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Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig

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  Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-08-05 19:10 +0200
    Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-08-05 19:19 +0200
    Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-05 17:45 +0000
      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-08-05 20:00 +0200
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-05 18:56 +0000
          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-05 19:02 +0000
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-08-05 20:37 +0200
          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-05 19:08 +0000
          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-05 21:43 +0200
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-05 21:38 +0200
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-07 09:36 +0200
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-07 15:40 +0200
          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-08-07 15:30 +0000
            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-08-08 18:14 +0000
      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-08-06 09:58 +0200
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-06 10:18 +0200
          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-06 10:51 +0000
            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-08-06 13:04 +0200
              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-06 11:53 +0000
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-08-06 15:08 +0200
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-06 15:27 +0200
                  Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-06 17:25 +0000
                    Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-07 18:51 +0200
                      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-08-16 10:08 +0200
                        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-16 17:39 +0200
                          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-16 18:50 +0200
                            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-16 17:11 +0000
                              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-16 20:17 +0200
                            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-16 22:02 +0200
                              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-17 00:14 +0200
                                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-17 15:34 +0200
                                  Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-17 16:38 +0200
                              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-17 16:51 +0000
                                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-17 21:52 +0200
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-06 16:04 +0000
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-06 19:32 +0200
            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-06 16:20 +0200
              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-06 17:09 +0000
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-06 21:43 +0200
            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-06 14:20 +0000
              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-06 17:41 +0200
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-07 15:46 +0200
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-07 16:11 +0000
                  Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-10 13:30 +0200
                    Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-08-10 21:46 +0200
                      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-08-11 10:00 +0200
                        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-08-11 10:46 +0200
                      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-08-11 10:43 +0200
                      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-13 22:50 +0200
              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-06 19:43 +0200
              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-08-06 21:12 +0200
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-08-06 11:19 +0200
          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-06 15:30 +0200
          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-08-06 20:28 +0000
            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-07 07:03 +0200
              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-08-07 12:14 +0000
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-06 10:48 +0000
          Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-08-07 02:05 +0200
            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-08-07 08:56 +0200
            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-07 10:05 +0200
            Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-07 15:48 +0200
              Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-08-07 18:23 +0200
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-08-08 15:55 +0200
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-08-09 09:54 +0200
                Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-10 14:20 +0200
        Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-07 15:44 +0200
      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Klaus Butzmann <kb.solani@butzomail.de> - 2026-08-06 18:55 +0200
    Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-08-05 20:19 +0200
      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-08-05 23:56 +0200
    Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-05 21:31 +0200
      Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-08-06 09:28 +0200
    Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig OlafSchultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2026-08-07 09:09 +0200
    Re: Deutsche Qualitaetspresse, anerkannt und zitierfaehig Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-07 15:37 +0200

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#368740

Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> wrote:
>On 2026-08-06, Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>
>> Es gibt im Ukraine-Konflikt auf beiden Seiten kleine, kompakte
>> Drohnen, die tethered mit Glasfaserkabeln fliegen. [...]
>> Ja, vor 5 Jahren hat man das noch nicht gekannt, aber heute ist das
>> in der Praxis verbreitet.
>
>Beim Alter der Teilnehmer hier ist das doch eine Steilvorlage für
>Geschichten, wie sie vor 50-60 Jahren beim Militär den Umgang mit
>MILAN oder anderen drahtgelenkten Panzerabwehrwaffen des Kalten
>Kriegs gelernt haben.

Sprich für dich. Ich hätte 1988-1989 gedient, wenn ich gemusst hätte.
Und wenn ich damals auch echt null Lust darauf gehabt hätte, schlecht
getan hätte es mir vermutlich nicht.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#368777

Marc Haber, 2026-08-06 17:41:

> Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> wrote:
>> On 2026-08-06, Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>>
>>> Es gibt im Ukraine-Konflikt auf beiden Seiten kleine, kompakte
>>> Drohnen, die tethered mit Glasfaserkabeln fliegen. [...]
>>> Ja, vor 5 Jahren hat man das noch nicht gekannt, aber heute ist das
>>> in der Praxis verbreitet.
>>
>> Beim Alter der Teilnehmer hier ist das doch eine Steilvorlage für
>> Geschichten, wie sie vor 50-60 Jahren beim Militär den Umgang mit
>> MILAN oder anderen drahtgelenkten Panzerabwehrwaffen des Kalten
>> Kriegs gelernt haben.
> 
> Sprich für dich. Ich hätte 1988-1989 gedient, wenn ich gemusst hätte.
> Und wenn ich damals auch echt null Lust darauf gehabt hätte, schlecht
> getan hätte es mir vermutlich nicht.

Ich musste.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#368794

On 2026-08-06, Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> wrote:

> Sprich für dich. Ich hätte 1988-1989 gedient, wenn ich gemusst hätte.

Ich habe 1990-91 zwangsweise Wehrdienst geleistet, als Sanitäter,
was wenigstens nicht völlig sinnlos war.

Man hat uns damals gleich gesagt, dass Wehrpflichtige für die
Bundeswehr _nutzlos_ sind: Bis sie ausgebildet sind, sind sie schon
wieder weg (damals 12 Monate). Reine Zeit- und Geldverschwendung,
und man wird nur das Minimum aufwenden.

Alle, die heute die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht fordern, haben
mir da etwas zu erklären.

-- 
Christian "naddy" Weisgerber                          naddy@mips.inka.de

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#368819

Christian Weisgerber, 2026-08-07 18:11:

> On 2026-08-06, Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> wrote:
> 
>> Sprich für dich. Ich hätte 1988-1989 gedient, wenn ich gemusst hätte.
> 
> Ich habe 1990-91 zwangsweise Wehrdienst geleistet, als Sanitäter,
> was wenigstens nicht völlig sinnlos war.
> 
> Man hat uns damals gleich gesagt, dass Wehrpflichtige für die
> Bundeswehr _nutzlos_ sind: Bis sie ausgebildet sind, sind sie schon
> wieder weg (damals 12 Monate). Reine Zeit- und Geldverschwendung,
> und man wird nur das Minimum aufwenden.

Zumindest, wenn sie nicht nach dem Grundwehrdienst noch freiwillig als
Berufssoldaten bleiben, um mehr zu kennen, als nur absolute Grundlagen.

> Alle, die heute die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht fordern, haben
> mir da etwas zu erklären.

Man erhofft sich vielleicht, dass ein Teil der Wehrpflichtigen sich dann
freiwillig als Berufssoldat verpflichten, wenn sie sowieso schon hin
müssen. Werbung alleine scheint ja nicht ausreichend zu sein.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#368826

Hallo Arno,

Du schriebst am Mon, 10 Aug 2026 13:30:37 +0200:

> Zumindest, wenn sie nicht nach dem Grundwehrdienst noch freiwillig als
> Berufssoldaten bleiben, um mehr zu kennen, als nur absolute Grundlagen.
> 
> > Alle, die heute die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht fordern, haben
> > mir da etwas zu erklären.  
> 
> Man erhofft sich vielleicht, dass ein Teil der Wehrpflichtigen sich dann
> freiwillig als Berufssoldat verpflichten, wenn sie sowieso schon hin
> müssen. Werbung alleine scheint ja nicht ausreichend zu sein.

Willst Du hier als Kriegswerber auftreten? Ist es Dir noch nicht schlimm
genug, wie es derzeit ist?

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#368830

Sieghard Schicktanz       wrote:

>Hallo Arno,
>Du schriebst am Mon, 10 Aug 2026 13:30:37 +0200:

>> Zumindest, wenn sie nicht nach dem Grundwehrdienst noch freiwillig als
>> Berufssoldaten bleiben, um mehr zu kennen, als nur absolute Grundlagen.
>> 
>> > Alle, die heute die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht fordern, haben
>> > mir da etwas zu erklären.  
 
>> Man erhofft sich vielleicht, dass ein Teil der Wehrpflichtigen sich dann
>> freiwillig als Berufssoldat verpflichten, wenn sie sowieso schon hin
>> müssen. Werbung alleine scheint ja nicht ausreichend zu sein.

>Willst Du hier als Kriegswerber auftreten? Ist es Dir noch nicht schlimm
>genug, wie es derzeit ist?

Derzeit (seit einigen Jahren) ist es schlimm. Es ist zu befürchten,
dass das woke Altersheim Deutschland freitags abends angegriffen
wird und der Angreifer montags morgens an der Nordseeküste steht.

Grüße,
H.

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#368832

Am 11.08.26 um 10:00 schrieb Heinz Schmitz:
> Sieghard Schicktanz       wrote:
> 
>> Hallo Arno,
>> Du schriebst am Mon, 10 Aug 2026 13:30:37 +0200:
> 
>>> Zumindest, wenn sie nicht nach dem Grundwehrdienst noch freiwillig als
>>> Berufssoldaten bleiben, um mehr zu kennen, als nur absolute Grundlagen.
>>>
>>>> Alle, die heute die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht fordern, haben
>>>> mir da etwas zu erklären.
>   
>>> Man erhofft sich vielleicht, dass ein Teil der Wehrpflichtigen sich dann
>>> freiwillig als Berufssoldat verpflichten, wenn sie sowieso schon hin
>>> müssen. Werbung alleine scheint ja nicht ausreichend zu sein.
> 
>> Willst Du hier als Kriegswerber auftreten? Ist es Dir noch nicht schlimm
>> genug, wie es derzeit ist?
> 
> Derzeit (seit einigen Jahren) ist es schlimm. Es ist zu befürchten,
> dass das woke Altersheim Deutschland freitags abends angegriffen
> wird und der Angreifer montags morgens an der Nordseeküste steht.
> Hallo,

Heinz Schmitz im Geistermodus, geht es noch zu steigern?


peter

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#368831

Am 10.08.26 um 21:46 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Arno,
> 
> Du schriebst am Mon, 10 Aug 2026 13:30:37 +0200:
> 
>> Zumindest, wenn sie nicht nach dem Grundwehrdienst noch freiwillig als
>> Berufssoldaten bleiben, um mehr zu kennen, als nur absolute Grundlagen.
>>
>>> Alle, die heute die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht fordern, haben
>>> mir da etwas zu erklären.
>>
>> Man erhofft sich vielleicht, dass ein Teil der Wehrpflichtigen sich dann
>> freiwillig als Berufssoldat verpflichten, wenn sie sowieso schon hin
>> müssen. Werbung alleine scheint ja nicht ausreichend zu sein.
> 
> Willst Du hier als Kriegswerber auftreten? Ist es Dir noch nicht schlimm
> genug, wie es derzeit ist?


Hallo,

was wäre Dein Vorschlag?


peter

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#368856

Sieghard Schicktanz, 2026-08-10 21:46:

> Hallo Arno,
> 
> Du schriebst am Mon, 10 Aug 2026 13:30:37 +0200:
> 
>> Zumindest, wenn sie nicht nach dem Grundwehrdienst noch freiwillig als
>> Berufssoldaten bleiben, um mehr zu kennen, als nur absolute Grundlagen.
>>
>>> Alle, die heute die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht fordern, haben
>>> mir da etwas zu erklären.  
>>
>> Man erhofft sich vielleicht, dass ein Teil der Wehrpflichtigen sich dann
>> freiwillig als Berufssoldat verpflichten, wenn sie sowieso schon hin
>> müssen. Werbung alleine scheint ja nicht ausreichend zu sein.
> 
> Willst Du hier als Kriegswerber auftreten? Ist es Dir noch nicht schlimm
> genug, wie es derzeit ist?

Wie kommst Du darauf? Ich erkläre nur, warum manche Leute Wehrpflicht
fordern. Ich fordere sie selber nicht.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#368746

Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> wrote:
> On 2026-08-06, Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>
>> Es gibt im Ukraine-Konflikt auf beiden Seiten kleine, kompakte
>> Drohnen, die tethered mit Glasfaserkabeln fliegen. [...]
>> Ja, vor 5 Jahren hat man das noch nicht gekannt, aber heute ist das
>> in der Praxis verbreitet.
>
> Beim Alter der Teilnehmer hier ist das doch eine Steilvorlage für
> Geschichten, wie sie vor 50-60 Jahren beim Militär den Umgang mit
> MILAN oder anderen drahtgelenkten Panzerabwehrwaffen des Kalten
> Kriegs gelernt haben.

Nicht von Dir auf andere schliessen ;-)

Zu meiner Dienstzeit bei der Bundeswehr waren wir - aufgrund des sehr
schlagkräftigen Zustands der Bundeswehr - mehr mit Lästern beschäftigt.

Man liest sich,
            Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#368749

Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> writes:

> On 2026-08-06, Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>
>> Es gibt im Ukraine-Konflikt auf beiden Seiten kleine, kompakte
>> Drohnen, die tethered mit Glasfaserkabeln fliegen. [...]
>> Ja, vor 5 Jahren hat man das noch nicht gekannt, aber heute ist das
>> in der Praxis verbreitet.
>
> Beim Alter der Teilnehmer hier ist das doch eine Steilvorlage für
> Geschichten, wie sie vor 50-60 Jahren beim Militär den Umgang mit
> MILAN oder anderen drahtgelenkten Panzerabwehrwaffen des Kalten
> Kriegs gelernt haben.

Bei MILAN (der LFK hat knapp 2 km Draht hinter sich
abgespult) musste man etwas darauf achten, nicht
über Freileitungen zu feuern. Und neuere Panzer
haben Systeme, um die LFK-Erfassung der
Abschusseinheit zu erschweren.
Ich habe auf dem Übungsplatz immer getroffen.

-- 
Stefan

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#368730

Am 06.08.26 um 09:58 schrieb Heinz Schmitz:

> In der linken TAZ hocken Fantasteure.

Hallo Dulli.


> Das mit den Glasfaserkabelchen
> mag in verkehrsberuhigten Zonen gehen, aber bei uns ist die Chance
> groß, dass das Kabel gerissen wird und die Sprengladung sich vor
> irgendeinem Aldi verschwendet.

Ein Flughafen ist eine verkehrsberuhigte Zone in Bezug auf Bodenverkehr. 
Die zulässigen Rollwege sind auf öffentlich zugänglichen Karten 
eingezeichnet und werden strikt eingehalten, auf Abstellflächen herrscht 
nur selten Verkehr, auf Freiflächen besteht bestenfalls alle paar Wochen 
mal die Gefahr, mit einem Rasenmäher in Konflikt zu geraten.


> Es bleibt also Funk. Aber nicht mit weitreichenden Sendern in der
> Drohne, wegen Gewicht. Und steuern ohne Rückübertragung von
> Bild ist nicht besser als nur GPS-Empfang.
> Also können die Akteure höchstens in einem abschätzbaren Abstand
> vom Ziel gehockt haben.

Schon kleinste Hobbydrohnen erreichen auf Freiflächen Reichweiten von 
mehreren 100m. Das reicht locker bis zum Zaun. Dort wiederum kann man 
unauffällig einen Repeater platziert haben.
In dicht besiedeltem Gebiet (wir sind hier nicht an der Front!) besteht 
zudem Mobilfunk als Option. LTE-Modems sind winzige Module, wiegen nur 
wenige Gramm, und bieten genug Bandbreite für einen Videostream in 
allerbester Qualität.


> Wie ist eigentlich die erfassbare Mindestgröße eines Flugkörpers für
> das lokale Flughafenradar?

In unmittelbarer Bodennähe (laut Berichten hat der Busfahrer das Ding 
mit der Hand eingefangen!) dürfte das Radar nur sehr eingeschränkt 
funktionieren, wenn überhaupt.

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#368736

Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> wrote:
> Am 06.08.26 um 09:58 schrieb Heinz Schmitz:
>
>> In der linken TAZ hocken Fantasteure.
>
> Hallo Dulli.
>
>
>> Das mit den Glasfaserkabelchen
>> mag in verkehrsberuhigten Zonen gehen, aber bei uns ist die Chance
>> groß, dass das Kabel gerissen wird und die Sprengladung sich vor
>> irgendeinem Aldi verschwendet.
>
> Ein Flughafen ist eine verkehrsberuhigte Zone in Bezug auf Bodenverkehr. 
> Die zulässigen Rollwege sind auf öffentlich zugänglichen Karten 
> eingezeichnet und werden strikt eingehalten, auf Abstellflächen herrscht 
> nur selten Verkehr, auf Freiflächen besteht bestenfalls alle paar Wochen 
> mal die Gefahr, mit einem Rasenmäher in Konflikt zu geraten.
>
>
>> Es bleibt also Funk. Aber nicht mit weitreichenden Sendern in der
>> Drohne, wegen Gewicht. Und steuern ohne Rückübertragung von
>> Bild ist nicht besser als nur GPS-Empfang.
>> Also können die Akteure höchstens in einem abschätzbaren Abstand
>> vom Ziel gehockt haben.
>
> Schon kleinste Hobbydrohnen erreichen auf Freiflächen Reichweiten von 
> mehreren 100m. Das reicht locker bis zum Zaun. Dort wiederum kann man 
> unauffällig einen Repeater platziert haben.
> In dicht besiedeltem Gebiet (wir sind hier nicht an der Front!) besteht 
> zudem Mobilfunk als Option. LTE-Modems sind winzige Module, wiegen nur 
> wenige Gramm, und bieten genug Bandbreite für einen Videostream in 
> allerbester Qualität.

Gerade am Anfang liefen etliche ukrainische Drohnen mit russischen SIM-
Karten die dann das örtliche - russische - Mobilfunknetz für Command&Control
genutzt haben.

>> Wie ist eigentlich die erfassbare Mindestgröße eines Flugkörpers für
>> das lokale Flughafenradar?
>
> In unmittelbarer Bodennähe (laut Berichten hat der Busfahrer das Ding 
> mit der Hand eingefangen!) dürfte das Radar nur sehr eingeschränkt 
> funktionieren, wenn überhaupt.

Zumal das nicht für kleine, langsame Objekte knapp überm Boden ausgelegt
ist.

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#368754

On 2026-08-06, Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> wrote:
> Schon kleinste Hobbydrohnen erreichen auf Freiflächen Reichweiten von 
> mehreren 100m. Das reicht locker bis zum Zaun. Dort wiederum kann man 
> unauffällig einen Repeater platziert haben.

Eher mehrere km:

https://www.expresslrs.org/info/long-range/?h=leader

Auch der FPV-Videolink auf 5GHz sollte deutlich mehr als nur ein paar 100m
schaffen. In einem Gebiet in Deutschland, wo gerade kein GPS-Jammer im
Einsatz ist, kann man aber auch per GPS stsuern lassen.

Möglich, daß das US-Werte sind und ELRS hier auf 868MHz legal mit geringerer
Sendeleistung weniger weit kommt - wobei: wenn man schon illegal fliegt,
wieso sollte man sich dann an erlaubte EU-Sendeleistungen halten?

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

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#368756

Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> wrote:
>Möglich, daß das US-Werte sind und ELRS hier auf 868MHz legal mit geringerer
>Sendeleistung weniger weit kommt - wobei: wenn man schon illegal fliegt,
>wieso sollte man sich dann an erlaubte EU-Sendeleistungen halten?

Weil die Technik leichter, höher integriert und billiger ist.

Okay, einen Repeater irgendwo zu verstecken kostet auch Geld.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#368768

On 2026-08-07, Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> wrote:
> Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> wrote:
>>Möglich, daß das US-Werte sind und ELRS hier auf 868MHz legal mit geringerer
>>Sendeleistung weniger weit kommt - wobei: wenn man schon illegal fliegt,
>>wieso sollte man sich dann an erlaubte EU-Sendeleistungen halten?
>
> Weil die Technik leichter, höher integriert und billiger ist.

Kaum. Die Hardware ist üblicherweise gleich und kann die höheren
US-Sendeleistungen, im EU-Modus wird das per Software limitiert. Selbst,
wenn man passende Hardware für die EU baut, spart das kaum an Kosten oder
Größe - externe PAs braucht man eh hinter dem Funkchip, den auszutauschen
macht nicht viel Unterschied.

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

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#368731

Heinz Schmitz <sch@example.invalid> wrote:
> In der linken TAZ hocken Fantasteure. Das mit den Glasfaserkabelchen
> mag in verkehrsberuhigten Zonen gehen, aber bei uns ist die Chance
> groß, dass das Kabel gerissen wird und die Sprengladung sich vor
> irgendeinem Aldi verschwendet. 

Das hat nichts mit der TAZ zu tun. Es ist Fakt, dass solche
Glasfaser-Drohnen in der Ukraine intensivst verwendet werden,
so sehr, dass manche Gegenden wie mit Spinnennetzen bedeckt
aussehen;

https://ceobs.org/plastic-pollution-from-fibre-optic-drones-may-threaten-wildlife-for-years/
(nicht die TAZ)

> Es bleibt also Funk. Aber nicht mit weitreichenden Sendern in der
> Drohne, wegen Gewicht. Und steuern ohne Rückübertragung von
> Bild ist nicht besser als nur GPS-Empfang.

Das Problem beim Funk ist die leichte Störbarkeit im Nahbereich 
(im Schützengraben etc.). Darum verwenden beide Seiten Glasfaserdrohnen.
Diese Drohnen haben routinemäßig kilometerlange Glasfaserspulen (die 
Fasern sind leicht und dünn) dabei.

/ralph

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#368755

Ralph Aichinger      wrote:

>Heinz Schmitz <sch@example.invalid> wrote:
>> In der linken TAZ hocken Fantasteure. Das mit den Glasfaserkabelchen
>> mag in verkehrsberuhigten Zonen gehen, aber bei uns ist die Chance
>> groß, dass das Kabel gerissen wird und die Sprengladung sich vor
>> irgendeinem Aldi verschwendet. 

>Das hat nichts mit der TAZ zu tun. Es ist Fakt, dass solche
>Glasfaser-Drohnen in der Ukraine intensivst verwendet werden,
>so sehr, dass manche Gegenden wie mit Spinnennetzen bedeckt
>aussehen;
>
>https://ceobs.org/plastic-pollution-from-fibre-optic-drones-may-threaten-wildlife-for-years/
>(nicht die TAZ)

Meine Kritik am Bericht in der TAZ bezog sich nicht auf den Einsatz
mit Glasfaser an sich, sondern auf den vermuteten Einsatz damit 
hier bei uns.

>> Es bleibt also Funk. Aber nicht mit weitreichenden Sendern in der
>> Drohne, wegen Gewicht. Und steuern ohne Rückübertragung von
>> Bild ist nicht besser als nur GPS-Empfang.

>Das Problem beim Funk ist die leichte Störbarkeit im Nahbereich 
>(im Schützengraben etc.). Darum verwenden beide Seiten Glasfaserdrohnen.
>Diese Drohnen haben routinemäßig kilometerlange Glasfaserspulen (die 
>Fasern sind leicht und dünn) dabei.

Natürlich ist Funk störbar. Wenn man damit rechnet. Aber wer bei uns
rechnet denn mit irgendwas?

Grüße,
H.

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#368757

Am 07.08.26 um 02:05 schrieb Heinz Schmitz:
> Meine Kritik am Bericht in der TAZ bezog sich nicht auf den Einsatz
> mit Glasfaser an sich, sondern auf den vermuteten Einsatz damit
> hier bei uns.
> 
>>> Es bleibt also Funk. Aber nicht mit weitreichenden Sendern in der
>>> Drohne, wegen Gewicht. Und steuern ohne Rückübertragung von
>>> Bild ist nicht besser als nur GPS-Empfang.
>> Das Problem beim Funk ist die leichte Störbarkeit im Nahbereich
>> (im Schützengraben etc.). Darum verwenden beide Seiten Glasfaserdrohnen.
>> Diese Drohnen haben routinemäßig kilometerlange Glasfaserspulen (die
>> Fasern sind leicht und dünn) dabei.
> Natürlich ist Funk störbar. Wenn man damit rechnet. Aber wer bei uns
> rechnet denn mit irgendwas?

Hallo,

wie so oft; HS "vermutet" Gespenster, aus irrelevanten Anfangsbedingungen.


peter

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#368763

Heinz Schmitz wrote on 07.08.2026 02:05:
> Ralph Aichinger      wrote:
> 
>> Heinz Schmitz <sch@example.invalid> wrote:
>>> In der linken TAZ hocken Fantasteure. Das mit den Glasfaserkabelchen
[...]
>>> Es bleibt also Funk. Aber nicht mit weitreichenden Sendern in der
>>> Drohne, wegen Gewicht. Und steuern ohne Rückübertragung von
>>> Bild ist nicht besser als nur GPS-Empfang.
> 
>> Das Problem beim Funk ist die leichte Störbarkeit im Nahbereich
>> (im Schützengraben etc.). Darum verwenden beide Seiten Glasfaserdrohnen.
>> Diese Drohnen haben routinemäßig kilometerlange Glasfaserspulen (die
>> Fasern sind leicht und dünn) dabei.
> 
> Natürlich ist Funk störbar. Wenn man damit rechnet. Aber wer bei uns
> rechnet denn mit irgendwas?

Ich war ab 1974 bei der Bundeswehr in der Fachgruppe EloKa (Electronic Counter Measures).
Dort wurde Radar nicht nur 'blind' gestört, sondern täuschend verändert.
Der Unterschied zwischen Stören und Täuschen ist sehr groß!, lernte ich an der TSLW_1.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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