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Jamaha CDC-655 liest keine CDs

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  Jamaha CDC-655 liest keine CDs Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-22 11:04 +0200
    Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Holger <me@privacy.org> - 2016-05-22 11:34 +0200
      Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-22 11:37 +0200
    Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-22 11:53 +0200
      Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-22 12:07 +0200
        Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-22 12:08 +0200
          Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-22 12:16 +0200
            Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-22 12:20 +0200
              Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-22 12:29 +0200
                Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-22 12:36 +0200
                Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-23 08:50 +0200
        Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-24 14:38 +0200
    Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-22 11:55 +0200
    Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-22 17:55 +0200
      Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-22 21:20 +0200
        Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-23 02:59 +0200
          Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-23 08:47 +0200
            Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-23 10:38 +0200
              Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-23 11:38 +0200
                Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-23 12:06 +0200
            Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-05-23 21:45 +0200
              Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-23 22:05 +0200
              Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-28 10:13 +0200
                Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Stefan Wiest <swdig@gmx.de> - 2016-05-29 20:47 +0200
      Re: Jamaha CDC-655 liest keine CDs Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-23 10:17 +0200
        Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 (was: Jamaha CDC-655 liest keine CDs) Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-24 18:03 +0200
          Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-24 19:15 +0200
            Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-24 20:38 +0200
              Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-24 20:51 +0200
                Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-05-24 21:14 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 12:37 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 17:08 +0200
              Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-24 21:14 +0200
                Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 17:08 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-27 20:10 +0200
                    Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-27 21:02 +0200
                      Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 13:44 +0200
                        Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-28 14:44 +0200
                          Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 22:49 +0200
                          Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2016-05-30 06:56 +0200
                        Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2016-05-29 14:03 +0000
              Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-25 11:44 +0200
                Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 15:20 +0200
              Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 17:08 +0200
            Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-25 11:43 +0200
              Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-05-25 12:18 +0200
                Re: Akkutausch Oral-B Handger㲠Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 14:49 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handger?Typ 4729 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-25 15:16 +0200
                    Re: Akkutausch Oral-B Handger?Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 15:32 +0200
                      Re: Akkutausch Oral-B Handger?Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-25 17:26 +0200
                        Re: Akkutausch Oral-B Handger?Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 21:13 +0200
                          Re: Akkutausch Oral-B Handger?Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-25 22:04 +0200
                            Über die Lebensdauer von Laserdruckern (was: Akkutausch Oral-B Handger?Typ 4729) Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-26 08:04 +0200
                              Re: Über die Lebensdauer von Laserdruckern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-27 02:07 +0200
                                Re: Über die Lebensdauer von Laserdruckern Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-27 18:57 +0200
                                  Re: Über die Lebensdauer von Laserdruckern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-27 20:08 +0200
                                    Sinclair ZX Microdrive Cartridges reparieren (was: Über die Lebensdauer von Laserdruckern) Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-28 08:54 +0200
                                      Re: Sinclair ZX Microdrive Cartridges reparieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-29 14:27 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 17:08 +0200
              Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-25 12:21 +0200
                Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-25 12:27 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-25 12:39 +0200
                    Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-25 13:55 +0200
                Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 15:16 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-25 17:17 +0200
                    Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 21:32 +0200
                      Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-25 23:35 +0200
                        Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-26 07:23 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-05-25 20:29 +0200
                  Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-05-25 20:33 +0200
                    Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 21:44 +0200
                      Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-25 23:41 +0200
                        Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-26 07:32 +0200
                          Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-27 01:50 +0200
                            Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-27 18:52 +0200
          Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-05-24 22:48 +0200
            Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-25 12:27 +0200
              Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-05-25 20:35 +0200
        Murks-nein-danke (was: Jamaha CDC-655 liest keine CDs) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 09:06 +0200
          Re: Murks-nein-danke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-27 09:47 +0200
            Re: Murks-nein-danke Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 10:57 +0200
              Re: Murks-nein-danke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-27 12:34 +0200
            Re: Murks-nein-danke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-27 17:49 +0200
          Re: Murks-nein-danke Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-27 10:05 +0200
            Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 17:08 +0200
              Re: Murks-nein-danke Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-27 20:55 +0200
          Re: Murks-nein-danke Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-27 14:36 +0200
            Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 17:08 +0200
              Re: Murks-nein-danke Holger <me@privacy.org> - 2016-05-27 17:19 +0200
              Re: Murks-nein-danke Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-05-28 07:32 +0200
                Re: Murks-nein-danke Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-28 10:24 +0200
                Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 13:44 +0200
                  Re: Murks-nein-danke Holger <me@privacy.org> - 2016-05-28 15:40 +0200
                  Re: Murks-nein-danke Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-05-30 07:01 +0200
                    Re: Murks-nein-danke Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-30 09:27 +0200
                    Re: Murks-nein-danke Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-30 09:54 +0200
                    Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-30 23:25 +0200
                      Re: Murks-nein-danke Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-05-31 07:39 +0200
                        Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-31 22:32 +0200
                          Re: Murks-nein-danke FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter) - 2016-05-31 22:57 +0200
          Re: Murks-nein-danke Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-27 18:47 +0200
            Re: Murks-nein-danke Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-27 21:25 +0200
              Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 23:22 +0200
                Re: Murks-nein-danke Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-28 09:01 +0200
                  Re: Murks-nein-danke Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-28 10:20 +0200
                    Re: Murks-nein-danke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-29 15:27 +0200
                      Re: Murks-nein-danke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-29 15:32 +0200
                        Re: Murks-nein-danke Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-05-29 15:13 +0000
                          Re: Murks-nein-danke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-29 18:23 +0200
                            Re: Murks-nein-danke Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-30 11:14 +0200
                              Re: Murks-nein-danke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-30 16:55 +0200
                        Re: Murks-nein-danke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-05-29 22:00 +0200
                          Re: Murks-nein-danke Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-29 22:24 +0200
                            Re: Murks-nein-danke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-05-29 23:10 +0200
                        Re: Murks-nein-danke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-29 23:41 +0200
                      Re: Murks-nein-danke Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-29 19:33 +0200
                  Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 18:02 +0200
                    Re: Murks-nein-danke Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-28 19:13 +0200
                    Re: Murks-nein-danke Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-28 19:31 +0200
                      Re: Murks-nein-danke horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-05-28 21:55 +0200
                        Re: Murks-nein-danke Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-28 23:38 +0200
                      Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-30 23:25 +0200
              Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-30 23:25 +0200
            Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 23:22 +0200
              Re: Murks-nein-danke Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-28 09:42 +0200
                Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 18:02 +0200
                  Re: Murks-nein-danke horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-05-28 18:46 +0200
                    Re: Murks-nein-danke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 22:49 +0200
                  Re: Murks-nein-danke Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-28 19:14 +0200
                    Re: Murks-nein-danke Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-28 20:36 +0200
                      Re: Murks-nein-danke Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-28 21:16 +0200
                      Re: Murks-nein-danke "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-29 06:28 +0200

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#208459

Marcel Mueller wrote:

> Isoprop = Alkohol, und Alkohol = hygroskopisch. Mit mehr als 97%
> bekommst Du Isopropanol deshalb gar nicht.
> 
Mann gut, dass die Chemie-Dealer meines geringsten Misstrauens das nicht
wissen. Sonst würden sie sich weigern, uns 99.5%, oder 99.999% Isopropanol
zu verkaufen.

http://www.reichelt.de/KONTAKT-413/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=9533&artnr=KONTAKT+413
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/aldrich/733458?lang=de&region=DE&cm_sp=Insite-_-prodRecCold_xviews-_-prodRecCold10-8

Und ja, manchmal braucht man die teure Variante.

---<)kaimartin(>---
-- 
Kai-Martin Knaak                                  tel: +49-511-762-2895
Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik      fax: +49-511-762-2211	
Welfengarten 1, 30167 Hannover           http://www.iqo.uni-hannover.de
GPG key:    http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=Knaak+kmk&op=get

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#208460

Am 23.05.2016 21:45, schrieb Kai-Martin Knaak:
> Marcel Mueller wrote:
>
>> Isoprop = Alkohol, und Alkohol = hygroskopisch. Mit mehr als 97%
>> bekommst Du Isopropanol deshalb gar nicht.
>>
> Mann gut, dass die Chemie-Dealer meines geringsten Misstrauens das nicht
> wissen. Sonst würden sie sich weigern, uns 99.5%, oder 99.999% Isopropanol
> zu verkaufen.

Schon beim Apotheker um die Ecke gibts 99,95%ig, aber auch 70%ig. 
Letzteres weils billiger ist und zum desinfizieren reicht.

Das hochreine Zeug, und die Preise, kenn ich noch aus der MOCVD Zeit.


Gruß Dieter

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#208641

On 23.05.16 21.45, Kai-Martin Knaak wrote:
> Marcel Mueller wrote:
>
>> Isoprop = Alkohol, und Alkohol = hygroskopisch. Mit mehr als 97%
>> bekommst Du Isopropanol deshalb gar nicht.
>>
> Mann gut, dass die Chemie-Dealer meines geringsten Misstrauens das nicht
> wissen. Sonst würden sie sich weigern, uns 99.5%, oder 99.999% Isopropanol
> zu verkaufen.

In der Apotheke haben die mir seinerzeit etwas anderes erzählt. Da war 
bei 97 angeblich Schluss.
Mglw. eine großzügige Verallgemeinerung, damit der Kunde nicht den Laden 
verlässt. (Für meine Zwecke wäre es egal gewesen.)


Marcel

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#208671

Am 28.05.2016 um 10:13 schrieb Marcel Mueller:
>
> In der Apotheke haben die mir seinerzeit etwas anderes erzählt. Da war
> bei 97 angeblich Schluss.
> Mglw. eine großzügige Verallgemeinerung, damit der Kunde nicht den Laden
> verlässt. (Für meine Zwecke wäre es egal gewesen.)

Die meinten wohl 99,97%.

Auf meiner Dose mit "Prüfzertifikat gemäß §6 Abs. 3 ApBetrO" steht u.A.:
Gehalt 99,97%
Wassergehalt 0,009%

Die Dose kommt von Hedinger.

Grüße,
Stefan

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#208448

Hi!

[sup: Typo]

On Sun, 22 May 2016 17:55:55 +0200, Martin Gerdes wrote:
> Übrigens: Ich habe dem "Murks-Nein-Danke"-Mann geschrieben, daß man bei
> der als Beispiel für "Schrott ab Werk" unvermeidlich stets gezeigten
> Oral-B-Zahnbürste sehr wohl den Akku tauschen kann

Wer hätte das je bezweifelt?

Man kann ja auch bei Menschen Herz, Lunge und Leber tauschen. Als
Spaziergang würde ich allerdings beides nicht bezeichnen: Wer Probleme mit
der Hand-Auge-Koordination, einem federbelasteten Bajonettverschluß,
aufgequetschter Dichtmanschette, im Umgang mit Entlötsaugpumpe, Lötkolben,
Spitzzange, kleinen Schraubendrehern und fragilem Kupferlackdraht hat, der
verkackt die Reparatur. Mal vorausgesetzt, daß Du genau die
(unnötigerweise gewählte) Sonderbauform "NiMH-Akku 4/5AA mit U-Fahnen 2mm"
bekommst bzw. Dir was anderes passend zurechtschnippeln oder löten kannst.
Und unter 30 Minuten geldwerter Freizeit geht die Sache keinesfalls, ein
Techniker nimmt sich also rund 40€.

Das nenne ich dann "Planned Obsolescence" oder eben "Pfusch ab Werk", denn
die mit Primärzellen bestückte Alternative (wo man inzwischen am Motor
gespart hat, weswegen das Teil einfach nur langweilig herumschwächelt) muß
man ja auch irgendwie öffnen.

Und angesichts der Kohle, die Braun/Oral-B für Werbung und sinnlose
Featuritis (Bluetooth-Putzstreckenmesser, 1001 Timerfunktionen, LCD, ...)
raushaut, ist es sicher kein Versehen, daß der Gaul solange geritten wird,
bis er tot umfällt. Nein, eigentlich, bis er schon stinkt.

> Bisher (1 Woche) habe ich keine Antwort. Vielleicht hat er ja einen
> Herzinfarkt bekommen, weil ich ihm sein Weltbild zerstört habe.

Mir antwortet er auch nicht. Ich schätze, das ist eher so eine Art
Ökotaliban und mit niederen Kreaturen wie uns gibt er sich nicht ab. Meine
Empfehlung: Amazon-Rezension zur DIY-Reparatur oder Du schlägst mal im
nächstgelegenen Repair-Café auf und pimpst am Fließband die 100 Handgeräte,
die Dir die umweltbewußten Endverbraucher dort vorlegen.

Ciao,
Volker

-- 
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#208476 — Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729 (was: Jamaha CDC-655 liest keine CDs)

Hallo!

On Mon, 23 May 2016 10:17:51 +0200, Volker Bartheld wrote:
> On Sun, 22 May 2016 17:55:55 +0200, Martin Gerdes wrote:
>> Übrigens: Ich habe dem "Murks-Nein-Danke"-Mann geschrieben, daß man bei
>> der als Beispiel für "Schrott ab Werk" unvermeidlich stets gezeigten
>> Oral-B-Zahnbürste sehr wohl den Akku tauschen kann
> Wer Probleme mit
> der Hand-Auge-Koordination, einem federbelasteten Bajonettverschluß,
> aufgequetschter Dichtmanschette, im Umgang mit Entlötsaugpumpe, Lötkolben,
> Spitzzange, kleinen Schraubendrehern und fragilem Kupferlackdraht hat, der
> verkackt die Reparatur.

Erst heute wieder zwei von Oral-B Typ 4729 Handgeräte mit neuen Akkus
ausgestattet.

Insbesondere die Kupferlackdrähte sind wirklich ärgerlich, zumal einer in
nächster Nähe zum Minuspol angebracht ist. Man muß also die Drähte aus der
Halteklammer ausfädeln, zur Seite legen und dann mit der Entlötsaugpumpe
die Lötfahne vom Akku befreien. Danach alles wieder retour. Einer der
Drähtchen ist mir dabei unmittelbar am Anschluß abgebrochen, mußte
mithilfe einer Pinzette wieder angelötet werden, sonst wäre das Vergnügen
eher kurz geraten: Aufladen unmöglich.

Jemand, der gerne Flaschenschiffchen baut, hat daran sicher die hellste
Freude - ich verbringe meine Freizeit definitiv lieber anderswie.

Diese Dinger hier eignen sich für die Reparatur relativ gut:
http://www.voelkner.de/products/51525/Akku-4-5AA-1-2V-1200mAh-NiMH-LF-PANASONIC.html,
eine Lötfahne kann man zur U-Form umbiegen und dann die Breite mit einem
scharfen Seitenschneider passend machen. Um den Preis kriegt man jedenfalls
kein neues Handstück:
http://www.amazon.de/Oral-Handstück-ProfessionalCare-Typ-4729/dp/B00607LVQ4,
die Ersparnis allerdings mühsam erarbeitet.

Grüße,
Volker

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#208479 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Am 24.05.2016 18:03 schrieb Volker Bartheld:

> Erst heute wieder zwei von Oral-B Typ 4729 Handgeräte mit neuen Akkus
> ausgestattet.

Ja, die Fummelei ist ärgerlich, zumal das eigentliche Geld mir den 
Bürstenköpfen gemacht werden dürfte.

Auf der anderen Seite verdient mein Zahnarzt praktisch nichts mehr an 
mir, seit ich die Dinger benutze, insofern bin ich schon zufriedener 
Kunde...

Hanno

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#208483 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Hi!

On Tue, 24 May 2016 19:15:08 +0200, Hanno Foest wrote:
> Am 24.05.2016 18:03 schrieb Volker Bartheld:
>> Erst heute wieder zwei Oral-B Typ 4729 Handgeräte mit neuen Akkus
>> ausgestattet.

> Ja, die Fummelei ist ärgerlich, zumal das eigentliche Geld mir den
> Bürstenköpfen gemacht werden dürfte. Auf der anderen Seite verdient mein
> Zahnarzt praktisch nichts mehr an mir, seit ich die Dinger benutze,
> insofern bin ich schon zufriedener Kunde...

Oral-B ist quasi Platzhirsch auf dem Gebiet, zumindest was das
Reinigungsergebnis anbelangt.

Gerüchteweise könne Philips mit der "Sonicare" inzwischen aufschließen,
mein Selbstversuch sieht anders aus. Außerdem sind die Putzköpfe vom
Sonicare-System (bis auf eine recht seltene Variante) viel zu groß. Das
ruiniert einen wesentlichen Vorteil der Elektrozahnbürste: Man kommt ohne
großen Aufwand auch an schwer erreichbare Stellen und schont gleichzeitig
das Zahnfleisch.

Außerdem kriegt man den Akku aus der Philips genauso scheiße raus, fast
möchte man Verschwörungstheorien wälzen. Unterm Strich ist es dämlich, daß
Otto Normalverbraucher spätestens alle zwei Jahre 30€ in den
Elektroschrott kloppt, dann ein neues Paket kauft, in dem freilich wieder
ein nutzloses Ladegerät enthalten ist. Natürlich eines, das haarscharf auf
den zulässigen Standbyverbrauch hingetunt wurde, zu Ungunsten der
Ladezeit.

Hierzugroup dürfte man mir unisono bestätigen, daß eine induktive Ladung
durchaus mit 0W Ruhestromaufnahme, einem Wechselakku (vorzugsweise
Mignon-Eneloop) und IP67 verträglich ist.

Außerdem: Warum zur Hölle muß man unbedingt induktiv laden? Selbst zwei
verchromte Kontakte (wie am Sigma-BC500-Klon, der bei meiner KTM seit
einem Jahrzehnt problemlos seinen Dienst tut) sind doch sicher genug,
selbst wenn irgendwo Putzsabber herunterläuft. Ein Wasserkocher schickt
über sowas 2kW Dauerleistung.

Ciao,
Volker

-- 
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#208484 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

On 05/24/2016 08:38 PM, Volker Bartheld wrote:
>
> Außerdem kriegt man den Akku aus der Philips genauso scheiße raus, fast
> möchte man Verschwörungstheorien wälzen. Unterm Strich ist es dämlich, daß
> Otto Normalverbraucher spätestens alle zwei Jahre 30€ in den
> Elektroschrott kloppt, dann ein neues Paket kauft, in dem freilich wieder
> ein nutzloses Ladegerät enthalten ist.

Wieso alle 2 Jahre? Meine erste Sonicare hat 6 Jahre gehalten, dann war 
der Akku und die Elektronik im Eimer (war doch nicht 100% dicht und die 
Platine sah deutlich angefressen aus). Die als Ersatz gekaufte Sonicare 
benutzt einen LiIon-Akku und zeigt nach knapp 3 Jahren keine 
Ermüdungserscheinungen.


  Natürlich eines, das haarscharf auf
> den zulässigen Standbyverbrauch hingetunt wurde, zu Ungunsten der
> Ladezeit.

Von leer auf voll über Nacht reicht mir eigentlich. Standby ist egal, 
was nicht gebraucht wird, wird ausgesteckt. Der Akku hält eine ganze 
Weile bis man wieder laden muss.


> Hierzugroup dürfte man mir unisono bestätigen, daß eine induktive Ladung
> durchaus mit 0W Ruhestromaufnahme, einem Wechselakku (vorzugsweise
> Mignon-Eneloop) und IP67 verträglich ist.

Könnte machbar sein, kostet dann aber deutlich mehr als einfach eine 
Spule mit Eisenkern im Ladegerät.


> Außerdem: Warum zur Hölle muß man unbedingt induktiv laden? Selbst zwei
> verchromte Kontakte (wie am Sigma-BC500-Klon, der bei meiner KTM seit
> einem Jahrzehnt problemlos seinen Dienst tut) sind doch sicher genug,
> selbst wenn irgendwo Putzsabber herunterläuft. Ein Wasserkocher schickt
> über sowas 2kW Dauerleistung.

Früher hatten elektrische Zahnbürsten Kontakte zum Laden... Entweder war 
induktiv billiger oder es gab immer wieder Probleme mit der Dichtigkeit.

  Gerrit

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#208486 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Gerrit Heitsch schrieb:

> Wieso alle 2 Jahre? Meine erste Sonicare hat 6 Jahre gehalten, dann war
> der Akku und die Elektronik im Eimer (war doch nicht 100% dicht und die
> Platine sah deutlich angefressen aus). Die als Ersatz gekaufte Sonicare
> benutzt einen LiIon-Akku und zeigt nach knapp 3 Jahren keine
> Ermüdungserscheinungen.


Ich habe ein paar Oral-B, eine Ultrasonic bisher durchgebracht. Aktuell 
ist eine Sonicare im Einsatz (mit OEM-Bürsten aus Singapur für <1 EUR 
das Stück inkl. Porto aus Singapur)
Mir ist in den letzten 30 Jahren weder ein Akkurasierer noch ein 
Zahnbürste am Akku krepiert. Entweder haben Gehäuseabdichtungen oder die 
Mechanik aufgegeben.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#208502 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Hi!

On Tue, 24 May 2016 21:14:12 +0200, Andreas Bockelmann wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> Wieso alle 2 Jahre? Meine erste Sonicare hat 6 Jahre gehalten, dann war
>> der Akku und die Elektronik im Eimer (war doch nicht 100% dicht und die
>> Platine sah deutlich angefressen aus).

Zunächst mal verbaut Braun/Oral-B bis zum aktuellen Zeitpunkt (und
vermutlich bis die Hölle zufriert!) NiMH-Chemie und davor NiCd. Mit um die
1200mAh. Bei regelmäßiger Putzerei (die zwei Minuten für alle vier
Quadranten halte ich übrigens für einen Witz) muß ein neuwertiges Handgerät
spätestens nach 5 Tagen an die Ladestation. Also rund 70x/Jahr,
optimistischerweise. Die bei Eneloop beworbenen 2000 Ladezyklen glaube ich
gerne, nicht aber dem Kram, der original in den Handgeräten eingebaut ist
und schon gar den Nachrüstalternativen. Nach 2-3 Jahren ist da ein
deutlicher Leistungsknick zu spüren, so richtig Delta-U schaltet die
Ladeelektronik wohl auch nicht ab.

Präzise gesagt datiert die letzte Erneuerungsaktion auf den 20.3.2012,
damals eine "FDK/Sanyo Industriezelle HR-4/5AU / NIMH mit Lötfahne in
U-Form" (damals bei akkuline.de) für 5,60€. Die Charge ist gegenwärtig so
platt, daß sie gerade einmal einen Putzvorgang ohne Schwächelei durchhält.
=> Tonne.

> Ich habe ein paar Oral-B, eine Ultrasonic bisher durchgebracht. Aktuell
> ist eine Sonicare im Einsatz (mit OEM-Bürsten aus Singapur für <1 EUR
> das Stück inkl. Porto aus Singapur) Mir ist in den letzten 30 Jahren
> weder ein Akkurasierer noch ein Zahnbürste am Akku krepiert. Entweder
> haben Gehäuseabdichtungen oder die Mechanik aufgegeben.

Kann ich für den Typ 4729 so nicht bestätigen. Ausgenudelte
Exzenterantriebe habe ich schon gehabt und furchtbar vergammelte
Dichtungen unten am Standfuß. Die Elektronik in bisher jedem Fall
neuwertig, ohne Wassereinbruch oder Korrosion. Der Tod ereilt meistens den
Akku.

Ciao,
Volker

-- 
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#208612 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:

>Ich habe ein paar Oral-B, eine Ultrasonic bisher durchgebracht. Aktuell 
>ist eine Sonicare im Einsatz (mit OEM-Bürsten aus Singapur für <1 EUR 
>das Stück inkl. Porto aus Singapur)

Ein Gutmensch könnte das internationale Porto aufs Korn nehmen. Der
(Umwelt-)Aufwand, einen Artikel von Singapur nach Deutschland zu
schicken ist sicherlich größer als ein Transport innerhalb Deutschlands.
Dennoch berechnet die singapurische Post dafür weniger als die Deutsche
Post einem deutschen Kunden.

>Mir ist in den letzten 30 Jahren weder ein Akkurasierer noch ein 
>Zahnbürste am Akku krepiert. Entweder haben Gehäuseabdichtungen oder die 
>Mechanik aufgegeben.

Da kommt dann wieder einer und sagt: Man hätte die Gehäuseabdichtungen
und die Mechanik stabiler konstruieren können.

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#208485 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Am 24.05.2016 um 20:38 schrieb Volker Bartheld:

> Außerdem kriegt man den Akku aus der Philips genauso scheiße raus, fast
> möchte man Verschwörungstheorien wälzen. Unterm Strich ist es dämlich, daß
> Otto Normalverbraucher spätestens alle zwei Jahre 30€ in den
> Elektroschrott kloppt, dann ein neues Paket kauft, in dem freilich wieder
> ein nutzloses Ladegerät enthalten ist. Natürlich eines, das haarscharf auf
> den zulässigen Standbyverbrauch hingetunt wurde, zu Ungunsten der
> Ladezeit.
>
> Hierzugroup dürfte man mir unisono bestätigen, daß eine induktive Ladung
> durchaus mit 0W Ruhestromaufnahme, einem Wechselakku (vorzugsweise
> Mignon-Eneloop) und IP67 verträglich ist.

Ich hätte in die Basis ein Reed-Relais eingebaut und ins Handgerät einen 
Magneten. Andererseits handelt die Wirtschaft halt wirtschaftlich - die 
Gesetzeslage läßt das zu, und die gesparten 5ct. sind ihr wichtiger als 
der Euro Strom im Jahr, den das den Kunden kostet. Letzterer geht ja 
nicht in die Kaufentscheidung ein.

> Außerdem: Warum zur Hölle muß man unbedingt induktiv laden? Selbst zwei
> verchromte Kontakte (wie am Sigma-BC500-Klon, der bei meiner KTM seit
> einem Jahrzehnt problemlos seinen Dienst tut) sind doch sicher genug,
> selbst wenn irgendwo Putzsabber herunterläuft.Ein Wasserkocher schickt
> über sowas 2kW Dauerleistung.

Da läuft kein Putzsabber rein, bzw. 230V bei diversen Ampere braten 
Dreck und Oxidschichten weg. Der Sigma dürfte hingegen wiederum 
hinreichend selten gesteckt werden. Ich bin schon ganz zufrieden mit der 
kontaktlosen Ladung.

Hanno

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#208613 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb:

>> Hierzugroup dürfte man mir unisono bestätigen, daß eine induktive Ladung
>> durchaus mit 0W Ruhestromaufnahme, einem Wechselakku (vorzugsweise
>> Mignon-Eneloop) und IP67 verträglich ist.

>Ich hätte in die Basis ein Reed-Relais eingebaut und ins Handgerät einen 
>Magneten. 

Damit wäre die Ladeschaltung nur aktiv gewesen, wenn das Handgerät auf
der Ladestation steht, also bei den meisten Nutzern etwa 23h40' pro Tag.

Was wäre mit dieser Lösung gewonnen gewesen? 

>Andererseits handelt die Wirtschaft halt wirtschaftlich - die 
>Gesetzeslage läßt das zu, und die gesparten 5ct. sind ihr wichtiger als 
>der Euro Strom im Jahr, den das den Kunden kostet. Letzterer geht ja 
>nicht in die Kaufentscheidung ein.

Klar. 

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#208622 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Am 27.05.2016 17:08 schrieb Martin Gerdes:

>> Ich hätte in die Basis ein Reed-Relais eingebaut und ins Handgerät einen
>> Magneten.
>
> Damit wäre die Ladeschaltung nur aktiv gewesen, wenn das Handgerät auf
> der Ladestation steht, also bei den meisten Nutzern etwa 23h40' pro Tag.

Dann bin ich wohl nicht repräsentativ. Bei mir steht das Gerät nur auf 
der Ladestation, wenn der Akku schwächelt und offenbar geladen werden will.

Hanno

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#208624 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Am Fri, 27 May 2016 20:10:17 +0200 schrieb Hanno Foest:

> Dann bin ich wohl nicht repräsentativ. Bei mir steht das Gerät nur auf 
> der Ladestation, wenn der Akku schwächelt und offenbar geladen werden will.

Hier auch. Und dann stecke ich die mal an, was soll die sonst auch am Netz?

Lutz

-- 
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Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
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#208645 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> schrieb:

>> Dann bin ich wohl nicht repräsentativ. Bei mir steht das Gerät nur auf 
>> der Ladestation, wenn der Akku schwächelt und offenbar geladen werden will.

>Hier auch. Und dann stecke ich die mal an, was soll die sonst auch am Netz?

Ist das noch eine Elektronik-Frage? 

Die Konsole im Badezimmer, auf der die Zahnbürste steht, ist immer
übervoll. Da stelle ich die Zahnbürste auf ihre Garage, wo sie weniger
leicht kippt, als wenn sie allein steht und keinen weiteren Stellplatz
braucht. Ja. Etwa 3 Watt Standby-Verbrauch hat das Ladeteil, könnte man
abschalten.

Ja, man könnte das Ladeteil, was man nur gelegentlich braucht, wegpacken
und nur einmal in der Woche für eine Nacht zum Nachladen dort
hinstellen. 

Ein vorbildlicher Umweltbürger trennt seinen Müll: Die Blätter des
Teebeutels in den Biomüll, das Fähnchen ins Altpapier, die Klammer ins
Altmetall (Aluminium!), das Beutelpapier getrocknet und gebügelt ins
Altpapier, das Fädchen in die Altkleidersammlung.

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#208647 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

On Sat, 28 May 2016 13:44:25 +0200, Martin Gerdes wrote:
> Ein vorbildlicher Umweltbürger trennt seinen Müll: Die Blätter des
> Teebeutels in den Biomüll, das Fähnchen ins Altpapier, die Klammer ins
> Altmetall (Aluminium!), das Beutelpapier getrocknet und gebügelt ins
> Altpapier, das Fädchen in die Altkleidersammlung.

Ich werde irgendwie den Verdacht nicht los, daß das aus Deinem Mund etwas
despektierlich klingt, wenn Du über praktizierten Umweltschutz sprichst,
der keine einzige Sekunde Deiner Zeit zusätzlich kostet. Bist Du da
irgendwie stolz drauf? Jeden ansich lobenswerten Gedanken kann man
natürlich bis ins Lächerliche verzerren. Und dann ist sowieso geschissen
drauf, weil anderswer anderswie immer den größeren Einfluß hat, Hauptsache
nicht man selbst und Hauptsache, es ist kaltes Bier im Kühlschrank und
Fußball in der Glotze.

-- 
@:  W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#208658 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> schrieb:

>> Ein vorbildlicher Umweltbürger trennt seinen Müll: Die Blätter des
>> Teebeutels in den Biomüll, das Fähnchen ins Altpapier, die Klammer ins
>> Altmetall (Aluminium!), das Beutelpapier getrocknet und gebügelt ins
>> Altpapier, das Fädchen in die Altkleidersammlung.

>Ich werde irgendwie den Verdacht nicht los, daß das aus Deinem Mund etwas
>despektierlich klingt, wenn Du über praktizierten Umweltschutz sprichst,
>der keine einzige Sekunde Deiner Zeit zusätzlich kostet. 

??

Das beschriebene Zerlegen eines Teebeutels in seine Bestandteile kostet
sehr wohl Zeit. 

>Jeden an sich lobenswerten Gedanken kann man natürlich bis ins Lächerliche 
>verzerren. 

Wie Du mittlerweile ja weißt, ist mir Augenmaß wichtig und damit die
Unterscheidung zwischen Hobby (das nicht auf Rentabilität schauen muß)
und wirtschaftlich sinnvollem Handeln. 

Ich verbrauche in meinem Haushalt beispielsweise weniger als die Hälfte
der "Energie" (neudeutsch für: Strom) vergleichbarer Haushalte. Das
finde ich gut genug, daß ich nun nicht das letzte Quentchen
Stromverbrauch reduzieren muß, sondern es aushalten darf, daß das
Oral-B-Ladegerät meine Bilanz mit 3 W Dauerstromentnahme belastet.

Heute steht in der Zeitung ein Artikel über gesundheitsbewußtes
Verhalten. Ein Ernährungsexperte schreibt dort: "Ich ernähre mich im
allgemeinen gesundheitsbewußt. Ein Glas Rotwein kostet mich rechnerisch
drei Tage meines Lebens. Ab und zu gönne ich mir das."

Sinngemäß so halte ich es auch, und -- zugegeben -- nehme ich
Extremisten wie beispielsweise hierzugroup Freund Holger gern auf die
Schippe.

>Und dann ist sowieso geschissen drauf, weil anderswer anderswie immer 
>den größeren Einfluß hat, Hauptsache nicht man selbst und Hauptsache, 
>es ist kaltes Bier im Kühlschrank und Fußball in der Glotze.

Ich fürchte, das verkennst Du.

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#208678 — Re: Akkutausch Oral-B Handgerät Typ 4729

Am 28.05.2016 um 14:44 schrieb Volker Bartheld:
> On Sat, 28 May 2016 13:44:25 +0200, Martin Gerdes wrote:
>> Ein vorbildlicher Umweltbürger trennt seinen Müll: Die Blätter des
>> Teebeutels in den Biomüll, das Fähnchen ins Altpapier, die Klammer ins
>> Altmetall (Aluminium!), das Beutelpapier getrocknet und gebügelt ins
>> Altpapier, das Fädchen in die Altkleidersammlung.
>
> Ich werde irgendwie den Verdacht nicht los, daß das aus Deinem Mund etwas
> despektierlich klingt, wenn Du über praktizierten Umweltschutz sprichst,
> der keine einzige Sekunde Deiner Zeit zusätzlich kostet. Bist Du da
> irgendwie stolz drauf? Jeden ansich lobenswerten Gedanken kann man
> natürlich bis ins Lächerliche verzerren. Und dann ist sowieso geschissen
> drauf, weil anderswer anderswie immer den größeren Einfluß hat, Hauptsache
> nicht man selbst und Hauptsache, es ist kaltes Bier im Kühlschrank und
> Fußball in der Glotze.
>

Hui, da wurde aber jemand hart getroffen :-)

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