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Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert?

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Am 09.07.2015 um 15:40 schrieb Matthias Dingeldein:
> Christoph Müller wrote:
>> Am 08.07.2015 um 13:52 schrieb Matthias Dingeldein:
>>> Christoph Müller wrote:

>>>> Warum wird die Grundlastfähigkeit denn gerne so dick heraus gestrichen?
>>>> Mit ASTROHS wird dieser Begriff bedeutungslos.
>>>
>>> du haettest wohl gerne, dass der Begriff bedeutungslos wird, weil Astrohs
>>> das nicht sinnvoll bedienen kann, das ist aber eher ein Argument gegen
>>> Astrohs als dafuer
>>
>> DAS musst du mal näher erklären.
> 
> das Kraftwerk, das 24/7 durchlaeuft, produziert billiger als die Astrohs-
> Kisten

Aber nur, wenn man Heizung und Gebäudedämmung aus der Berechnung raus
lässt und sich NUR auf den Strom konzentriert. Dieser ist aber im
Vergleich zur Heizwärme und Gebäudedämmung eher ein kleiner Posten. Was
man an Strom spart, zahlt man für Heizung und Dämmung mehrfach drauf,
was im aktuellen Markt aber durch Steuer- und Subventionspolitik leider
nicht richtig abgebildet wird. Dazu kommt noch der Aufwand für den sich
anreichernden Umweltschaden wie z.B. Klimawandel oder Bergwerke oder
Ölunfälle...

>>>>>>> muessen also dann genutzt werden, wenn sie da
>>>>>>> sind
>>>>>>
>>>>>> das betrifft im Wesentlichen nur Sonne und Wind.
>>>>>
>>>>> um die ging es
>>>>
>>>> Da stört aber die gerade die Grundlastfähigkeit. Denn diese Dinger kann
>>>> man nicht einfach ein- und ausschalten, je nach dem, ob grade die Sonne
>>>> scheint und der Wind weht.
>>>
>>> darum braucht man Speicher und Leitungen
>>
>> Brennstoffe SIND bereits Energiespeicher! Und sie liegen ÜBERALL herum.
>> Wozu also noch groß Leitungen bauen? Die, die man braucht, sind im
>> Wesentlichen längst installiert.
> 
> die Falschheit dieser Behauptungen wurde bereits mehrfach erlaeutert

Dann erklär's meinem dummen Hirn nochmal.

>>>>>>> Die Spule im Wechselrichter hat kein thermisches Problem, die geht
>>>>>>> bei Ueberstrom in Saettigung und erzeugt dadurch Stromspitzen, die
>>>>>>> den Leistungshalbleiter schiessen.
>>>>>>
>>>>>> Noch gar nicht lange her, da wurde mir hier erklärt, dass die
>>>>>> Wechselrichter der besseren Filterung wegen so viel robuster geworden
>>>>>> sind. Warum sollten sich jetzt ausgerechnet diese Störungen NICHT
>>>>>> wegfiltern lassen, sondern den Leistungshalbleiter schießen?
>>>>>
>>>>> die Filterung erreicht man unter anderem dadurch, dass man die Spulen
>>>>> magnetisch entsprechend ueberdimensioniert
>>>>
>>>> Warum ist das bei einem Einspeisewechselrichter NICHT möglich?
>>>
>>> offensichtlich macht man das bereits
>>
>> Wo ist dann das Problem?
> 
> du willst einen weiteren Faktor 50 bei der Ueberdimensionierung hinzufuegen

Das überlasse ich den Herstellern der Wechselrichter. Wenn's die
Halbleiter nicht bringen - dafür habe ich längst elektromechanische
Schwungräder vorgeschlagen. Die machen dann nämlich ganz exakt das, was
Großkraftwerke mit ihren Schwungmassen auch machen. Nur, dass man dafür
nicht 60% der eingesetzten Energie wegwerfen muss.

>>> Ah, verstehe ... also ist das keine Handelsspanne, sondern eine
>>> Netzanschlussgebuehr. Warum nennst du das nicht auch so?
>>
>> Weil ich schon immer gesagt habe, dass die Handelsspanne, die ASTROHS
>> schon immer vorgesehen hat, den ganzen "Strommarktplatz" am Laufen hält.
> 
> Zum Am-Laufen-Halten muss da aber ein positiver Saldo rauskommen,

erreicht man gemeinhin dadurch, dass Ware billiger ein- als verkauft wird.

> die Handelsspanne hat Saldo 0

wie kommst du drauf? Dann wäre EK = VK.

> und die Anschlussgebuehr, die du als Handelsspanne 
> bezeichnest,

??? Eine Anschlussgebühr wird üblicherweise leistungsunabhängig erhoben.

> muss die Kosten decken,

und warum nicht die Handelsspanne?

> ist also von den Teilnehmern zu zahlen. 

Du meinst also, dass das komplette Stromnetz nur mit den Grundgebühren
unterhalten werden kann? Auf ein Handelshaus übertragen würde das
bedeuten, dass es ihre Angestellten, Gebäude, Fahrzeuge usw. nur aus
einer Art Mitgliedsbeitrag bezahlen könnte, nicht aber aus der
normalerweise üblichen Handelsspanne. Wer also den Mitgliedsbeitrag
bezahlt, bekommt die Ware zum Einkaufspreis des Handelshauses.

> Zusammen ist also wie nebenan geschrieben der Saldo negativ und das System 
> blutet aus.

Mir scheint, du hast da was in den falschen Hals bekommen. Ich hoffe,
das soeben geklärt zu haben.

>>> die Leitungskosten sind dann
>>> Soda-Kosten, und die Strompreise muessen den Preis der Grosskraftwerke ab
>>> Kraftwerkszaun unterbieten,
>>
>> müssen sie nicht, weil die Anlagen ja mehr zu bieten haben als nur
>> Strom.
> 
> herkoemmliche Heizungen bieten alles, was Astrohs bieten kann, ausser Strom, 
> sind aber billiger

Herkömmliche Heizungen bieten ihre Abgase gleich zwei- und dreimal
unserem Globus an. Dem ist es egal. Der nimmt, was daher kommt und
reagiert darauf mit einem neuen Gleichgewichtszustand. Ob wir kleinen
Menschlein uns gegenseitig umbringen oder nicht, ist ihm gänzlich
schnuppe. Mir aber nicht. Ich habe noch Interesse am Fortbestand der
Menschheit und frage mich deshalb, wozu es gut sein soll, dass wir
unsere Heizwärme ganzjährig in großen Kraftwerken und nochmal im Rahmen
unserer Mobilität und dann nochmal in unseren Häusern verheizen sollen.
Sowas braucht nicht nur die Vorräte unnötig schnell auf, sondern bringt
auch noch viel Dreck in unseren Lebensraum. Und das soll allen Ernstes
wirtschaftlich sein? Na ja - manche bringen Andere auch der
Wirtschaftlichkeit wegen um. Raubmörder zum Beispiel. Aber mit solchen
möchte ich mich nicht auf eine Stufe stellen.

>> Sie bieten den Strom GENAU DANN, wenn er gebraucht wird. Das
>> erspart teure Stromspeicher. Sie bieten den Strom auch DORT an, wo er
>> gebraucht wird.
> 
> du hast entweder Speicher, die du elektrisch aufladen kannst

wozu müssen sie denn unbedingt ELEKTRISCH aufgeladen werden?

> und Leitungen, 
> die den Strom von da, wo er anfaellt, nach da, wo er gebraucht wird, 
> transportieren koennen,

selbstverständlich. Nur müssen die nicht gleich hunderte von Kilometern
lang sein.

> oder du hast wesentlich zu wenig Brennstoff, um die 
> benoetigte elektrische Energie dauerhaft zur Verfuegung zu stellen

Es ist doch überhaupt nicht vorgesehen, die elektrische Energie
dauerhaft aus Brennstoffen zu produzieren. Wozu denn auch? Den
Löwenanteil an Energie liefert seit jeher Sonne, Wind und Wasser.
Brauchen wir nur zu nutzen. Nur das, was dann nicht reicht, muss aus
Energiespeichern (z.B. Brennstoffen) gewonnen werden.

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-02 14:04 +0200
  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-03 14:39 +0200
    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-05 21:10 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-07 13:01 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-07 18:13 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-07 18:30 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-09 09:27 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-10 14:55 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-14 16:35 +0200

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