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random_rdtsc und random_rdrand

Started byHelmut Schellong <var@schellong.biz>
First post2026-09-29 13:06 +0200
Last post2026-09-29 18:46 +0200
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Contents

  random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-29 13:06 +0200
    Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-29 15:45 +0200
      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-29 18:37 +0200
        Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-29 21:33 +0200
          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-29 22:41 +0200
            Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-29 22:51 +0200
              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 00:26 +0200
                Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 02:05 +0200
                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 10:45 +0200
                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 10:57 +0200
                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 11:33 +0200
                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-30 15:31 +0200
                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 16:25 +0200
                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-30 17:17 +0200
                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-04 02:45 +0200
                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-04 11:58 +0200
                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-05 01:31 +0200
                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-05 12:46 +0200
                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-10-05 13:17 +0200
                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-05 14:18 +0200
                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-10-05 14:57 +0200
                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-05 15:47 +0200
                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-05 18:44 +0200
                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-06 11:40 +0200
            Re: random_rdtsc und random_rdrand Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-30 01:23 +0200
              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 10:19 +0200
        Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 05:16 +0200
          Re: random_rdtsc und random_rdrand Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-09-30 08:01 +0200
            Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 08:11 +0200
              Re: random_rdtsc und random_rdrand Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2026-09-30 09:49 +0200
                Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 09:55 +0200
                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 11:23 +0200
                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-09-30 14:48 +0000
                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 17:17 +0200
                Re: random_rdtsc und random_rdrand Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-09-30 09:59 +0200
            Re: random_rdtsc und random_rdrand Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-09-30 09:13 +0200
              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 11:07 +0200
          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 11:03 +0200
            Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 16:58 +0200
              Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 17:33 +0200
                Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 18:34 +0200
              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 18:12 +0200
                Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 18:25 +0200
                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 19:16 +0200
                Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 18:45 +0200
                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 19:25 +0200
                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 20:10 +0200
                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 20:49 +0200
                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 20:55 +0200
                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-30 20:55 +0200
                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-30 23:32 +0200
                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-01 00:50 +0200
                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-01 18:35 +0200
                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-01 18:58 +0200
                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-02 06:29 +0200
                                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-02 16:02 +0200
                                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-02 16:11 +0200
                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-02 22:00 +0200
                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-02 22:02 +0200
                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-02 22:09 +0200
                                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-02 22:20 +0200
                                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-02 23:11 +0200
                                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-02 23:51 +0200
                                                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-03 11:57 +0200
                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-10-03 11:30 +0200
                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-10-03 16:59 +0200
                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-03 17:29 +0200
                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-10-03 13:33 +0200
                                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-10-02 16:19 +0200
                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-10-02 19:24 +0000
                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-10-02 22:04 +0200
                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-10-03 14:49 +0200
                                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-03 15:21 +0200
                                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-03 17:26 +0200
                                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-03 17:35 +0200
                                                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-04 00:48 +0200
                                                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-04 00:52 +0200
                                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-04 01:33 +0200
                                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-04 02:04 +0200
                                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-04 11:48 +0200
                                                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-04 11:56 +0200
                                                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-10-04 03:41 +0200
                                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-10-04 03:50 +0200
                                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-04 12:20 +0200
                                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-10-04 12:46 +0200
                                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-04 17:39 +0200
                                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-05 01:33 +0200
                                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-05 12:48 +0200
                                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-03 17:12 +0200
                                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-10-03 17:47 +0200
                                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-04 00:59 +0200
                                                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-10-04 22:49 +0000
                                                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-05 12:32 +0200
                                                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-05 01:36 +0200
                                                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-05 12:52 +0200
                                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-05 13:24 +0200
                                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-05 14:30 +0200
                                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-05 15:50 +0200
                                                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-05 18:51 +0200
                                                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-10-05 19:39 +0200
                                                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-10-05 21:40 +0200
                                                                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-10-06 02:39 +0200
                                                                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-06 09:54 +0200
                                                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-06 11:44 +0200
                                                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-06 09:38 +0200
                                                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-06 11:41 +0200
                                                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-06 14:13 +0200
                                                                  Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-06 16:37 +0200
                                                                    Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-06 22:29 +0200
                                                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-10-07 20:50 +0200
                                                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-10-08 09:07 +0200
                                                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-10-08 10:15 +0200
                                                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-10-08 11:18 +0200
                                                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-09 12:36 +0200
                                                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2026-10-09 14:19 +0200
                                                                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-09 17:05 +0200
                                                                              Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-09 21:50 +0200
                                                                                Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-09 22:36 +0200
                                                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-09 21:47 +0200
                                                                            Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-09 22:49 +0200
                                                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-09 21:40 +0200
                                                                          Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-09 22:20 +0200
                                                        Re: random_rdtsc und random_rdrand Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-10-05 14:58 +0200
                                      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-10-02 21:49 +0200
    Re: random_rdtsc und random_rdrand Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-09-29 15:52 +0200
      Re: random_rdtsc und random_rdrand Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-29 18:46 +0200

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#369788

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-10-05 21:40 +0200
Message-ID<slrn11c7v8o.drc.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#369786
Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> wrote:
> Helmut Schellong <var@schellong.biz> writes:
>
>> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:
>>> Helmut Schellong, 2026-10-05 14:30:
>>> [...]> Warum sollte ich Quellcode posten, der unlesbar ist?
>>> Weil es gängige Praxis ist, dass der Quellcode für
>>> sicherheitsrelevante
>>> Software öffentlich oder mindestens auf Anfrage zugänglich ist.
>>
>> Sicherheitsrelevanz zieht hier nicht, da die Ausgabe untersucht werden konnte.
>> Der NIST-Test ist hier ausdrücklich relevant, weil er die Eignung für
>> kryptographische Anwendungen bescheidet.
>> Hab ich das bereits paar Mal genannt, oder so ähnlich?
>
> ,----[ <https://csrc.nist.gov/news/2022/decision-to-revise-nist-sp-800-22-rev-1a> ]
>|
>| Decision to Revise NIST SP 800-22 Rev. 1a
>| April 19, 2022
>| 
>| In August 2021, NIST's Crypto Publication Review Board initiated a
>| review process for NIST Special Publication (SP) 800-22 Rev. 1a, A
>| Statistical Test Suite for Random and Pseudorandom Number Generators
>| for Cryptographic Applications.
>
>| 
>| In January 2022, NIST proposed revising SP 800-22 Rev. 1a, in response
>| to the public comments received. Later, NIST received additional
>| comments on the proposed decision.
>
>| 
>| NIST has decided to revise SP 800-22 Rev. 1a, to
>| 
>| 1. clarify the purpose and use of the statistical test suite,
>| in particular rejecting its use for assessing cryptographic random
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>| number generators;
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> `----
>
> Dieser Test ist ungeeignet dafür, die Brauchbarkeit eines
> selbstgestrickten Zufallsgenerators zu "beweisen".
>
> Der ist nur dafür geeignet, grobe Implementationsfehler
> in anderweitig für gut befundenen Algorithmen aufzuzeigen.
> Deiner dürfte wohl kaum in die Klasse fallen.

Also jetzt stör doch den Meister Schellong hier nicht bei seinen
überragenden Ideen indem Du einfach nervige Fakten anschleppst,
das ist ja unfair, sowas.

SCNR,
    Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#369793

FromStefan Wiens <s.wi@gmx.net>
Date2026-10-06 02:39 +0200
Message-ID<87ld8bisbv.fsf@s-bot.de>
In reply to#369788
Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> writes:

> Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> wrote:
>> Helmut Schellong <var@schellong.biz> writes:
>>
>>> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:
>>>> Helmut Schellong, 2026-10-05 14:30:
>>>> [...]> Warum sollte ich Quellcode posten, der unlesbar ist?
>>>> Weil es gängige Praxis ist, dass der Quellcode für
>>>> sicherheitsrelevante
>>>> Software öffentlich oder mindestens auf Anfrage zugänglich ist.
>>>
>>> Sicherheitsrelevanz zieht hier nicht, da die Ausgabe untersucht werden konnte.
>>> Der NIST-Test ist hier ausdrücklich relevant, weil er die Eignung für
>>> kryptographische Anwendungen bescheidet.
>>> Hab ich das bereits paar Mal genannt, oder so ähnlich?
>>
>> ,----[ <https://csrc.nist.gov/news/2022/decision-to-revise-nist-sp-800-22-rev-1a> ]
>>|
>>| Decision to Revise NIST SP 800-22 Rev. 1a
>>| April 19, 2022
>>| 
>>| In August 2021, NIST's Crypto Publication Review Board initiated a
>>| review process for NIST Special Publication (SP) 800-22 Rev. 1a, A
>>| Statistical Test Suite for Random and Pseudorandom Number Generators
>>| for Cryptographic Applications.
>>
>>| 
>>| In January 2022, NIST proposed revising SP 800-22 Rev. 1a, in response
>>| to the public comments received. Later, NIST received additional
>>| comments on the proposed decision.
>>
>>| 
>>| NIST has decided to revise SP 800-22 Rev. 1a, to
>>| 
>>| 1. clarify the purpose and use of the statistical test suite,
>>| in particular rejecting its use for assessing cryptographic random
>>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>| number generators;
>>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> `----
>>
>> Dieser Test ist ungeeignet dafür, die Brauchbarkeit eines
>> selbstgestrickten Zufallsgenerators zu "beweisen".
>>
>> Der ist nur dafür geeignet, grobe Implementationsfehler
>> in anderweitig für gut befundenen Algorithmen aufzuzeigen.
>> Deiner dürfte wohl kaum in die Klasse fallen.
>
> Also jetzt stör doch den Meister Schellong hier nicht bei seinen
> überragenden Ideen indem Du einfach nervige Fakten anschleppst,
> das ist ja unfair, sowas.

Wer mal in das ursprüngliche Paper

<https://nvlpubs.nist.gov/nistpubs/Legacy/SP/nistspecialpublication800-22r1a.pdf>
                                  ^^^^^^^^
schaut, könnte bemerken, dass in
Appendix B
pi, e, sqrt(2), sqrt(3) den Test
offenbar bestehen, und die sind ja
wohl alles andere als zufällig.

-- 
Stefan

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#369800

FromHelmut Schellong <var@schellong.biz>
Date2026-10-06 09:54 +0200
Message-ID<11a29fb$tj1p$1@solani.org>
In reply to#369793
Stefan Wiens wrote on 06.10.2026 02:39:
> Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> writes:
> 
>> Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> wrote:
>>> Helmut Schellong <var@schellong.biz> writes:
>>>
>>>> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:
>>>>> Helmut Schellong, 2026-10-05 14:30:
>>>>> [...]> Warum sollte ich Quellcode posten, der unlesbar ist?
>>>>> Weil es gängige Praxis ist, dass der Quellcode für
>>>>> sicherheitsrelevante
>>>>> Software öffentlich oder mindestens auf Anfrage zugänglich ist.
>>>>
>>>> Sicherheitsrelevanz zieht hier nicht, da die Ausgabe untersucht werden konnte.
>>>> Der NIST-Test ist hier ausdrücklich relevant, weil er die Eignung für
>>>> kryptographische Anwendungen bescheidet.
>>>> Hab ich das bereits paar Mal genannt, oder so ähnlich?
>>>
>>> ,----[ <https://csrc.nist.gov/news/2022/decision-to-revise-nist-sp-800-22-rev-1a> ]
>>> |
>>> | Decision to Revise NIST SP 800-22 Rev. 1a
>>> | April 19, 2022
>>> |
>>> | In August 2021, NIST's Crypto Publication Review Board initiated a
>>> | review process for NIST Special Publication (SP) 800-22 Rev. 1a, A
>>> | Statistical Test Suite for Random and Pseudorandom Number Generators
>>> | for Cryptographic Applications.
>>>
>>> |
>>> | In January 2022, NIST proposed revising SP 800-22 Rev. 1a, in response
>>> | to the public comments received. Later, NIST received additional
>>> | comments on the proposed decision.
>>>
>>> |
>>> | NIST has decided to revise SP 800-22 Rev. 1a, to
>>> |
>>> | 1. clarify the purpose and use of the statistical test suite,
>>> | in particular rejecting its use for assessing cryptographic random
>>>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> | number generators;
>>>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> `----
>>>
>>> Dieser Test ist ungeeignet dafür, die Brauchbarkeit eines
>>> selbstgestrickten Zufallsgenerators zu "beweisen".
>>>
>>> Der ist nur dafür geeignet, grobe Implementationsfehler
>>> in anderweitig für gut befundenen Algorithmen aufzuzeigen.
>>> Deiner dürfte wohl kaum in die Klasse fallen.
>>
>> Also jetzt stör doch den Meister Schellong hier nicht bei seinen
>> überragenden Ideen indem Du einfach nervige Fakten anschleppst,
>> das ist ja unfair, sowas.
> 
> Wer mal in das ursprüngliche Paper
> 
> <https://nvlpubs.nist.gov/nistpubs/Legacy/SP/nistspecialpublication800-22r1a.pdf>
>                                    ^^^^^^^^
> schaut, könnte bemerken, dass in
> Appendix B
> pi, e, sqrt(2), sqrt(3) den Test
> offenbar bestehen, und die sind ja
> wohl alles andere als zufällig.

Das ist irrelevant, weil das NIST selbst dies im Anhang als Beispiel aufführt.

Für einen aussagekräftigen, ernsthaften Test werden ungefähr 1000000 Bits
und mindestens 3 Bitströme benötigt.

Es driftet hier ins Alberne ab.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#369806

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-10-06 11:44 +0200
Message-ID<11a2ftu$1q41t$5@dont-email.me>
In reply to#369800
Helmut Schellong, 2026-10-06 09:54:

> Stefan Wiens wrote on 06.10.2026 02:39:
>> Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> writes:
>>
>>> Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> wrote:
>>>> Helmut Schellong <var@schellong.biz> writes:
>>>>
>>>>> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:
>>>>>> Helmut Schellong, 2026-10-05 14:30:
>>>>>> [...]> Warum sollte ich Quellcode posten, der unlesbar ist?
>>>>>> Weil es gängige Praxis ist, dass der Quellcode für
>>>>>> sicherheitsrelevante
>>>>>> Software öffentlich oder mindestens auf Anfrage zugänglich ist.
>>>>>
>>>>> Sicherheitsrelevanz zieht hier nicht, da die Ausgabe untersucht werden konnte.
>>>>> Der NIST-Test ist hier ausdrücklich relevant, weil er die Eignung für
>>>>> kryptographische Anwendungen bescheidet.
>>>>> Hab ich das bereits paar Mal genannt, oder so ähnlich?
>>>>
>>>> ,----[ <https://csrc.nist.gov/news/2022/decision-to-revise-nist-sp-800-22-rev-1a> ]
>>>> |
>>>> | Decision to Revise NIST SP 800-22 Rev. 1a
>>>> | April 19, 2022
>>>> |
>>>> | In August 2021, NIST's Crypto Publication Review Board initiated a
>>>> | review process for NIST Special Publication (SP) 800-22 Rev. 1a, A
>>>> | Statistical Test Suite for Random and Pseudorandom Number Generators
>>>> | for Cryptographic Applications.
>>>>
>>>> |
>>>> | In January 2022, NIST proposed revising SP 800-22 Rev. 1a, in response
>>>> | to the public comments received. Later, NIST received additional
>>>> | comments on the proposed decision.
>>>>
>>>> |
>>>> | NIST has decided to revise SP 800-22 Rev. 1a, to
>>>> |
>>>> | 1. clarify the purpose and use of the statistical test suite,
>>>> | in particular rejecting its use for assessing cryptographic random
>>>>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> | number generators;
>>>>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> `----
>>>>
>>>> Dieser Test ist ungeeignet dafür, die Brauchbarkeit eines
>>>> selbstgestrickten Zufallsgenerators zu "beweisen".


[...]

> Es driftet hier ins Alberne ab.

Ja - weil *Du* die Fakten ignorierst, auf die Du selber hier antwortest.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#369795

FromHelmut Schellong <var@schellong.biz>
Date2026-10-06 09:38 +0200
Message-ID<11a28g4$ti98$1@solani.org>
In reply to#369786
Stefan Wiens wrote on 05.10.2026 19:39:
> Helmut Schellong <var@schellong.biz> writes:
> 
>> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:
>>> Helmut Schellong, 2026-10-05 14:30:
>>> [...]> Warum sollte ich Quellcode posten, der unlesbar ist?
>>> Weil es gängige Praxis ist, dass der Quellcode für
>>> sicherheitsrelevante
>>> Software öffentlich oder mindestens auf Anfrage zugänglich ist.
>>
>> Sicherheitsrelevanz zieht hier nicht, da die Ausgabe untersucht werden konnte.
>> Der NIST-Test ist hier ausdrücklich relevant, weil er die Eignung für
>> kryptographische Anwendungen bescheidet.
>> Hab ich das bereits paar Mal genannt, oder so ähnlich?
> 
> ,----[ <https://csrc.nist.gov/news/2022/decision-to-revise-nist-sp-800-22-rev-1a> ]
> |
> | Decision to Revise NIST SP 800-22 Rev. 1a
> | April 19, 2022
> |
> | In August 2021, NIST's Crypto Publication Review Board initiated a
> | review process for NIST Special Publication (SP) 800-22 Rev. 1a, A
> | Statistical Test Suite for Random and Pseudorandom Number Generators
> | for Cryptographic Applications.
> 
> |
> | In January 2022, NIST proposed revising SP 800-22 Rev. 1a, in response
> | to the public comments received. Later, NIST received additional
> | comments on the proposed decision.
> 
> |
> | NIST has decided to revise SP 800-22 Rev. 1a, to
> |
> | 1. clarify the purpose and use of the statistical test suite,
> | in particular rejecting its use for assessing cryptographic random
>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> | number generators;
>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> `----
> 
> Dieser Test ist ungeeignet dafür, die Brauchbarkeit eines
> selbstgestrickten Zufallsgenerators zu "beweisen".
> 
> Der ist nur dafür geeignet, grobe Implementationsfehler
> in anderweitig für gut befundenen Algorithmen aufzuzeigen.
> Deiner dürfte wohl kaum in die Klasse fallen.

Das halte ich für Wunschdenken-Gebrabbel.
Es ist eine wahrhaft abenteuerliche Argumentation.

Ich habe seit 2022 darauf gewartet.
Aber es gibt keine Revision des NIST-Tests.
Alle Dokumentationen und die .zip sind identisch geblieben.

Für die Implementation interessiert sich der NIST-Test nicht.
Er prüft jede beliebige Bitfolge, die man ihm vorlegt.
Eine Bitfolge, die den vollen Test besteht, ist garantiert geeignet
für kryptographische Anwendungen.
Das war immer so und ist heute immer noch so.

http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html#NIST

Vorstehend ist eindeutig bewiesen, daß der NIST-Test geeignete
Bitfolgen zielsicher herausschält.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#369805

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-10-06 11:41 +0200
Message-ID<11a2fnk$1q41t$4@dont-email.me>
In reply to#369781
Helmut Schellong, 2026-10-05 18:51:

> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:

[...]

>> Aber da Du "bish" ja auch als Firmengeheimnis betrachtest, kannst Du es
>> auch einfach sein lassen, hier generell über irgendwas von Dir zu
>> berichten. Das erspart Dir dann auch lästige Nachfragen.
> 
> Es gibt Gründe dafür, warum ich das als Privatgeheimnis einstufe.

Ja, Du willst Dich nicht zu sehr damit blamieren ;-)

Verkaufen tust Du das Zeug ja nicht.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#369811

FromHelmut Schellong <var@schellong.biz>
Date2026-10-06 14:13 +0200
Message-ID<11a2ok5$tvg0$1@solani.org>
In reply to#369805
Arno Welzel wrote on 06.10.2026 11:41:
> Helmut Schellong, 2026-10-05 18:51:
> 
>> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:
> 
> [...]
> 
>>> Aber da Du "bish" ja auch als Firmengeheimnis betrachtest, kannst Du es
>>> auch einfach sein lassen, hier generell über irgendwas von Dir zu
>>> berichten. Das erspart Dir dann auch lästige Nachfragen.
>>
>> Es gibt Gründe dafür, warum ich das als Privatgeheimnis einstufe.
> 
> Ja, Du willst Dich nicht zu sehr damit blamieren ;-)
> 
> Verkaufen tust Du das Zeug ja nicht.

Du stellst viele Behauptungen auf, zurzeit wieder.

Ich bin seit 10 Jahren Rentner.

Und ich bringe bei der Gelegenheit mal wieder einen Fakt:

.         http://www.schellong.de/htm/out3.pdf

Darin sind meine random-Daten vom Kommando 'randtsc.exe' von vielen Seiten bewertet.
Trotz einzelnen Rekordbewertungen sind out3 nicht meine besten Daten von randtsc.
Übrigens, wiederholt 100% success, 0% failure.

Den NIST-Test 800-90b werde ich auch bald in Betrieb haben.
Der ist in der pdf oben auch teilweise vorhanden.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#369814

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-10-06 16:37 +0200
Message-ID<11a3133$213nu$1@dont-email.me>
In reply to#369811
Helmut Schellong, 2026-10-06 14:13:

> Arno Welzel wrote on 06.10.2026 11:41:
>> Helmut Schellong, 2026-10-05 18:51:
>>
>>> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:
>>
>> [...]
>>
>>>> Aber da Du "bish" ja auch als Firmengeheimnis betrachtest, kannst Du es
>>>> auch einfach sein lassen, hier generell über irgendwas von Dir zu
>>>> berichten. Das erspart Dir dann auch lästige Nachfragen.
>>>
>>> Es gibt Gründe dafür, warum ich das als Privatgeheimnis einstufe.
>>
>> Ja, Du willst Dich nicht zu sehr damit blamieren ;-)
>>
>> Verkaufen tust Du das Zeug ja nicht.
> 
> Du stellst viele Behauptungen auf, zurzeit wieder.

Auf Basis dessen hier: <http://www.schellong.de>

Da kann man die Binaries einfach herunterladen. Eine gegen Geld zu
erwerbende Lizenz habe ich da nicht gesehen.
> Ich bin seit 10 Jahren Rentner.

Ja - und?

> 
> Und ich bringe bei der Gelegenheit mal wieder einen Fakt:
> 
> .         http://www.schellong.de/htm/out3.pdf
> 
> Darin sind meine random-Daten vom Kommando 'randtsc.exe' von vielen Seiten bewertet.
> Trotz einzelnen Rekordbewertungen sind out3 nicht meine besten Daten von randtsc.
> Übrigens, wiederholt 100% success, 0% failure.
> 
> Den NIST-Test 800-90b werde ich auch bald in Betrieb haben.
> Der ist in der pdf oben auch teilweise vorhanden.

Schön für Dich. Dürfte aber kaum jemanden außer Dir interessieren. Aber
ein Hobby kann auch erfüllend sein.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#369818

FromHelmut Schellong <var@schellong.biz>
Date2026-10-06 22:29 +0200
Message-ID<11a3lmk$11e12$1@solani.org>
In reply to#369814
Arno Welzel wrote on 06.10.2026 16:37:
> Helmut Schellong, 2026-10-06 14:13:
> 
>> Arno Welzel wrote on 06.10.2026 11:41:
>>> Helmut Schellong, 2026-10-05 18:51:
>>>
>>>> Arno Welzel wrote on 05.10.2026 15:50:
>>>
>>> [...]
>>>
>>>>> Aber da Du "bish" ja auch als Firmengeheimnis betrachtest, kannst Du es
>>>>> auch einfach sein lassen, hier generell über irgendwas von Dir zu
>>>>> berichten. Das erspart Dir dann auch lästige Nachfragen.
>>>>
>>>> Es gibt Gründe dafür, warum ich das als Privatgeheimnis einstufe.
>>>
>>> Ja, Du willst Dich nicht zu sehr damit blamieren ;-)
>>>
>>> Verkaufen tust Du das Zeug ja nicht.
>>
>> Du stellst viele Behauptungen auf, zurzeit wieder.
> 
> Auf Basis dessen hier: <http://www.schellong.de>
> 
> Da kann man die Binaries einfach herunterladen. Eine gegen Geld zu
> erwerbende Lizenz habe ich da nicht gesehen.
>> Ich bin seit 10 Jahren Rentner.
> 
> Ja - und?

Deshalb kann man dort die Binaries einfach kostenlos herunterladen.
Ich bin kein Unternehmer mehr, sondern Rentner.
Ein Gewerbe hatte ich mal vor Jahrzehnten angemeldet.

Eine Lizenz gibt es da durchaus.
Oben, exklusiv in einer Zeile, steht 'Lizenz'.

>> Und ich bringe bei der Gelegenheit mal wieder einen Fakt:
>>
>> .         http://www.schellong.de/htm/out3.pdf
>>
>> Darin sind meine random-Daten vom Kommando 'randtsc.exe' von vielen Seiten bewertet.
>> Trotz einzelnen Rekordbewertungen sind out3 nicht meine besten Daten von randtsc.
>> Übrigens, wiederholt 100% success, 0% failure.
>>
>> Den NIST-Test 800-90b werde ich auch bald in Betrieb haben.
>> Der ist in der pdf oben auch teilweise vorhanden.
> 
> Schön für Dich. Dürfte aber kaum jemanden außer Dir interessieren. Aber
> ein Hobby kann auch erfüllend sein.

Darum geht es nicht nur.
Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.

Wichtig ist, den ganzen Kryptokram der letzten Zeit in die 'bish' zu implementieren.
Dort hat der Kram den richtigen Rahmen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#369823

FromMarc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us>
Date2026-10-07 20:50 +0200
Message-ID<11a64a7$92i3$1@news1.tnib.de>
In reply to#369818
Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>Wichtig ist, den ganzen Kryptokram der letzten Zeit in die 'bish' zu implementieren.
>Dort hat der Kram den richtigen Rahmen.

Die Irrelevanz, ja.

-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#369825

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2026-10-08 09:07 +0200
Message-ID<b5geclp3o696h80lmkv1qdon2g6knma4ho@4ax.com>
In reply to#369818
On Tue, 6 Oct 2026 22:29:37 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:

>Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
>und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
>Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
>Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.

Kommt dir echt nie der Gedanke, das du falsch liegen könntest? Egal wieviele und
wer dir sagen das du falsch liegst?



Thomas Prufer

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#369827

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-10-08 10:15 +0200
Message-ID<slrn11cek9k.12vqh.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#369825
Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:
> On Tue, 6 Oct 2026 22:29:37 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>
>>Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
>>und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
>>Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
>>Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.
>
> Kommt dir echt nie der Gedanke, das du falsch liegen könntest? Egal wieviele und
> wer dir sagen das du falsch liegst?

"Ein Falschfahrer? Hunderte!"

SCNR,
    Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#369829

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2026-10-08 11:18 +0200
Message-ID<11a7n4d$3lnqk$1@dont-email.me>
In reply to#369827
Am 08.10.26 um 10:15 schrieb Alexander Schreiber:
> Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:
>> On Tue, 6 Oct 2026 22:29:37 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>>
>>> Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
>>> und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
>>> Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
>>> Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.
>>
>> Kommt dir echt nie der Gedanke, das du falsch liegen könntest? Egal wieviele und
>> wer dir sagen das du falsch liegst?
> 
> "Ein Falschfahrer? Hunderte!"
Tja, dieses Syndrom ist hier weit verbreitet - könnte am Alter der 
Insassen liegen...

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#369843

FromHelmut Schellong <var@schellong.biz>
Date2026-10-09 12:36 +0200
Message-ID<11aag3d$13ll6$1@solani.org>
In reply to#369825
Thomas Prufer wrote on 08.10.2026 09:07:
> On Tue, 6 Oct 2026 22:29:37 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
> 
>> Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
>> und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
>> Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
>> Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.
> 
> Kommt dir echt nie der Gedanke, das du falsch liegen könntest? Egal wieviele und
> wer dir sagen das du falsch liegst?

Zum Kontext kam mir - abschließend - nie der Gedanke, daß ich falsch liegen könnte!

Gründe:
Ich bin derjenige, der in den letzten Wochen _erfolgreich_ 6 Skripte und 5 C-Programme entwickelte.
Dabei arbeitete ich als Entwicklungsingenieur, wie schon seit 1985.
Im Rahmen des Kommandos 'randtsc' bin ich 6-mal von der Erprobungsphase in die Entwicklungsphase
zurück gewechselt, was noch normal ist.
Gestern das letzte Mal - kurz - bei der Implementierung in die 'bish'.
Ich habe getestet, getestet und getestet - vielleicht 8000 Ausgabezeilen analysiert.
.                 ICH als der Entwickler war das - niemand Anderes.

Genau deshalb bin ich mir sicher, im gesamten Kontext recht zu haben.
Von mir aus gegen hunderte potentielle Geisterfahrer - tatsächlich.

Ein seriöser Einwurf, wegen geplanter Offsets, hat bei mir ernsthaftes Nachdenken ausgelöst.
Ich habe mich entschlossen, die zufälligen Offsets algorithmisch stärker auszunutzen, als
ganz zu Anfang überlegt.
Ja, ich werde erfolgreich entwickeln, OTPs mehrfach _sicher_ verwenden zu können!
Daß ich das kann, ist keine Frage für mich.

ssize_t  pread(int fd, void *buf, size_t nbytes, off_t offset);   // FilePointer unbeeinflußt!


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#369844

FromAndreas Fecht <forum@aftec.de>
Date2026-10-09 14:19 +0200
Message-ID<11aam4s$13qnb$1@solani.org>
In reply to#369843
Am 09.10.2026 um 12:36 schrieb Helmut Schellong:
> Thomas Prufer wrote on 08.10.2026 09:07:
>> On Tue, 6 Oct 2026 22:29:37 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>>
>>> Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
>>> und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
>>> Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
>>> Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.
>>
>> Kommt dir echt nie der Gedanke, das du falsch liegen könntest? Egal wieviele und
>> wer dir sagen das du falsch liegst?
> 
> Zum Kontext kam mir - abschließend - nie der Gedanke, daß ich falsch liegen könnte!
> 
> Gründe:
> Ich bin derjenige, der in den letzten Wochen _erfolgreich_ 6 Skripte und 5 C-Programme entwickelte.
> Dabei arbeitete ich als Entwicklungsingenieur, wie schon seit 1985.
> Im Rahmen des Kommandos 'randtsc' bin ich 6-mal von der Erprobungsphase in die Entwicklungsphase
> zurück gewechselt, was noch normal ist.
> Gestern das letzte Mal - kurz - bei der Implementierung in die 'bish'.
> Ich habe getestet, getestet und getestet - vielleicht 8000 Ausgabezeilen analysiert.
> .                 ICH als der Entwickler war das - niemand Anderes.
> 
> Genau deshalb bin ich mir sicher, im gesamten Kontext recht zu haben.
> Von mir aus gegen hunderte potentielle Geisterfahrer - tatsächlich.
> 
> Ein seriöser Einwurf, wegen geplanter Offsets, hat bei mir ernsthaftes Nachdenken ausgelöst.
> Ich habe mich entschlossen, die zufälligen Offsets algorithmisch stärker auszunutzen, als
> ganz zu Anfang überlegt.
> Ja, ich werde erfolgreich entwickeln, OTPs mehrfach _sicher_ verwenden zu können!
> Daß ich das kann, ist keine Frage für mich.
> 
> ssize_t  pread(int fd, void *buf, size_t nbytes, off_t offset);   // FilePointer unbeeinflußt!
> 

Das einzig Positive daran ist,
dass Du niemanden damit gefährden kannst...

Gruß Andreas


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#369845

FromHelmut Schellong <var@schellong.biz>
Date2026-10-09 17:05 +0200
Message-ID<11aavri$16mu5$1@solani.org>
In reply to#369844
Andreas Fecht wrote on 09.10.2026 14:19:
> Am 09.10.2026 um 12:36 schrieb Helmut Schellong:
>> Thomas Prufer wrote on 08.10.2026 09:07:
>>> On Tue, 6 Oct 2026 22:29:37 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>>>
>>>> Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
>>>> und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
>>>> Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
>>>> Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.
>>>
>>> Kommt dir echt nie der Gedanke, das du falsch liegen könntest? Egal wieviele und
>>> wer dir sagen das du falsch liegst?
>>
>> Zum Kontext kam mir - abschließend - nie der Gedanke, daß ich falsch liegen könnte!
>>
>> Gründe:
>> Ich bin derjenige, der in den letzten Wochen _erfolgreich_ 6 Skripte und 5 C-Programme entwickelte.
>> Dabei arbeitete ich als Entwicklungsingenieur, wie schon seit 1985.
>> Im Rahmen des Kommandos 'randtsc' bin ich 6-mal von der Erprobungsphase in die Entwicklungsphase
>> zurück gewechselt, was noch normal ist.
>> Gestern das letzte Mal - kurz - bei der Implementierung in die 'bish'.
>> Ich habe getestet, getestet und getestet - vielleicht 8000 Ausgabezeilen analysiert.
>> .                 ICH als der Entwickler war das - niemand Anderes.
>>
>> Genau deshalb bin ich mir sicher, im gesamten Kontext recht zu haben.
>> Von mir aus gegen hunderte potentielle Geisterfahrer - tatsächlich.
>>
>> Ein seriöser Einwurf, wegen geplanter Offsets, hat bei mir ernsthaftes Nachdenken ausgelöst.
>> Ich habe mich entschlossen, die zufälligen Offsets algorithmisch stärker auszunutzen, als
>> ganz zu Anfang überlegt.
>> Ja, ich werde erfolgreich entwickeln, OTPs mehrfach _sicher_ verwenden zu können!
>> Daß ich das kann, ist keine Frage für mich.
>>
>> ssize_t  pread(int fd, void *buf, size_t nbytes, off_t offset);   // FilePointer unbeeinflußt!
>>
> 
> Das einzig Positive daran ist,
> dass Du niemanden damit gefährden kannst...

Richtig, auch nicht mich selbst.
Ebenso nicht diejenigen, die meinen Algorithmus später verwenden sollten.

Die Möglichkeit, eine mehrfache Nutzung eines OTPs gefahrlos vornehmen zu können, als
nicht positiv hinzustellen, ist allerdings absurd.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#369851

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-10-09 21:50 +0200
Message-ID<11abghg$14029$1@dont-email.me>
In reply to#369845
Helmut Schellong, 2026-10-09 17:05:

> Andreas Fecht wrote on 09.10.2026 14:19:

[...]

>> Das einzig Positive daran ist,
>> dass Du niemanden damit gefährden kannst...
> 
> Richtig, auch nicht mich selbst.
> Ebenso nicht diejenigen, die meinen Algorithmus später verwenden sollten.

Aber sicher. Denn die können nicht prüfen (lassen), ob er korrekt
arbeitet, da Du die Quellen nicht veröffentlichts.

> Die Möglichkeit, eine mehrfache Nutzung eines OTPs gefahrlos vornehmen zu können, als
> nicht positiv hinzustellen, ist allerdings absurd.

Nein, es ist absurd, sowas zu propagieren.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#369855

FromHelmut Schellong <var@schellong.biz>
Date2026-10-09 22:36 +0200
Message-ID<11abj8l$14iem$1@solani.org>
In reply to#369851
Arno Welzel wrote on 09.10.2026 21:50:
> Helmut Schellong, 2026-10-09 17:05:
> 
>> Andreas Fecht wrote on 09.10.2026 14:19:
> 
> [...]
> 
>>> Das einzig Positive daran ist,
>>> dass Du niemanden damit gefährden kannst...
>>
>> Richtig, auch nicht mich selbst.
>> Ebenso nicht diejenigen, die meinen Algorithmus später verwenden sollten.
> 
> Aber sicher. Denn die können nicht prüfen (lassen), ob er korrekt
> arbeitet, da Du die Quellen nicht veröffentlichts.

Eine solche Methode ist im Krypto-Bereich wirklich gar nicht üblich.
Dort wird erfolgreich korrumpiert, wenn man etwas 'knacken' konnte.
Beispielsweise, wenn Spuren des Keys in der Ausgabe gefunden werden.

Im Krypto-Bereich wird oft lange Zeit der Code als Geheimnis betrachtet.
Es werden Unternehmen gegründet, um erstmal viel Geld zu machen, bevor
die Quellen offengelegt werden.

Microsoft z.B. gibt manchmal Einsicht in seine Quellen.
Ja, aber nur an ausgewählte gute Kunden, und bewehrt mit individuellen Vertragswerken.

>> Die Möglichkeit, eine mehrfache Nutzung eines OTPs gefahrlos vornehmen zu können, als
>> nicht positiv hinzustellen, ist allerdings absurd.
> 
> Nein, es ist absurd, sowas zu propagieren.

Nein, nicht, wenn es funktioniert und tut, was es soll.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#369850

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-10-09 21:47 +0200
Message-ID<11abgbo$13vm5$1@dont-email.me>
In reply to#369843
Helmut Schellong, 2026-10-09 12:36:

> Thomas Prufer wrote on 08.10.2026 09:07:
>> On Tue, 6 Oct 2026 22:29:37 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>>
>>> Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
>>> und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
>>> Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
>>> Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.
>>
>> Kommt dir echt nie der Gedanke, das du falsch liegen könntest? Egal wieviele und
>> wer dir sagen das du falsch liegst?
> 
> Zum Kontext kam mir - abschließend - nie der Gedanke, daß ich falsch liegen könnte!
> 
> Gründe:
> Ich bin derjenige, der in den letzten Wochen _erfolgreich_ 6 Skripte und 5 C-Programme entwickelte.

Und warum genau sollte man dabei nicht falsch liegen? Ich gehe *immer*
davon aus, dass ich bei eigenen Entwicklungen falsch liegen könnte und
bin immer dankbar dafür, wenn ich auf mögliche Fehler hingewiesen werden.
> Dabei arbeitete ich als Entwicklungsingenieur, wie schon seit 1985.
> Im Rahmen des Kommandos 'randtsc' bin ich 6-mal von der Erprobungsphase in die Entwicklungsphase
> zurück gewechselt, was noch normal ist.
> Gestern das letzte Mal - kurz - bei der Implementierung in die 'bish'.
> Ich habe getestet, getestet und getestet - vielleicht 8000 Ausgabezeilen analysiert.
> .                 ICH als der Entwickler war das - niemand Anderes.

Eben - genau das ist dein Problem!

> Genau deshalb bin ich mir sicher, im gesamten Kontext recht zu haben.
> Von mir aus gegen hunderte potentielle Geisterfahrer - tatsächlich.

Du merkst es wirklich nicht mehr. Nicht *Du* bist relevant, sondern
*Andere*, die deine Arbeit begutachten und Dir dazu entsprechende
Rückmeldung geben.

[...]> Ja, ich werde erfolgreich entwickeln, OTPs mehrfach _sicher_
verwenden zu können!
> Daß ich das kann, ist keine Frage für mich.

Du Du den Quellcode nicht veröffentlichts und jegliche Kritik als
unberechtigt ansiehst, wird das nicht passieren.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#369856

FromHelmut Schellong <var@schellong.biz>
Date2026-10-09 22:49 +0200
Message-ID<11abk1f$14j4h$1@solani.org>
In reply to#369850
Arno Welzel wrote on 09.10.2026 21:47:
> Helmut Schellong, 2026-10-09 12:36:
> 
>> Thomas Prufer wrote on 08.10.2026 09:07:
>>> On Tue, 6 Oct 2026 22:29:37 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>>>
>>>> Die überragenden Qualitäten des 'randtsc' wurden ja in Bausch und Bogen
>>>> und per Behauptungen weggeredet, wie das hier nicht selten passiert.
>>>> Was nicht sein darf, wird versucht, zu beseitigen.
>>>> Ich könnte auch mit gewisser Berechtigung sagen: 'weggelogen'.
>>>
>>> Kommt dir echt nie der Gedanke, das du falsch liegen könntest? Egal wieviele und
>>> wer dir sagen das du falsch liegst?
>>
>> Zum Kontext kam mir - abschließend - nie der Gedanke, daß ich falsch liegen könnte!
>>
>> Gründe:
>> Ich bin derjenige, der in den letzten Wochen _erfolgreich_ 6 Skripte und 5 C-Programme entwickelte.
> 
> Und warum genau sollte man dabei nicht falsch liegen? Ich gehe *immer*
> davon aus, dass ich bei eigenen Entwicklungen falsch liegen könnte und
> bin immer dankbar dafür, wenn ich auf mögliche Fehler hingewiesen werden.
>> Dabei arbeitete ich als Entwicklungsingenieur, wie schon seit 1985.
>> Im Rahmen des Kommandos 'randtsc' bin ich 6-mal von der Erprobungsphase in die Entwicklungsphase
>> zurück gewechselt, was noch normal ist.
>> Gestern das letzte Mal - kurz - bei der Implementierung in die 'bish'.
>> Ich habe getestet, getestet und getestet - vielleicht 8000 Ausgabezeilen analysiert.
>> .                 ICH als der Entwickler war das - niemand Anderes.
> 
> Eben - genau das ist dein Problem!
> 
>> Genau deshalb bin ich mir sicher, im gesamten Kontext recht zu haben.
>> Von mir aus gegen hunderte potentielle Geisterfahrer - tatsächlich.
> 
> Du merkst es wirklich nicht mehr. Nicht *Du* bist relevant, sondern
> *Andere*, die deine Arbeit begutachten und Dir dazu entsprechende
> Rückmeldung geben.
> 
> [...]> Ja, ich werde erfolgreich entwickeln, OTPs mehrfach _sicher_
> verwenden zu können!
>> Daß ich das kann, ist keine Frage für mich.
> 
> Du Du den Quellcode nicht veröffentlichts und jegliche Kritik als
> unberechtigt ansiehst, wird das nicht passieren.

Das ist eine falsche Darstellung, denn Du bist ein Späteinsteiger
und weißt zum Kontext kaum etwas.

Zu Beginn hatte ich alles veröffentlicht: Quelle, Exe und Analyse-Daten.
Das hatte massiv gestört, ich wurde hämisch angemacht, was ich da alles
für Zahlenreihen poste - es wurde nichts verstanden, oder so getan als ob.
Gleichzeitig wurden Beweise weggeredet und pauschal alles in Frage gestellt.
Alles per Behauptungen ohne nachweisendes Beiwerk.

Deshalb habe ich die Schotten dicht gemacht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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