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Groups > de.sci.electronics > #199017 > unrolled thread
| Started by | Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> |
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| First post | 2015-12-31 10:20 +0100 |
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DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-12-31 10:20 +0100
Re: DAB+ = ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-12-31 11:22 +0100
Re: DAB+ = ? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-31 13:51 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-31 14:50 +0100
Re: DAB+ = ? Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2015-12-31 14:56 +0000
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 14:00 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-08 12:08 +0100
Re: DAB+ = ? Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2016-01-08 12:27 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-08 12:40 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-08 14:01 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-08 12:55 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:50 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2015-12-31 11:32 +0100
Re: DAB+ = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2015-12-31 17:24 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-31 19:56 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:41 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-31 11:42 +0000
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 13:49 +0100
Re: DAB+ = ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-12-31 14:05 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 14:23 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-12-31 14:50 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 16:08 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-01 12:48 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-01 11:11 +0100
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Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-01 20:01 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:33 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 12:37 +0100
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Re: DAB+ = ? Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-01-03 14:32 +0000
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Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 19:33 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:52 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-03 21:41 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-03 22:42 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:51 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 05:23 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 23:05 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-09 14:25 +0100
Re: DAB+ = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-01-05 16:31 +0100
Re: DAB+ = ? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-01-04 19:59 +0100
Re: DAB+ = ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-03 19:14 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:37 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-04 12:21 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 13:14 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2016-01-04 15:39 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 18:21 +0100
Re: DAB+ = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-01-05 16:29 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <me@privacy.org> - 2016-01-08 00:59 +0100
OT BitteRe: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-08 08:26 +0100
Re: DAB+ = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-01-03 16:33 +0100
Re: DAB+ = ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-02 23:24 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-03 02:42 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 10:56 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 11:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 11:05 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 15:38 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 16:02 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:54 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:48 +0100
Re: DAB+ = ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-01-03 10:07 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 10:19 +0100
Re: DAB+ = ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-02 04:47 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:34 +0100
Re: DAB+ = ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-02 23:27 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 11:10 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-02 12:07 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:39 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:25 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 11:13 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:22 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-04 12:20 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-04 14:46 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-05 18:35 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-05 21:19 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-06 18:26 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 21:04 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 21:13 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:41 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 21:17 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-06 21:38 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 00:49 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 00:54 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-07 01:05 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-07 08:03 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-07 09:09 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 13:45 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-07 17:56 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:47 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-08 17:51 +0100
Re: DAB+ = ? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-01-08 18:08 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-09 11:44 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-09 19:18 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-10 11:11 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-10 16:00 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-02 14:30 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-03 11:08 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-03 12:30 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:28 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 14:48 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 15:10 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 15:24 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 16:02 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 17:42 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 16:40 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 17:37 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 18:25 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-04 19:41 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 20:04 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 23:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:41 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:22 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 02:53 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-05 11:58 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:21 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 16:55 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 20:38 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 08:02 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 13:55 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 14:02 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 11:16 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 09:40 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 10:58 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 11:25 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:55 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 18:50 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 20:56 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:03 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 21:14 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:32 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 22:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 22:06 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:00 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:33 +0100
[OT] Drehzahlbereich von Motoren (was: DAB+ = ?) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-01-05 10:58 +0000
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 12:20 +0100
Re: DAB+ = ? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-01-05 14:08 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:12 +0100
Re: DAB+ = ? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-06 12:58 -0300
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-06 18:30 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 21:14 +0100
OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-06 22:20 -0300
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 08:11 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 11:20 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-08 01:55 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-08 07:43 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-07 16:06 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:57 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 07:59 +0100
OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 07:45 -0300
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 12:16 +0100
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 11:44 -0300
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:14 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 09:56 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:36 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:18 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-05 06:04 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:57 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 07:31 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:44 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:18 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:46 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 07:27 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-04 12:27 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:06 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-02 17:45 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-02 18:08 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 18:11 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-02 18:41 +0100
Re: DAB+ = ? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-01-02 18:44 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:56 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:18 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-04 22:43 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:20 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 19:06 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 20:01 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:25 +0100
Re: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-07 11:54 +0100
Re: DAB+ = ? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-07 17:12 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:36 +0100
Re: DAB+ = ? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-01-08 13:08 +0100
Enttäuschung Re: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-09 11:57 +0100
Re: Enttäuschung Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-09 12:33 +0100
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 10:22 +0100 |
| Message-ID | <201601051022.a8679@b.maus.de> |
| In reply to | #199273 |
Gerrit Heitsch wrote on Tue, 16-01-05 07:41: >aber deutlich mehr zugebaut Das ist leider sowas von untertrieben ... Es wird mit jedem Modell schlimmer. Als er neu war, fand ich den Polo schon furchtbar, jetzt weine ich ihm schon lange nach.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 02:53 +0100 |
| Message-ID | <df0m1bFbgulU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199226 |
Am 04.01.2016 um 20:04 schrieb Gerrit Heitsch: >> Wenn du bei (fast) voll durchgetretenem Gaspedal stärker beschleunigst >> als gewünscht, solltest du hochschalten. > > Zuviel schalten ist auch nicht unbedingt optimal da es den Verschleiss > der Kupplung erhöht. Einmal Kupplungstausch kostet mehr als durch > dauerndes Schalten beim Sprit einsparbar ist. Bei meiner letzten Karre hat die Kupplung über die Zeit, die ich sie gefahren hab, nicht gewechselt werden müssen. Waren zum Schluß 205.000km oder so. Hat mir gereicht. > Ähnlich mit der Start/Stop-Automatik in aktuellen Autos... Ja, man spart > an der Ampel etwas Sprit. Aber wie lange macht das der Anlasser mit und > was kostet der als Ersatzteil? Ich weiß nicht mal, ob meine Karre einen Anlasser hat oder ob das die Lichtmaschine mit übernimmt, Startergenerator heißtdas wohl. - Anyway, nudelst du das Ding kaputt, hast du mit Zitronen gehandelt. Es übertrieben schonen und stattdessen Sprit verbrennen mach ich aber auch nicht. Mein letzter Mitsu schien mir ganz sinnvoll dimensioniert. Ich nehm das einfach wieder an und benutz die Karre wie vom Hersteller intendiert. > Aber irgendwas ist ja immer. So kann man das auch ausdrücken... Hanno
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 11:58 +0100 |
| Message-ID | <n6g7l3$inu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199266 |
Am 05.01.2016 um 02:53 schrieb Hanno Foest: > Ich weiß nicht mal, ob meine Karre einen Anlasser hat oder ob das die > Lichtmaschine mit übernimmt, Startergenerator heißtdas wohl. - Anyway, > nudelst du das Ding kaputt, hast du mit Zitronen gehandelt. Es > übertrieben schonen und stattdessen Sprit verbrennen mach ich aber auch > nicht. Hallo, <batsch>, plötzlich weiß ich auch, was "Dyastarter" beim Volvo-Diesel heißt. Mannomann, das ist ja wirklich alte Technik. Nichts Ganzes und auch nichts Halbes. Peter
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 11:21 +0100 |
| Message-ID | <201601061121.a9353@b.maus.de> |
| In reply to | #199295 |
Peter Thoms wrote on Tue, 16-01-05 11:58: >wirklich alte Technik. Nichts Ganzes und auch nichts Halbes. Vom Konzept her gibt es nicht besseres. Früher scheiterte es an den Grenzen der Elektromechanik, wenn jetzt die Leistungselektronik endlich den Verzicht auf Riemen und Zahnräder erlaubt, kann das nur gut sein.
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 16:55 +0100 |
| Message-ID | <n6jddt$m0v$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199373 |
Am 06.01.2016 um 11:21 schrieb Axel Berger: > Peter Thoms wrote on Tue, 16-01-05 11:58: >> wirklich alte Technik. Nichts Ganzes und auch nichts Halbes. > > Vom Konzept her gibt es nicht besseres. Früher scheiterte es an den > Grenzen der Elektromechanik, wenn jetzt die Leistungselektronik > endlich den Verzicht auf Riemen und Zahnräder erlaubt, kann das nur gut > sein. > Hallo, da denke ich genau das Gegenteil. Mit sonn Dynastarter bekommst die Batterie nie voll. Dann lieber eine ordentliche LiMa, aber eine Handkurbel für den Start. Peter
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 20:38 +0100 |
| Message-ID | <201601062038.a9775@b.maus.de> |
| In reply to | #199382 |
Peter Thoms wrote on Wed, 16-01-06 16:55: >Mit sonn Dynastarter bekommst die Batterie nie voll. Sicher kannst Du auch einen Grund für diese Annahme nennen.
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 08:02 +0100 |
| Message-ID | <n6l2ia$noj$2@solani.org> |
| In reply to | #199382 |
Am 06.01.2016 um 16:55 schrieb Peter Thoms: > > da denke ich genau das Gegenteil. > Mit sonn Dynastarter bekommst die Batterie nie voll. > Dann lieber eine ordentliche LiMa, aber eine Handkurbel für den Start. Bei einem Verbrennungsmotor muss es nicht das primäre Ziel sein, immer mit voller Batterie herum zu fahren. Es reicht, wenn die Batterie so voll ist, dass der Motor jederzeit sicher gestartet werden kann.
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 13:55 +0100 |
| Message-ID | <n6ln84$eo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199399 |
Am 07.01.2016 um 08:02 schrieb Wolfgang: > Am 06.01.2016 um 16:55 schrieb Peter Thoms: > >> >> da denke ich genau das Gegenteil. >> Mit sonn Dynastarter bekommst die Batterie nie voll. >> Dann lieber eine ordentliche LiMa, aber eine Handkurbel für den Start. > > Bei einem Verbrennungsmotor muss es nicht das primäre Ziel sein, immer > mit voller Batterie herum zu fahren. Es reicht, wenn die Batterie so > voll ist, dass der Motor jederzeit sicher gestartet werden kann. Hallo, ja, das stimmt allerdings. Nur sind genau diese sparsamen Zeiten den Bach heruntergeflossen. Ich könnte nur schlecht bis überhaupt nicht mit einer 10A-LiMa auskommen: Licht, Heizung, Kühlbox, Autopilot, ... Peter
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 14:02 +0100 |
| Message-ID | <n6lnlg$qq$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #199399 |
Am 07.01.2016 um 08:02 schrieb Wolfgang: > Am 06.01.2016 um 16:55 schrieb Peter Thoms: > >> >> da denke ich genau das Gegenteil. >> Mit sonn Dynastarter bekommst die Batterie nie voll. >> Dann lieber eine ordentliche LiMa, aber eine Handkurbel für den Start. > > Bei einem Verbrennungsmotor muss es nicht das primäre Ziel sein, immer > mit voller Batterie herum zu fahren. Es reicht, wenn die Batterie so > voll ist, dass der Motor jederzeit sicher gestartet werden kann. Hallo, ja, das stimmt allerdings. Nur sind genau diese sparsamen Zeiten den Bach heruntergeflossen. Ich könnte nur schlecht bis überhaupt nicht mit einer 10A-LiMa auskommen: Licht, Heizung, Kühlbox, Autopilot, ... Hinzu kommt, daß der Motor nur zeitweise genutzt wird, hingegen verbleiben aber die Verbraucher am Akku-Stromnetz. Peter
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 11:16 +0100 |
| Message-ID | <201601071116.a10643@b.maus.de> |
| In reply to | #199399 |
Wolfgang wrote on Thu, 16-01-07 08:02: >muss es nicht das primSigmre Ziel sein, immer mit voller Batterie herum zu >fahren. Nein, aber sie sollte schon regelmäßig voll werden, damit die Sulfatkristalle nicht verhärten. Nur ist das allein eine Frage des Reglers und der Mindestdrehzahl des Generators und kein prinzipbedingter Nachteil eines Dynastart. Daß eine Drehstromlichtmaschine schon bei niedriger Drehzahl lädt liegt ja auch nicht am Verhalten der Gleichstromlichtmaschine bei niedriger sondern an ihren Grenzen bei hoher Drehzahl und den dadurch erzwungenen kompromissen.
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 09:40 +0100 |
| Message-ID | <p1cslc-up6.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #199226 |
Gerrit Heitsch schrieb: > Zuviel schalten ist auch nicht unbedingt optimal da es den Verschleiss > der Kupplung erhöht. Einmal Kupplungstausch kostet mehr als durch > dauerndes Schalten beim Sprit einsparbar ist. Das ist schon richtig, aber es entspricht wohl durchaus den Auslegungskriterien für Kupplungen heutiger Fahrzeuge, sehr häufig zu schalten. In der guten alten Zeit mit 4-Gang-Getriebe habe ich durchaus auch die Erfahrung gemacht, dass man bereits nach gut 100.000 Km eine neue Kupplung braucht. Das ist mir aber seit mindestens 20 Jahren nicht mehr untergekommen. Das letzte Fahrzeug, mit 5-Gang-Getriebe, ging vorletztes Jahr mit 186.000 Km an den nächsten Nutzer und zwar mit der Originalkupplung > Ähnlich mit der Start/Stop-Automatik in aktuellen Autos... Ja, man spart > an der Ampel etwas Sprit. Aber wie lange macht das der Anlasser mit und > was kostet der als Ersatzteil? Ich gehe zuversichtlich davon aus, dass die Hersteller die Teile so auslegen, dass sie die geforderte Leistung und Stabilität weitgehend aufweisen. Es macht sich nicht gut, wenn es allzuviele Ausfälle gibt - und es ist recht teuer, auch für den (Fahrzeug-)Hersteller MfG Rupert
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 10:58 +0100 |
| Message-ID | <n6g0ol$ftq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #199278 |
On 01/05/2016 09:40 AM, Rupert Haselbeck wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> Zuviel schalten ist auch nicht unbedingt optimal da es den Verschleiss >> der Kupplung erhöht. Einmal Kupplungstausch kostet mehr als durch >> dauerndes Schalten beim Sprit einsparbar ist. > > Das ist schon richtig, aber es entspricht wohl durchaus den > Auslegungskriterien für Kupplungen heutiger Fahrzeuge, sehr häufig zu > schalten. In der guten alten Zeit mit 4-Gang-Getriebe habe ich durchaus auch > die Erfahrung gemacht, dass man bereits nach gut 100.000 Km eine neue > Kupplung braucht. Das ist mir aber seit mindestens 20 Jahren nicht mehr > untergekommen. Das letzte Fahrzeug, mit 5-Gang-Getriebe, ging vorletztes > Jahr mit 186.000 Km an den nächsten Nutzer und zwar mit der Originalkupplung Ich habe noch bei keinem meiner Fahrzeuge (auch bei den alten mit 4-Gang) die Kupplung wechseln lassen müssen, bisheriger Rekord sind 250000 km mit der Originalkupplung. Da bekam ich allerdings den Eindruck als wenn die Synchronringe im Getriebe langsam runter waren. >> Ähnlich mit der Start/Stop-Automatik in aktuellen Autos... Ja, man spart >> an der Ampel etwas Sprit. Aber wie lange macht das der Anlasser mit und >> was kostet der als Ersatzteil? > > Ich gehe zuversichtlich davon aus, dass die Hersteller die Teile so > auslegen, dass sie die geforderte Leistung und Stabilität weitgehend > aufweisen. Es macht sich nicht gut, wenn es allzuviele Ausfälle gibt - und > es ist recht teuer, auch für den (Fahrzeug-)Hersteller Auf der anderen Seite scheint es, speziell bei den kleinhubigen Motoren mit Turbo, in letzter Zeit mehr Motorschäden unterhalb von 100000 km zu geben. Wäre zu hoffen, daß da nicht zu sehr optimiert wurde. Gerrit
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 11:25 +0100 |
| Message-ID | <n6g5n5$vns$1@solani.org> |
| In reply to | #199278 |
Am 05.01.2016 um 09:40 schrieb Rupert Haselbeck: > Das ist schon richtig, aber es entspricht wohl durchaus den > Auslegungskriterien für Kupplungen heutiger Fahrzeuge, sehr häufig zu > schalten. In der guten alten Zeit mit 4-Gang-Getriebe habe ich durchaus auch > die Erfahrung gemacht, dass man bereits nach gut 100.000 Km eine neue > Kupplung braucht. Das ist mir aber seit mindestens 20 Jahren nicht mehr > untergekommen. Das letzte Fahrzeug, mit 5-Gang-Getriebe, ging vorletztes > Jahr mit 186.000 Km an den nächsten Nutzer und zwar mit der Originalkupplung Mein Golf 4 BJ. 2005 machte 2010 Geräusche. Der erfahrene Händler fragte nach dem Kilometerstand - 125000km - und sagte sofort, dass die Kupplung mit dem 2-Massenschwungrad fällig ist. OHNE das Auto anzusehen. Er hatte Recht und ich war über 1000 EUR ärmer.
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 22:55 +0100 |
| Message-ID | <201601042255.a8331@b.maus.de> |
| In reply to | #199213 |
Gerrit Heitsch wrote on Mon, 16-01-04 18:25: >da?f man die gew?Pilcnschte Beschleunigung erf?ñhrt. Mehr w?ñre >kontraproduktiv. Es wäre nicht kontraproduktiv sondern verletzte die Vorgabe. Die abhängige Variable ist aber der zu wählende Gang.
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 18:50 +0100 |
| Message-ID | <mdnqlc-aip.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #199208 |
Bernd Laengerich schrieb: > Am 04.01.2016 um 16:40 schrieb Rupert Haselbeck: >> Falls man geeignete Rahmenbedingungen schaffen kann, dann ist dieser >> Lösungsansatz möglicherweise zielführend. In einer realen > > Die Rahmenbedingungen kann sich jeder selbst schaffen. Meine Möglichkeiten sind insoweit leider begrenzt. Ich bin zumeist gezwungen, diejenigen Straßen zu nutzen, welche auch von vielen anderen zur selben Zeit genutzt werden. Die Rahmenbedingungen sind daher weitgehend vorgegeben >> Straßenverkehrssituation mit realen Fahrzeugen (gar solchen aus der >> ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts - heute gibts ja nur noch >> Schrott...) kommt das eher selten vor. Darum wird dies von ADAC und >> dergl. auch nicht so geschult > > Doch, es wird genau so geschult: Möglichst früh hochschalten und beim > Beschleunigen das Gaspedal fast durchtreten. Ja, auf einer leeren Autobahn kann man das tun. Ich sprach von realen Rahmenbedingungen. Es macht ausserdem nicht sehr viel Sinn, den Motor im Bereich des höchsten Wirkungsgrades zu betreiben, wenn man dadurch zwar ein Optimum mechanischer Arbeit aus dem Treibstoff gewinnen kann, aber in dieser Betriebssituation, je nach Höchstgeschwindigkeit des jeweiligen Fahrzeugs, bei weitem mehr von dieser Arbeit in Wärme umwandelt als man, trotz geringeren Wirkungsgrades, bei geringerer Geschwindigkeit aufwenden müsste, um dieselbe Strecke zurückzulegen. Es wird daher auch geschult, nicht (ständig) mit, oder nahe der, Höchstgeschwindigkeit zu fahren MfG Rupert
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| From | Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 20:56 +0100 |
| Message-ID | <df0148F6f21U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199214 |
Am 04.01.2016 um 18:50 schrieb Rupert Haselbeck: > Ja, auf einer leeren Autobahn kann man das tun. Eher nicht. Auf einer Autobahn fährt man auch ohne andere Leute üblicherweise zu schnell, also ohnehin im letzten Gang und mit höherer Drehzahl. Die Fahrzeuge haben da eine (viel) zu kurze Übersetzung und zu viel Leistung. Stadtverkehr ist da eigentlich ideal, fünfter Gang je nach Fahrzeug ab 30 bis 40km/h. Bernd
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 21:03 +0100 |
| Message-ID | <n6efr8$obu$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #199235 |
On 01/04/2016 08:56 PM, Bernd Laengerich wrote: > Stadtverkehr ist da eigentlich ideal, fünfter Gang je nach Fahrzeug ab > 30 bis 40km/h. Dabei ist aber die Elastizität nahe Null. So ab ca. 60 kann ich den 5. Gang sinnvoll verwenden, ab 90 den 6. Gerrit
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| From | Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 21:14 +0100 |
| Message-ID | <df0259F6o9uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199237 |
Am 04.01.2016 um 21:03 schrieb Gerrit Heitsch: > Dabei ist aber die Elastizität nahe Null. Das ist ja auch Sinn der Sache. Annähernd Vollastbetrieb ohne groß weiter zu beschleunigen. > So ab ca. 60 kann ich den 5. Gang sinnvoll verwenden, ab 90 den 6. Habe nur 5 Gänge. Der fünfte ist ab etwa 30km/h bei mir zu benutzen (und geht dann bis über 180) Bernd
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 21:32 +0100 |
| Message-ID | <n6ehhe$q9q$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #199239 |
On 01/04/2016 09:14 PM, Bernd Laengerich wrote: > Am 04.01.2016 um 21:03 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Dabei ist aber die Elastizität nahe Null. > > Das ist ja auch Sinn der Sache. Annähernd Vollastbetrieb ohne groß > weiter zu beschleunigen. Hast du bei niedrigen Drehzahlen nicht deutlich höhere Wärmeverluste durch die Zylinderwände? > >> So ab ca. 60 kann ich den 5. Gang sinnvoll verwenden, ab 90 den 6. > > Habe nur 5 Gänge. Der fünfte ist ab etwa 30km/h bei mir zu benutzen (und > geht dann bis über 180) Also Faktor 6... von 1000 bis 6000 U/min? 30 fahre ich meist im 2., selten im 3. 50 geht dann im 4., es sei denn der Verkehr läuft nicht wirklich flüssig, dann im 3. Ist allerdings auch ein ziemlich lang übersetzes Getriebe, 180 im 6. sind 3000 U/min. Diesen Riesenaufwand mit dauerndem Schalten und extra niedriger Drehzahl mache ich mir nicht und liege trotzdem bei unter 5,5l/100km (Diesel) mit einem 2.0l Motor, also kein Kleinwagen. Das ist der Langzeitverbrauch über Monate gemittelt. Gerrit
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| From | Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 22:02 +0100 |
| Message-ID | <df04utF7focU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199242 |
Am 04.01.2016 um 21:32 schrieb Gerrit Heitsch: > Also Faktor 6... von 1000 bis 6000 U/min? Ja, in etwa. Nennleistung bei 6000/min. > Diesen Riesenaufwand mit dauerndem Schalten und extra niedriger Drehzahl Ist eigentlich kein großer Aufwand, oft schalte ich 1-2-5. Bernd
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