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Lebensdauer Elkos

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  Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-10 21:13 +0200
    Re: Lebensdauer Elkos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-10 21:28 +0200
      Re: Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-10 22:01 +0200
        Re: Lebensdauer Elkos Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-06-11 15:04 +0200
          Re: Lebensdauer Elkos Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-11 18:06 +0200
            Re: Lebensdauer Elkos "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2026-06-11 14:25 -0300
        Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-13 00:32 +0200
          Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-13 11:38 +0200
            Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-13 22:27 +0200
              Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-16 05:25 +0200
                Re: Lebensdauer Elkos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-16 08:57 +0200
                Re: Lebensdauer Elkos Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-06-16 10:07 +0200
                  Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-16 16:14 +0200
                    Re: Lebensdauer Elkos Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-06-16 17:43 +0200
                Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-16 16:06 +0200
                  Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-16 22:23 +0200
                    Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-16 23:40 +0200
    Re: Lebensdauer Elkos Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-06-10 20:21 +0000
      Re: Lebensdauer Elkos Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2026-06-11 10:13 +0200
    Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-11 19:46 +0200
      Re: Lebensdauer Elkos Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-06-11 21:02 +0000
      Re: Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-12 07:25 +0200
        Re: Lebensdauer Elkos "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2026-06-12 20:22 +0200
          Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-12 21:38 +0200
            Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-13 00:41 +0200
              Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-13 11:25 +0200
                Re: Lebensdauer Elkos Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-06-13 12:41 +0000
                  Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-13 17:54 +0200
                    Re: Lebensdauer Elkos Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-06-15 19:05 +0000
                Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-13 22:36 +0200
                  Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-14 17:00 +0200
                    Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-14 22:39 +0200
                      Re: Lebensdauer Elkos Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-15 07:11 +0200
                        Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-15 15:43 +0200
                      Re: Lebensdauer Elkos Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2026-06-15 10:17 +0200
                        Re: Lebensdauer Elkos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-15 10:41 +0200
                        Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-15 15:18 +0200
            Re: Lebensdauer Elkos "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2026-06-13 00:53 +0200
          Re: Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-13 10:55 +0200
            Re: Lebensdauer Elkos "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2026-06-13 21:07 +0200
              Re: Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-13 22:01 +0200
                Re: Lebensdauer Elkos "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2026-06-13 23:56 +0200
              Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-14 17:01 +0200
    Re: Lebensdauer Elkos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-14 20:53 +0200

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#368190 — Lebensdauer Elkos

Hallo zusammen!

Bei einem dauerhaft laufenden Mainboard muss ich einen geplatzten Elko 
tauschen.

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/elko_radial_1_800_f_6_3v_105_c_low_esr-200309


     Angaben zur Energieeffizienz
         Lebensdauer 5000 - 10000 h

Heißt das, dass der wahrscheinlich nach 10000 Stunden (also etwas mehr 
als ein Jahr Dauerbetrieb wieder im Eimer ist?

-- 
Gruß
Marco

Spam bitte an abfalleimer2001@stinkedores.dorfdsl.de

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#368191

On 6/10/26 21:13, Marco Moock wrote:
> Hallo zusammen!
> 
> Bei einem dauerhaft laufenden Mainboard muss ich einen geplatzten Elko 
> tauschen.
> 
> https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/ 
> elko_radial_1_800_f_6_3v_105_c_low_esr-200309
> 
> 
>      Angaben zur Energieeffizienz
>          Lebensdauer 5000 - 10000 h
> 
> Heißt das, dass der wahrscheinlich nach 10000 Stunden (also etwas mehr 
> als ein Jahr Dauerbetrieb wieder im Eimer ist?

Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas 
Luftzug ab und wird nicht so heiss.


  Gerrit

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#368192

Am 10.06.26 um 21:28 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/10/26 21:13, Marco Moock wrote:
>> Hallo zusammen!
>>
>> Bei einem dauerhaft laufenden Mainboard muss ich einen geplatzten Elko 
>> tauschen.
>>
>> https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/ 
>> elko_radial_1_800_f_6_3v_105_c_low_esr-200309
>>
>>
>>      Angaben zur Energieeffizienz
>>          Lebensdauer 5000 - 10000 h
>>
>> Heißt das, dass der wahrscheinlich nach 10000 Stunden (also etwas mehr 
>> als ein Jahr Dauerbetrieb wieder im Eimer ist?
> 
> Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas 
> Luftzug ab und wird nicht so heiss.

Heiß nicht, ich denke max. lauwarm.

Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus?

-- 
Gruß
Marco

Spam bitte an abfalleimer2001@stinkedores.dorfdsl.de

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#368200

Am 10.06.26 um 22:01 schrieb Marco Moock:

> Am 10.06.26 um 21:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas 
>> Luftzug ab und wird nicht so heiss.
> 
> Heiß nicht, ich denke max. lauwarm.
> 
> Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus?

Extrem. Willkürlich der erste nicht KI-geschwurbelte Suchtreffer:

https://www.we-online.com/components/media/o171047v410%20WE-eiSos_Tutorial_Expected_Lifetime_Capacitors.pdf

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#368201

On Thu, 2026-06-11 at 15:04 +0200, Hergen Lehmann wrote:
> Am 10.06.26 um 22:01 schrieb Marco Moock:
> > Am 10.06.26 um 21:28 schrieb Gerrit Heitsch:
> > > Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas 
> > > Luftzug ab und wird nicht so heiss.
> > Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus?
> Extrem. Willkürlich der erste nicht KI-geschwurbelte Suchtreffer:
> https://www.we-online.com/components/media/o171047v410%20WE-eiSos_Tutorial_Expected_Lifetime_Capacitors.pdf

https://thenewleafjournal.com/adding-noai-duckduckgo-com-as-custom-search-engine/

Firefox > Settings > Search > Search Shortcuts > Add > Search Engine Name:
"DuckDuckGo (No AI)", URL: "https://noai.duckduckgo.com/?q=%s&noai"

Fertig. Thank me later.

Volker

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#368203

On 11 Jun 26 at group /de/sci/electronics in article 3d50834b7caa7c6a39653d616be573e2c0f5802a.camel@bartheld.net
<news2026@bartheld.net>  (Volker Bartheld)  wrote:

> On Thu, 2026-06-11 at 15:04 +0200, Hergen Lehmann wrote:
>> Am 10.06.26 um 22:01 schrieb Marco Moock:
>>> Am 10.06.26 um 21:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas
>>>> Luftzug ab und wird nicht so heiss.
>>> Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus?
>> Extrem. Willkürlich der erste nicht KI-geschwurbelte Suchtreffer:
>> https://www.we-online.com/components/media/o171047v410%20WE-eiSos_Tutorial_
>> Expected_Lifetime_Capacitors.pdf

> https://thenewleafjournal.com/adding-noai-duckduckgo-com-as-custom-search-en
> gine/

> Firefox > Settings > Search > Search Shortcuts > Add > Search Engine Name:
> "DuckDuckGo (No AI)", URL: "https://noai.duckduckgo.com/?q=%s&noai"

> Fertig. Thank me later.

Is getzt *Later* ?
Dann auch von mir vielen Dank

Wenn nicht, *ignore* :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#368217

Marco Moock wrote on 10.06.2026 22:01:
> Am 10.06.26 um 21:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/10/26 21:13, Marco Moock wrote:
>>> Hallo zusammen!
>>>
>>> Bei einem dauerhaft laufenden Mainboard muss ich einen geplatzten Elko tauschen.
>>>
>>> https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/ elko_radial_1_800_f_6_3v_105_c_low_esr-200309
>>>
>>>
>>>      Angaben zur Energieeffizienz
>>>          Lebensdauer 5000 - 10000 h
>>>
>>> Heißt das, dass der wahrscheinlich nach 10000 Stunden (also etwas mehr als ein Jahr Dauerbetrieb wieder im Eimer ist?
>>
>> Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas Luftzug ab und wird nicht so heiss.
> 
> Heiß nicht, ich denke max. lauwarm.

Der Hersteller meint die Umgebungstemperatur, die ihn erhitzt.

> Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus?

Der könnte nach 10000 h bei 105°C ausgelaugt sein.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#368223

Am 13.06.26 um 00:32 schrieb Helmut Schellong:
> Marco Moock wrote on 10.06.2026 22:01:
>> Am 10.06.26 um 21:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas 
>>> Luftzug ab und wird nicht so heiss.
>>
>> Heiß nicht, ich denke max. lauwarm.
> 
> Der Hersteller meint die Umgebungstemperatur, die ihn erhitzt.

Nein, die *Innentemperatur.* Ob er nun von außen erhitzt wird oder von 
innen durch ESR + Ripplestrom ist egal.
Es ist in Schaltnetzteilen nicht unüblich, dass die Innentemperatur 
unter Last 20-30°C über der Umgebungstemperatur liegt. Nur deswegen 
verwendet man überhaupt die 105°C-Typen. Der Rest der Elektronik wäre da 
üblicherweise längst im Jenseits.


>> Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus?
> 
> Der könnte nach 10000 h bei 105°C ausgelaugt sein.

Das ist schon die Mercedes-Klasse. In der Holzklasse sind es eher
1000h @ 105°C oder 2000h @ 85°C, oder auch mal das Doppelte. So Zeug 
wird üblicherweise verbaut.

Beim Tausch ist auch ESR ein wichtiger Punkt. Wenn man gegen Elkos mit 
sehr niedrigem ESR tauscht, tut es auch mal ein 85°C-Typ. Das habe ich 
schon oft gemacht, weil leichter verfügbar oder gar in der Grabbelkiste, 
und das hält i.d.R. trotzdem länger als das Original. Das liegt aber zum 
guten Teil daran, dass der billigste China-Böller verbaut war.


Marcel

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#368228

Marcel Mueller wrote on 13.06.2026 11:38:
> Am 13.06.26 um 00:32 schrieb Helmut Schellong:
>> Marco Moock wrote on 10.06.2026 22:01:
>>> Am 10.06.26 um 21:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas Luftzug ab und wird nicht so heiss.
>>>
>>> Heiß nicht, ich denke max. lauwarm.
>>
>> Der Hersteller meint die Umgebungstemperatur, die ihn erhitzt.
> 
> Nein, die *Innentemperatur.* Ob er nun von außen erhitzt wird oder von innen durch ESR + Ripplestrom ist egal.

Der Betreiber sprach vorstehend von 'lauwarm'.
Genau darauf antwortete ich.
Im Datenblatt Epcos/TDK B41456, B41458 sehe ich Ta in Verwendung (useful life), also Umgebungstemperatur.

> Es ist in Schaltnetzteilen nicht unüblich, dass die Innentemperatur unter Last 20-30°C über der Umgebungstemperatur liegt. Nur 

Das ist ja gar nicht so viel.
105°C sind da noch längst nicht erreicht.

> deswegen verwendet man überhaupt die 105°C-Typen. Der Rest der Elektronik wäre da üblicherweise längst im Jenseits.

Eben.
Ich war 15 Jahre lang bei einem Schaltnetzteil-Hersteller beschäftigt, als Entwicklungsingenieur.
Ich stellte dort fest, daß die Eigenerwärmung technisch hochstehender Kondensatoren nicht so bedeutend war.
Wesentlich bedeutender war in der Industrie die Umgebungstemperatur plus die Temperaturerzeugung
von umgebenden Komponenten (im Rack).
(Geregelte) Lüfter waren im betreffenden Gerät stets vorhanden.
Manche Kunden mochten das nicht.

In vielen Geräten wurde dickes und weiches Keramik-Flies zur metallischen Außenwand
verwendet, um Wärme abzuleiten.

>>> Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus?
>>
>> Der könnte nach 10000 h bei 105°C ausgelaugt sein.
> 
> Das ist schon die Mercedes-Klasse. In der Holzklasse sind es eher
> 1000h @ 105°C oder 2000h @ 85°C, oder auch mal das Doppelte. So Zeug wird üblicherweise verbaut.

Ja, der Betreiber schrieb jedoch von 5000h/10000h bei 105°C.

Im genannten Datenblatt ist es 12000h bis 15000h bei 85°C.
Ich habe bei mir liegen: 47000 uF, 100 V.
ESR = 3 mΩ @ 100 Hz, Z = 6 mΩ @ 10 kHz

ESR sinkt stark bis 100 Hz, schwach bis 1000 Hz, dann nicht mehr.
Z sinkt bis 300 Hz, steigt stark ab 20 kHz.
Das Bauelement ist folglich ein Ding für geringe Frequenzen.

Ein Draht hat eine Induktivität von 1 nH pro mm.
Gemessen wurde im Datenblatt bis 1 MHz.
Bei 3mm ergibt sich ein Xl von 19 mΩ @ 1 MHz.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#368243

Am 13.06.26 um 22:27 schrieb Helmut Schellong:
>> deswegen verwendet man überhaupt die 105°C-Typen. Der Rest der 
>> Elektronik wäre da üblicherweise längst im Jenseits.
> 
> Eben.
> Ich war 15 Jahre lang bei einem Schaltnetzteil-Hersteller beschäftigt, 
> als Entwicklungsingenieur.
> Ich stellte dort fest, daß die Eigenerwärmung technisch hochstehender 
> Kondensatoren nicht so bedeutend war.

Wenn man gute Elkos verbaut nicht. Bei Chinakrachern stellt sich das 
ggf. anders dar.

> Wesentlich bedeutender war in der Industrie die Umgebungstemperatur plus 
> die Temperaturerzeugung
> von umgebenden Komponenten (im Rack).

Ja, klar. Deswegen verrecken ja die Kondensatoren von den 
Spannungswandlern auf Mainboards so gerne, weil der CPU-Lüfter sie 
grillt. Und weil man nicht so viel Lärm haben möchte, fährt man den 
Luftstrom auch noch auf konstant hoher Temperatur, auch bei geringer Last.


> Ein Draht hat eine Induktivität von 1 nH pro mm.

Hängt das nicht stark vom Abstand zum ruckführenden Nachbarn ab?


Marcel

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#368244

Marcel Mueller wrote:
> Hängt das nicht stark vom Abstand zum ruckführenden Nachbarn ab?

Erst wenn dieser Abstand vergleichbar oder kleiner als die betrachtete
Länge wird.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#368245

Am 16.06.26 um 05:25 schrieb Marcel Mueller:
> Am 13.06.26 um 22:27 schrieb Helmut Schellong:
...
> 
>> Ein Draht hat eine Induktivität von 1 nH pro mm.
> 
> Hängt das nicht stark vom Abstand zum ruckführenden Nachbarn ab?

Hallo,

genau, so ist es.
Meine Danfoss Kühlkompressor "störte" über die Zuleitung.

Einer verdrillte Zuleitung (Z ca. 150 Ohm) und ein Wima-Kondensator am 
Kühl-Kompressor beendete das Problem.


peter

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#368247

Peter Thoms wrote on 16.06.2026 10:07:
> Am 16.06.26 um 05:25 schrieb Marcel Mueller:
>> Am 13.06.26 um 22:27 schrieb Helmut Schellong:
> ...
>>
>>> Ein Draht hat eine Induktivität von 1 nH pro mm.
>>
>> Hängt das nicht stark vom Abstand zum ruckführenden Nachbarn ab?
> 
> Hallo,
> 
> genau, so ist es.
> Meine Danfoss Kühlkompressor "störte" über die Zuleitung.
> 
> Einer verdrillte Zuleitung (Z ca. 150 Ohm) und ein Wima-Kondensator am Kühl-Kompressor beendete das Problem.

Es war wohl umgekehrt gemeint.
Eine verdrillte Leitung ist ja dermaßen nah, daß es näher gar nicht mehr geht.
Bei stehenden Kondensatoren sind beide Drähte ja sehr weit auseinander.
Haben folglich eine maximale Induktivität.

https://de.wikipedia.org/wiki/Induktivit%C3%A4t

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#368248

Am 16.06.26 um 16:14 schrieb Helmut Schellong:
> Es war wohl umgekehrt gemeint.
> Eine verdrillte Leitung ist ja dermaßen nah, daß es näher gar nicht mehr 
> geht.
> Bei stehenden Kondensatoren sind beide Drähte ja sehr weit auseinander.
> Haben folglich eine maximale Induktivität.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Induktivit%C3%A4t
Hallo,

Physik ist leider gnadenlos und eine Leitung hat immer mind. zwei Enden.


peter

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#368246

Marcel Mueller wrote on 16.06.2026 05:25:
> Am 13.06.26 um 22:27 schrieb Helmut Schellong:
>>> deswegen verwendet man überhaupt die 105°C-Typen. Der Rest der Elektronik wäre da üblicherweise längst im Jenseits.
>>
>> Eben.
>> Ich war 15 Jahre lang bei einem Schaltnetzteil-Hersteller beschäftigt, als Entwicklungsingenieur.
>> Ich stellte dort fest, daß die Eigenerwärmung technisch hochstehender Kondensatoren nicht so bedeutend war.
> 
> Wenn man gute Elkos verbaut nicht. Bei Chinakrachern stellt sich das ggf. anders dar.
> 
>> Wesentlich bedeutender war in der Industrie die Umgebungstemperatur plus die Temperaturerzeugung
>> von umgebenden Komponenten (im Rack).
> 
> Ja, klar. Deswegen verrecken ja die Kondensatoren von den Spannungswandlern auf Mainboards so gerne, weil der CPU-Lüfter sie grillt. 
> Und weil man nicht so viel Lärm haben möchte, fährt man den Luftstrom auch noch auf konstant hoher Temperatur, auch bei geringer Last.
> 
> 
>> Ein Draht hat eine Induktivität von 1 nH pro mm.
> 
> Hängt das nicht stark vom Abstand zum ruckführenden Nachbarn ab?

Das Verhältnis von Durchmesser zu Länge ist auch wichtig.
Irgendwann ist ein Draht zu einem Knubbel geworden...

Der Abstand ist bei stehenden Kondensatoren ja riesengroß!
Und ich habe bisher nur Stehende gesehen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Induktivit%C3%A4t

Bei meinem neuen Computer habe ich auch wegen der allgegenwärtigen Wärmeprobleme
10 Lüfter 14cm in Premium-Qualität eingebaut.
Der CPU-Lüfter sitzt oben und bläst nach oben weg, wo 3 x 14cm drüber sitzen.
Von unten und vorne blasen weitere Lüfter hinein.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#368256

Am 16.06.26 um 16:06 schrieb Helmut Schellong:
> Marcel Mueller wrote on 16.06.2026 05:25:
>>> Ein Draht hat eine Induktivität von 1 nH pro mm.
>>
>> Hängt das nicht stark vom Abstand zum ruckführenden Nachbarn ab?
> 
> Das Verhältnis von Durchmesser zu Länge ist auch wichtig.
> Irgendwann ist ein Draht zu einem Knubbel geworden...
> 
> Der Abstand ist bei stehenden Kondensatoren ja riesengroß!
> Und ich habe bisher nur Stehende gesehen.

Naja, 5mm oder vielleicht 7,5mm. Wenn man Stummel löten will, sind das 
auch 2 mal rund 5mm Länge.

> Bei meinem neuen Computer habe ich auch wegen der allgegenwärtigen 
> Wärmeprobleme
> 10 Lüfter 14cm in Premium-Qualität eingebaut.

Jetzt ist es quasi ein Umluftherd. Kann man darin auch Pommes machen? ;-)


Marcel

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#368263

Marcel Mueller wrote on 16.06.2026 22:23:
> Am 16.06.26 um 16:06 schrieb Helmut Schellong:
>> Marcel Mueller wrote on 16.06.2026 05:25:
>>>> Ein Draht hat eine Induktivität von 1 nH pro mm.
>>>
>>> Hängt das nicht stark vom Abstand zum ruckführenden Nachbarn ab?
>>
>> Das Verhältnis von Durchmesser zu Länge ist auch wichtig.
>> Irgendwann ist ein Draht zu einem Knubbel geworden...
>>
>> Der Abstand ist bei stehenden Kondensatoren ja riesengroß!
>> Und ich habe bisher nur Stehende gesehen.
> 
> Naja, 5mm oder vielleicht 7,5mm. Wenn man Stummel löten will, sind das auch 2 mal rund 5mm Länge.

Solche habe ich noch nie in ernstzunehmenden Schaltnetzteilen gesehen.
Sondern mehrere mit 2,5cm Durchmesser und zu verlötenden Drähten vom metallischen Becher her.

>> Bei meinem neuen Computer habe ich auch wegen der allgegenwärtigen Wärmeprobleme
>> 10 Lüfter 14cm in Premium-Qualität eingebaut.
> 
> Jetzt ist es quasi ein Umluftherd. Kann man darin auch Pommes machen? ;-)

Nein, das ist ausgeschlossen.
Im Gehäuse sind nur etwa 5° mehr als die Umgebungstemperatur.
In einem kleinen Teilvolumen vielleicht 15° mehr.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#368194

On 2026-06-10, Marco Moock <mm@dorfdsl.de> wrote:
>      Angaben zur Energieeffizienz
>          Lebensdauer 5000 - 10000 h
>
> Heißt das, dass der wahrscheinlich nach 10000 Stunden (also etwas mehr 
> als ein Jahr Dauerbetrieb wieder im Eimer ist?

Ja, bei 105°C.

Für einen normalen (nicht fest-polymer-Elko) wie diesen kannst Du pro 10°C
weniger in erster Näherung mit einer Verdopplung der Lebensdauer rechnen:

https://www.chemi-con.co.jp/en/faq/detail.php?id=alLifetime

Macht bei 65°C also Faktor 2^4 = 16, also 9 - 18 Jahre.

Achtung: das gilt nur, wenn der maximale im Datenblatt erlaubte Ripplestrom
nicht überschritten wird.

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

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#368195

Am 10.06.2026 um 22:21 schrieb Michael Schwingen:
> On 2026-06-10, Marco Moock <mm@dorfdsl.de> wrote:
>>       Angaben zur Energieeffizienz
>>           Lebensdauer 5000 - 10000 h
>>
>> Heißt das, dass der wahrscheinlich nach 10000 Stunden (also etwas mehr
>> als ein Jahr Dauerbetrieb wieder im Eimer ist?
> 
> Ja, bei 105°C.

Die Angabe bei Reichelt mit der Lebensdauerspanne umfaßt gerne mal die 
Bandbreite der Elkos der spezifischen Serie. Im Datenblatt ist dann 
normalerweise für den exakten Typ eine genauere Lebensdauer angegeben. 
Für den vom OP gesuchten Typ wären das 8000 h.

> Für einen normalen (nicht fest-polymer-Elko) wie diesen kannst Du pro 10°C
> weniger in erster Näherung mit einer Verdopplung der Lebensdauer rechnen:
> 
> https://www.chemi-con.co.jp/en/faq/detail.php?id=alLifetime
> 
> Macht bei 65°C also Faktor 2^4 = 16, also 9 - 18 Jahre.
> 
> Achtung: das gilt nur, wenn der maximale im Datenblatt erlaubte Ripplestrom
> nicht überschritten wird.

Als Ergänzung, man kann auch noch schauen ob ein Elko mit höherer 
Nennspannung verfügbar ist und trotzdem an der Stelle des alten noch 
Platz hat. Die haben dann üblicherweise einen geringeren ESR und 
erlauben einen höheren Ripplestrom. Manchmal sind die Elkos in 
Netzteilen eher knapp ausgelegt.

Beim OP geht das:

1800 µF und 10 V statt nur 6,3 V. Der hat den gleichen Durchmesser und 
ist nur 4 mm höher.

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/elko_radial_1_800_f_10v_105_c_low_esr-376255

Holger

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#368202

Am 10.06.26 um 21:13 schrieb Marco Moock:
> Bei einem dauerhaft laufenden Mainboard muss ich einen geplatzten Elko 
> tauschen.

Checke auch gleich seine Nachbarn.

> Heißt das, dass der wahrscheinlich nach 10000 Stunden (also etwas mehr 
> als ein Jahr Dauerbetrieb wieder im Eimer ist?

In der Regel ist alles, was du selber kaufst, besser als der 
China-Plunder ab Werk.

Ich habe schon öfter einfach 20 Jahre alte Ausschlacht-Elkos aus der 
Grabbelkiste eingelötet, weil ich keine Lust hatte, auf irgendeine 
Bestellung zu warten. Die haben immer länger gehalten als das Original.

Die größte Kunst ist die Lötarbeit. Diese Multilayerplatinen mit dicken 
Masseflächen zu erhitzen, ist gar nicht so ohne.


Marcel

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