noch dem Schweizer Steuerregime und ist daher
fiskalisch uninteressant :-).

-- 
mfg Rolf Bombach

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#190460

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2015-08-03 21:32 +0200
Message-ID<20150803213222.4a303438@Achmuehle.WOR>
In reply to#190452
Hallo Rolf,

Du schriebst am Mon, 03 Aug 2015 19:56:01 +0200:

> Nicht wirklich. Das (eigentlich "die") CERN ist ein quasi

Wieso "die"? Steht das "C" denn nicht für "Centre"?
(Centre Européen de Recherche Nucleaire oder so ähnlich, AFAIR)

> extraterritoriales Gebiet; die Beschleunigerringe liegen eh praktisch
> ausschliesslich auf französischem Staatsgebiet. Das CERN unterliegt weder
> der Schweizer Gerichtsbarkeit noch dem Schweizer Steuerregime und ist

Ist eben eine "paneuropäische" Einrichtung.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#190742

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-08-08 23:11 +0200
Message-ID<mq5r79$g16$1@dont-email.me>
In reply to#190460
Sieghard Schicktanz schrieb:
> Hallo Rolf,
>
> Du schriebst am Mon, 03 Aug 2015 19:56:01 +0200:
>
>> Nicht wirklich. Das (eigentlich "die") CERN ist ein quasi
>
> Wieso "die"? Steht das "C" denn nicht für "Centre"?
> (Centre Européen de Recherche Nucleaire oder so ähnlich, AFAIR)

Weiss auch nicht mehr genau, ist eh Geschichte, da der Name
immer wieder geändert wird und mittlerweile auch nicht mehr
mit der Abk. übereinstimmt.
Conseil Européen pour la Recherche Nucléaire (historisch)
Organisation Européenne pour la Recherche Nucléaire (heute)
European Organization for Nuclear Research

> Ist eben eine "paneuropäische" Einrichtung.

Nun, Israel, Griechenland,...
*duck*

-- 
mfg Rolf Bombach

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#190746

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2015-08-09 00:55 +0200
Message-ID<20150809005540.3694170c@Achmuehle.WOR>
In reply to#190742
Hallo Rolf,

Du schriebst am Sat, 08 Aug 2015 23:11:37 +0200:

[CERN]
> > Ist eben eine "paneuropäische" Einrichtung.
> 
> Nun, Israel, Griechenland,...

Na, also Griechenland ist doch sicher europäisch, ohne Griechenland gäbe es
Europa doch garnicht...
Und Europa ist auch sehr gastfreundlich, war doch letzhin öfters zu lesen,
nich?
Israel ist halt einfach ein Gast (und auch Gäste dürfen zahlen).

-- 
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(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#190747

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-08-09 02:28 +0200
Message-ID<mq66rf$4bn$1@speranza.aioe.org>
In reply to#190746
Am 09.08.2015 00:55, schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Rolf,
>
> Du schriebst am Sat, 08 Aug 2015 23:11:37 +0200:
>
> [CERN]
>>> Ist eben eine "paneuropäische" Einrichtung.
>>
>> Nun, Israel, Griechenland,...
>
> Na, also Griechenland ist doch sicher europäisch, ohne Griechenland gäbe es
> Europa doch garnicht...
> Und Europa ist auch sehr gastfreundlich, war doch letzhin öfters zu lesen,
> nich?
> Israel ist halt einfach ein Gast (und auch Gäste dürfen zahlen).


https://de.wikipedia.org/wiki/UEFA#Derzeitige_Mitgliedsverb.C3.A4nde


Beim CERN hat man halt kleinere Bälle.



Gruß Dieter

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#190479

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2015-08-04 06:14 +0800
Message-ID<mpop23$f45$1@dont-email.me>
In reply to#190452
Rolf Bombach wrote:

> Nicht wirklich. Das (eigentlich "die") CERN ist ein quasi
> extraterritoriales Gebiet; die Beschleunigerringe liegen eh praktisch
> ausschliesslich auf französischem Staatsgebiet. Das CERN unterliegt weder
> der Schweizer Gerichtsbarkeit noch dem Schweizer Steuerregime und ist
> daher fiskalisch uninteressant :-).

Die peniblen und schnellen Schweizer Zöllner hätten wohl auch Problem, 
jedesmal die Protonen abzustempeln. :-)
 
-- 
Reinhardt

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