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Groups > de.sci.electronics > #199017 > unrolled thread
| Started by | Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> |
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| First post | 2015-12-31 10:20 +0100 |
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DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-12-31 10:20 +0100
Re: DAB+ = ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-12-31 11:22 +0100
Re: DAB+ = ? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-31 13:51 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-31 14:50 +0100
Re: DAB+ = ? Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2015-12-31 14:56 +0000
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 14:00 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-08 12:08 +0100
Re: DAB+ = ? Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2016-01-08 12:27 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-08 12:40 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-08 14:01 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-08 12:55 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:50 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2015-12-31 11:32 +0100
Re: DAB+ = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2015-12-31 17:24 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-31 19:56 +0100
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Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:41 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-31 11:42 +0000
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 13:49 +0100
Re: DAB+ = ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-12-31 14:05 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 14:23 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-12-31 14:50 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 16:08 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-01 12:48 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-01 11:11 +0100
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Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-01 20:01 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:33 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 12:37 +0100
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Re: DAB+ = ? Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-01-03 14:32 +0000
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Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 19:33 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:52 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-03 21:41 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-03 22:42 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:51 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 05:23 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 23:05 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-09 14:25 +0100
Re: DAB+ = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-01-05 16:31 +0100
Re: DAB+ = ? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-01-04 19:59 +0100
Re: DAB+ = ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-03 19:14 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:37 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-04 12:21 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 13:14 +0100
Re: DAB+ = ? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2016-01-04 15:39 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 18:21 +0100
Re: DAB+ = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-01-05 16:29 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <me@privacy.org> - 2016-01-08 00:59 +0100
OT BitteRe: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-08 08:26 +0100
Re: DAB+ = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-01-03 16:33 +0100
Re: DAB+ = ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-02 23:24 +0100
Re: DAB+ = ? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-03 02:42 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 10:56 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 11:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 11:05 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 15:38 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 16:02 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:54 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:48 +0100
Re: DAB+ = ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-01-03 10:07 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 10:19 +0100
Re: DAB+ = ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-02 04:47 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:34 +0100
Re: DAB+ = ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-02 23:27 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 11:10 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-02 12:07 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:39 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:25 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 11:13 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:22 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-04 12:20 +0100
Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-04 14:46 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-05 18:35 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-05 21:19 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-06 18:26 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 21:04 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 21:13 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:41 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 21:17 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-06 21:38 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 00:49 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 00:54 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-07 01:05 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-07 08:03 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-07 09:09 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 13:45 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-07 17:56 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:47 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-08 17:51 +0100
Re: DAB+ = ? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-01-08 18:08 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-09 11:44 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-09 19:18 +0100
Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-10 11:11 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-10 16:00 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-02 14:30 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-03 11:08 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-03 12:30 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:28 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 14:48 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 15:10 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 15:24 +0100
Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 16:02 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 17:42 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 16:40 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 17:37 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 18:25 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-04 19:41 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 20:04 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 23:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:41 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:22 +0100
Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 02:53 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-05 11:58 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:21 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 16:55 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 20:38 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 08:02 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 13:55 +0100
Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 14:02 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 11:16 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 09:40 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 10:58 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 11:25 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:55 +0100
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 18:50 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 20:56 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:03 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 21:14 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:32 +0100
Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 22:02 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 22:06 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:00 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:33 +0100
[OT] Drehzahlbereich von Motoren (was: DAB+ = ?) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-01-05 10:58 +0000
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 12:20 +0100
Re: DAB+ = ? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-01-05 14:08 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:12 +0100
Re: DAB+ = ? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-06 12:58 -0300
Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-06 18:30 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 21:14 +0100
OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-06 22:20 -0300
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 08:11 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 11:20 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-08 01:55 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-08 07:43 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-07 16:06 +0100
Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:57 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 07:59 +0100
OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 07:45 -0300
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 12:16 +0100
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 11:44 -0300
Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:14 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 09:56 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:36 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:18 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-05 06:04 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:57 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 07:31 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:44 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:18 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:46 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 07:27 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-04 12:27 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:06 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-02 17:45 +0100
Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-02 18:08 +0100
Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 18:11 +0100
Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-02 18:41 +0100
Re: DAB+ = ? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-01-02 18:44 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:56 +0100
Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:18 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-04 22:43 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:20 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 19:06 +0100
Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 20:01 +0100
Re: DAB+ = ? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:25 +0100
Re: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-07 11:54 +0100
Re: DAB+ = ? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-07 17:12 +0100
Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:36 +0100
Re: DAB+ = ? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-01-08 13:08 +0100
Enttäuschung Re: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-09 11:57 +0100
Re: Enttäuschung Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-09 12:33 +0100
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| From | all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 11:44 -0300 |
| Subject | Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) |
| Message-ID | <DWRqtK9zQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #199407 |
On 07 Jan 16 at group /de/sci/electronics in article n6lhdr$fv5$1@solani.org <wolfgang@horejsi.de> (Wolfgang) wrote: >Am 07.01.2016 um 11:45 schrieb Wolfgang Allinger: >> Der olle Porsche hat neben der Hubraum Bemerkung auch gesagt: >> Ein Motor kann garnicht einzylindrig genug sein. >> >> Da hat er wohl an den Lanz-Bulldog gedacht :) >Wohl eher an Porsche Traktoren. Die gab es auch in 1-zylindrig. Stimmt, hatten aber deutlich weniger Hubraum. BTW ein AP-Junior war der 1. Porsche den ich etwa mit 12 3 Wochen auf einem Bauernhof gefahren habe. Der 2. für 1 Tag ein AP45, das war ein Monster (für damalige Zeit) Hab dann 18a bis zum 1. eigenen gewartet und bin dann 30a markentreu geblieben. 914/2, 4x 924, 924S, 944 2,7, 968. Von 2 Ltr, über 2,5, dann 2,7 und zuletzt 3 Ltr. Alles 4cyl, 100PS, 125PS, 160PS, 167PS, 240PS. Geschätzt etwa 900.000 km. Keinen geschrottet. Alle artgerecht bewegt. Niemals mein FS (alter grauer Lappen) gefährdet. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 01:14 +0100 |
| Subject | Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) |
| Message-ID | <201601080114.a10767@b.maus.de> |
| In reply to | #199405 |
Wolfgang Allinger wrote on Thu, 16-01-07 11:45: >welche an Drehmoment, Leistung und Laufruhe das Mass aller Dinge seien. Falsch, ich habe alles drei nicht behauptet, sondern nur, daß sie in einem Drehzahlband 1:10 benutzbar sind. Die Höchstleistung des Polo dürfte bei 35 kW gelegen haben (Serie 29), die Drehzahl dafür war serienmäßig 5900 min^-1 und dürfte etwas höher verschoben gewesen sein, sein Drehmoment ganz unten war gerade so eben positiv, aber eben wo es ausreichte ohne Rüttelei benutzbar. Vermutlich verbinden wir verschiedens mit dem Begriff "Beschleunigen". Für mich muß dafür die Geschwindigkeit in endlicher Zeit meßbar ansteigen, spürbar muß das dafür nicht sein. Der Opel allerdings hatte wirklich bei 500 min^-1 einen überraschend hohen Anteil des maximalen Drehmomentes. Ältere Gebrauchsmotoren hatten -- nach offiziellen Diagrammen der Hersteller in z.B. der MTZ -- typischerweise bei 1000 min^-1 das gleiche Drehmoment wie bei der maximalen Leistung (bei typisch 5500 min^-1) und fielen darunter stark ab, wenn auch nicht so steil wie Turodiesel. Der Opel war in dem Bereich klar ungewöhnlich, aber eben ein Einspritzer und nicht obenrum auf viel Leistung optimiert. Das muß so um 2000 gewesen sein und er war damals neu.
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 09:56 +0100 |
| Message-ID | <201601050956.a8629@b.maus.de> |
| In reply to | #199237 |
Gerrit Heitsch wrote on Mon, 16-01-04 21:03: >Dabei ist aber die Elastizit?ñt nahe Null. Wenn ich jetzt, rein hypothetisch, einmal beschnleunigen wollte, müßte ich dazu zurückschalten. Das will ich nicht. Also fahre ich permanent in der untersten Teillast im Drehzahlbereich des höchsten Drehmoments und genieße das knappe halbe Prozent der Fahrzeit, wo ich ganz kurz minmal mehr Gas gebe. Kann man machen, tun nach meiner Beobachtung die meisten, muß man aber nicht.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 11:36 +0100 |
| Message-ID | <n6g2uf$i05$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #199287 |
On 01/05/2016 09:56 AM, Axel Berger wrote: > Gerrit Heitsch wrote on Mon, 16-01-04 21:03: >> Dabei ist aber die Elastizit?ñt nahe Null. > > Wenn ich jetzt, rein hypothetisch, einmal beschnleunigen wollte, müßte > ich dazu zurückschalten. Das will ich nicht. Also fahre ich permanent > in der untersten Teillast im Drehzahlbereich des höchsten Drehmoments > und genieße das knappe halbe Prozent der Fahrzeit, wo ich ganz kurz > minmal mehr Gas gebe. Wenn bei dir der Verkehr so schön gleichmässig läuft... Hier sind die ganzen 30er-Zonen immer rechts-vor-links, du darfst also an jeder Einmündung den Fuss vom Gas nehmen (zumindest tun das fast alle) und dann wieder beschleunigen. So richtig freie Straßen auf denen man einfach so dahinrollen kann gibts hier nur in der Nacht. Gerrit
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 11:18 +0100 |
| Message-ID | <201601061118.a9352@b.maus.de> |
| In reply to | #199292 |
Gerrit Heitsch wrote on Tue, 16-01-05 11:36: > 30er-Zonen ... und dann wieder beschleunigen. So eilig habe ich es dann doch selten, daß mir in dem Umfeld die tankschiffmäßige Beschleunigung im großen Gang nicht ausreichte. Was anderes ist es beim Ausscheren in eine mäßig große Lücke auf der Autobahn oder beim seltenen Überholen auf Landstraßen, da werden Gänge ganz ausgedreht.
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 06:04 +0100 |
| Message-ID | <1nogwif0w5o44$.1773bg2rndcmf$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #199235 |
Am Mon, 4 Jan 2016 20:56:38 +0100 schrieb Bernd Laengerich: >> Ja, auf einer leeren Autobahn kann man das tun. > > Eher nicht. Auf einer Autobahn fährt man auch ohne andere Leute > üblicherweise zu schnell, also ohnehin im letzten Gang und mit höherer > Drehzahl. Die Fahrzeuge haben da eine (viel) zu kurze Übersetzung und zu > viel Leistung. Im 6. Gang läuft der Benziner hier bei 140 km/h noch unter 3000 Umdrehungen pro Minute (WIMRE, ich schaue bei Gelegenheit mal nach). So schlecht finde ich die Anpassung nicht. Darüber wird dann wohl eher der zunehmende Windwiderstand auf den Verbrauch durchschlagen, ich denke nicht dass da eine längere Übersetzung noch viel bringt. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 22:57 +0100 |
| Message-ID | <201601042257.a8332@b.maus.de> |
| In reply to | #199214 |
Rupert Haselbeck wrote on Mon, 16-01-04 18:50: >Meine M?Aglichkeiten sind insoweit leider begrenzt. Das glaubst Du nur. Probiere einfach einmal aus wie weit Du rollst, wenn Du beim Gaswegnehmen den Gang herausnimmst und wie oft und lange Du nur deshalb Gas gibst, damit der Motor nicht oder weniger bremst. Das macht gerade im dichten und im Stadtverkehr eine Menge aus.
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 07:31 +0100 |
| Message-ID | <n6fnv2$bvj$2@solani.org> |
| In reply to | #199258 |
Am 04.01.2016 um 22:57 schrieb Axel Berger: > Rupert Haselbeck wrote on Mon, 16-01-04 18:50: >> Meine M?Aglichkeiten sind insoweit leider begrenzt. > > Das glaubst Du nur. Probiere einfach einmal aus wie weit Du rollst, > wenn Du beim Gaswegnehmen den Gang herausnimmst und wie oft und lange > Du nur deshalb Gas gibst, damit der Motor nicht oder weniger bremst. > Das macht gerade im dichten und im Stadtverkehr eine Menge aus. > Dann sollte man aber den Motor ganz abschalten.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 07:44 +0100 |
| Message-ID | <n6fld0$2r3$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #199271 |
On 01/05/2016 07:31 AM, Wolfgang wrote: > Am 04.01.2016 um 22:57 schrieb Axel Berger: >> Rupert Haselbeck wrote on Mon, 16-01-04 18:50: >>> Meine M?Aglichkeiten sind insoweit leider begrenzt. >> >> Das glaubst Du nur. Probiere einfach einmal aus wie weit Du rollst, >> wenn Du beim Gaswegnehmen den Gang herausnimmst und wie oft und lange >> Du nur deshalb Gas gibst, damit der Motor nicht oder weniger bremst. >> Das macht gerade im dichten und im Stadtverkehr eine Menge aus. >> > > Dann sollte man aber den Motor ganz abschalten. Das hat aber Auswirkungen auf Servolenkung und Bremskraftverstärker. Sollte man also nur tun wenn man genau weiss worauf man sich einlässt. Gerrit
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 10:18 +0100 |
| Message-ID | <201601051018.a8678@b.maus.de> |
| In reply to | #199271 |
Wolfgang wrote on Tue, 16-01-05 07:31: >Dann sollte man aber den Motor ganz abschalten. Ja, aber nicht am Zündschloß und die Elektrik dafür habe ich in den letzten paar Autos nicht mehr eingebaut. Mit Vergaser reichte ein Schalter im Leerlaufabschaltventil. Mit nur wenig Gas lief der Motor völlig normal, im Leerlauf ging er aus. Einfach großen Gang einlegen, Einkuppeln, etwas Gas und weiter ging's.
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 22:46 +0100 |
| Message-ID | <201601042246.a8330@b.maus.de> |
| In reply to | #199199 |
Rupert Haselbeck wrote on Mon, 16-01-04 15:10: >Hmm, du glaubst ernsthaft Nein, und deshalb behaupte ich genau im von Dir zitierten Satz explizit das Gegenteil. >schon mehrfach damit erheitert, Deine Heiterkeit sei Dir gegönnt. Vielleicht - aber ich glaube nicht daran - lernst auch Du irgenwann einmal Kennfelder zu lesen und mit der geforderten Leistung als unabhängiger Variablen eine Optimumkurve hineinzulegen.
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 07:27 +0100 |
| Message-ID | <n6fnoq$bvj$1@solani.org> |
| In reply to | #199199 |
Am 04.01.2016 um 15:10 schrieb Rupert Haselbeck: > Hast nicht sogar du selbst uns, trotz Kenntnis der elementaren Grundlagen, > schon mehrfach damit erheitert, dass du als Mittel zur Verbrauchsreduzierung > das Vollgasfahren ansahst... Vermutlich Fußballfan. Die nächste WM ohne Holland...
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| From | Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 12:27 +0100 |
| Message-ID | <n6dogd.31c.1@stefan.msgid.phost.de> |
| In reply to | #199112 |
Am 03.01.2016 um 12:30 schrieb Rupert Haselbeck:
> Stefan Reuther schrieb:
>>>> Aber ein paar sinnvolle Grundlagen sollten jedem, der sich dafür
>>>> interessiert, zugänglich sein.
>>>
>>> Warum glaubst du, diese Grundlagen seien nicht (mehr) zugänglich?
>>
>> Das hab ich nicht behauptet, jedenfalls nicht für DAB.
>
> Ach so. Dann hab ich die obige Passage falsch verstanden
>
>> Ich habe nur der Aussage widersprochen, dieses Wissen sei gar nicht mehr
>> nötig (was als Schlussfolgerung bedeutet, die Grundlagen müssten nicht
>> mehr zugänglich sein).
>
> Wozu sollte dieses Wissen für einen blossen Anwender nötig sein?
Gerade im Zeitalter der Medienkonvergenz halte ich den Unterschied
"Broadcast" vs. "Stream-Abruf (ggf. DRM-vernagelt)" für das wichtige
Detail. Für Fortgeschrittene dann noch Dinge wie "Speicher den Stream
als MP2 bzw. AAC, denn in der Form kommt er an. Auch, wenn der Test, den
du da irgendwo gelesen hast, meint, dass Ogg-Vorbis/FLAC/WMA die beste
Audioqualität hätte".
>> Ansonsten gibt es durchaus unzugängliche Grundlagen. Versuch mal, einen
>> HD-Radio/iBiquity-Empfänger zu bauen, oder Sirius-XM. Nach meinem
>> bisherigen Kenntnisstand sitzen die Sender da wie die Glucken auf den
>> Specs und rücken die nichtmal ihnen nicht genehmen potenziellen
>> Hardware-Herstellern raus.
>
> Es muß durchaus nicht jeder alles wissen und es genügt durchaus, wenn
> diejenigen, welche irgendwelches Wissen brauchen oder auch nur daran
> Interesse haben, es erlangen können. Das heisst allerdings nicht, dass es
> notwendig oder auch nur zweckmäßig wäre, wenn jeder an die technischen
> Spezifikationen zu diesem oder jenem Gerät kommen könnte. Es mag durchaus
> sein, dass jemand das als Betriebsgeheimnis behandelt wissen möchte. Und
> dagegen ist auch nichts einzuwenden.
> Bereits der Pyramidenbau war derart arbeitsteilig organisiert, dass es
> genügte, wenn einige wenige Priester ("Ingenieure") die mathematischen und
> technischen Grundlagen kannten.
Und an der Stelle würde ich widersprechen. Durch Vernageln von Specs
verliert man halt einen Teil seiner Freiheit bei der Nutzung eines im
Gemeineigentum befindlichen Mediums (=eines Frequenzbands).
Stefan
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-02 16:06 +0100 |
| Message-ID | <201601021606.a6527@b.maus.de> |
| In reply to | #199058 |
Stefan Reuther wrote on Sat, 16-01-02 12:07: >Das muss man ja nicht unterstntzen. Mach was. Wenn mein Vater mir damals etwas erklärt hat, dann konnte ich das zumindest in ganz groben Zügen am sichtbaren Teil der Technik nachvollziehen. Ich erinnere mich an den zum Nachfetten aufgeschraubten Freilauf des Handrasenmähers. Erklär' heute mal einem Kind 'was zum Schmachtfohn. Allem Anschein nach erzählst Du abstruses Zeug, das offensichtlich nichts mit dem Gerät zu tun hat. Bilder sind gummiartig und lassen sich auseinanderziehen und sie sind am rechten Rand aufgewickelt, so daß man mit Verschieben des sichtbaren nach links immer das nächste hervobringen kann. Eine Vor- und eine Zurücktaste verrieten auch nicht viel über den Hintergrund, aber zumindet das, daß ein System einen Auftrag bekommt und im Rahmen seiner voher implementierten Fähigkeiten ausführt. Selbst das geht heutigen Kindern komplett verloren.
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-02 17:45 +0100 |
| Message-ID | <n68urn$a6h$1@solani.org> |
| In reply to | #199067 |
Am 02.01.2016 um 16:06 schrieb Axel Berger: >. Erklär' heute mal einem Kind 'was zum > Schmachtfohn. Was ist das?
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-02 18:08 +0100 |
| Message-ID | <deqefiFnlgbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199071 |
Am 02.01.2016 um 17:45 schrieb Wolfgang: > Am 02.01.2016 um 16:06 schrieb Axel Berger: > > >. Erklär' heute mal einem Kind 'was zum >> Schmachtfohn. > > Was ist das? > Unverzichtbarer Gegenstand, der entgegen ernstzunehmender Vermutungen, bei jungen Menschen am Ohr nicht angewachsen ist. -- mfg hdw
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-02 18:11 +0100 |
| Message-ID | <n68t0p$gh0$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #199072 |
On 01/02/2016 06:08 PM, horst-d.winzler wrote: > Am 02.01.2016 um 17:45 schrieb Wolfgang: >> Am 02.01.2016 um 16:06 schrieb Axel Berger: >> >> >. Erklär' heute mal einem Kind 'was zum >>> Schmachtfohn. >> >> Was ist das? >> > > Unverzichtbarer Gegenstand, der entgegen ernstzunehmender Vermutungen, > bei jungen Menschen am Ohr nicht angewachsen ist. Am Ohr? Wieso am Ohr? Zum Telefonieren wird das Teil doch fast nicht genutzt. Gerrit
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-02 18:41 +0100 |
| Message-ID | <1if99jnmtb2bf.1dzzkivt2dtcj$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #199073 |
Am Sat, 2 Jan 2016 18:11:15 +0100 schrieb Gerrit Heitsch: >>> >. Erklär' heute mal einem Kind 'was zum >>>> Schmachtfohn. >>> >>> Was ist das? >>> >> >> Unverzichtbarer Gegenstand, der entgegen ernstzunehmender Vermutungen, >> bei jungen Menschen am Ohr nicht angewachsen ist. > > Am Ohr? Wieso am Ohr? Zum Telefonieren wird das Teil doch fast nicht > genutzt. Ich las heute, dass die Dinger schon in 5 Jahren durch andere, spezieller auf ihre Aufgabe zugeschnittene Geräte verdrängt werden sollen. Ich gestehe, im Moment fehlt mir dafür die Phantasie. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-02 18:44 +0100 |
| Message-ID | <deqgjgFo7jcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199071 |
Wolfgang schrieb: > Am 02.01.2016 um 16:06 schrieb Axel Berger: > >>. Erklär' heute mal einem Kind 'was zum >> Schmachtfohn. > > Was ist das? > Leute, die "Kucht, die Gachtenpfochte knacht!" sagen, sprechen die englische Bezeichnung des Kommunikationsgerätes, um das es hier geht, eben "Schmachtfohn" aus ... HTH Reinhard
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-01-02 22:56 +0100 |
| Message-ID | <n69gsi$ag9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #199058 |
Stefan Reuther schrieb: > > Früher konnte man einen Radioempfänger noch aus einer Handvoll Dioden, > Transistoren und Spulen selber bauen. Ich würde nicht soweit gehen, das > vom heutigen Radiohörer zu verlangen. Die Technik macht das auch immer > schwerer. Meine Rede. > Aber ein paar sinnvolle Grundlagen sollten jedem, der sich dafür > interessiert, zugänglich sein. Unter anderem eben die Grundlage, dass > DAB trotz aller Digitalität darauf basiert, dass irgendwo ein Sender > steht, der auf einer im User-Interface nicht sichtbaren, aber konstanten > Trägerfrequenz ein Signal aussendet. Das bedeutet nämlich für den > Empfänger, dass zum Empfang eines DAB-Senders kein irgendwie gearteter > Rückkanal notwendig ist, um einen Stream zu abonnieren, einen > Unterträger auszuhandeln oder einen Sitzungsschlüssel abzurufen. Trotzdem könnte das Signal verschlüsselt sein und der Schlüssel was im Abo kosten. > Das > bedeutet weiterhin, dass niemand, weder Sender, noch Bedarfsträger, > erfahren, was ich gerade höre. Das ist ein Riesenunterschied zum > IP-Stream, auch, wenn der sich vielleicht im gleichen UI versteckt und > dank Flat das gleiche kostet. > > Firmen wie Facebook leben davon, dass User nicht wissen, was sie durch > vermeintlich passiven Konsum von sich preisgeben. Das muss man ja nicht > unterstützen. Der Kabelnetzbetreiber (nicht jetzt gerade bei DAB, aber bei sonstigem Rund-nicht-mehr-Funk) weiss allerdings, dass es dich gibt und welche Abos du gelöst hast. OK, dünne Datenlage, aber nicht null. -- mfg Rolf Bombach
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