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Re: Netzspannung mit Attiny13 messen

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Netzspannung mit Attiny13 messen
Date	2017-09-11 09:13 -0700
Message-ID	<f1nr1cF88msU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<f1ng3oF55hkU1@mid.individual.net> <f1nkuqF6t4kU1@mid.individual.net> <f1nqmnF812vU1@mid.individual.net>

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On 2017-09-11 09:07, Peter Heitzer wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>> On 2017-09-11 06:07, Peter Heitzer wrote:
>>>
>>> Ist ohne Pufferung die Spannung am Spannungsteiler für den ADC überhaupt
>>> nutzbar? Ich habe im Datenblatt von max. 10 kOhm Ausgangsimpedanz der zu
>>> messenden Quelle gelesen. Bei einem Spannungsteiler aus ca. 470k zu 4.7k
>>> würde das IMO nicht mehr gegeben sein.
>>>
>
>> Doch, doch, der haette etwas weniger als 4.7k Impedanz. 470k wird aber
>> schon arg warm.
> Ich komme auf bei 230 V auf ca. 0.1 W. Das sollte ein 1/4 W Widerstand doch
> abkönnen.
>

Tut er, wird dabei aber erstaunlich heiss. Selbst im recht grossen 0805 
wuerde ich das auf zwei verteilen. Muss man eh, da einer allein keine 
360V abkann.


>>> Ich möchte möglichst ohne viel Zusatzbeschaltung auskommen, damit die gesamte
>>> Elektronik in das Gehäuse eines kleine Nachtlichts passt.
>>>
>
>> Im Datenblatt ist die Innenbeschaltung in Figure 14-8 sizziert:
>
>> http://www.atmel.com/Images/doc8126.pdf
>
>> Sie empfehlen weniger als 10k Eingangsimpedanz, darueber nimmt die
>> erreichbare Wandlungsfrequenz ab. Nehmen wir etwa 360V als Obergrenze,
>> ergaebe sich bei 10k also rund 1M, also 50mW. Wird warm, aber nicht
>> besonders. Ich sehe meist noch einen kleinen Kondensator vor, aber dann
>> muss man u.U. die damit verursachte Phasenverscheibung beruecksichtigen.
>> Bei 1000pF jedoch kaum der Rede wert.
>
>> Die interne Referenz wuerde ich vergessen, die zieht bei AT nichts weg.
>> 3.3V ist besser, wenn der Regler taugt.
> Die interne Referenz ist so schlecht nicht, was ich gelesen habe, aber
> zum einen müsste ich den jeweiligen Wert erst ermitteln und dann im EEPROM
> speichern und mit ca. 1.1V habe ich weniger Spannung/Bit.
>

Letzteres waere nicht so wild, aber IMHO ist die interne Referenz nicht 
gut. Hat auch zuviel Toleranz, was bei einem Einzelprodukt zu 
Bastelzwecken rausgemessen und einprogrammiert werden kann. Fuer die 
produktion braeuchte man dazu eine Kalibration und das kostet extra. Wie 
ein IC Design Team eine Bandgap mit +/-10% durchgehen lassen kann, war 
mir immer ein Raetsel.

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-11 13:07 +0000
  Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-09-11 16:18 +0200
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Stefan <df9bi@arcor.de> - 2017-09-13 08:23 +0200
  Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-11 07:29 -0700
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-11 16:07 +0000
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-11 09:13 -0700
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-12 06:20 +0000
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 09:50 +0200
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-12 11:32 -0700
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-09-11 19:54 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-11 11:16 -0700
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 08:19 +0000
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-12 13:59 +0200
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-12 12:06 -0700
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-12 11:35 -0700
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-09-13 09:38 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 06:43 -0700
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-13 14:01 +0000
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 07:04 -0700
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 22:07 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 16:17 -0700
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-14 22:23 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-09-15 11:31 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 21:57 +0200
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-09-13 09:12 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 06:57 -0700
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-09-14 12:12 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-14 07:08 -0700
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 00:31 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-15 09:32 -0700
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-16 02:34 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-09-19 11:09 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-09-19 17:46 +0200
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-09-11 21:38 +0200
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2017-09-11 17:52 +0200
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-11 09:19 -0700
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2017-09-11 21:23 +0200
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-11 12:33 -0700
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 07:52 +0000
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 07:45 +0000
  Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-09-11 18:25 +0200
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-11 10:18 -0700
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-11 22:18 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-11 22:33 +0200
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-12 07:06 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-12 07:45 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2017-09-12 08:15 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-12 12:40 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-11 13:38 -0700
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-12 08:22 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-12 13:54 +0200
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-12 06:26 +0000
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-12 11:42 -0700
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-12 22:09 +0200
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-09-12 12:57 +0200
  Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-11 21:57 +0200
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-11 13:08 -0700
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-12 08:26 +0200
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 08:49 +0000
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-12 11:51 -0700
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-09-12 07:54 +0200
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-12 22:16 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-09-13 07:59 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-09-13 09:46 +0200
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-13 12:24 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 22:25 +0200
              [OT] Nunzio La Veccia und sein Quant (was: Netzspannung mit Attiny13 messen) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-14 18:39 +0200
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 08:31 +0000
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 14:09 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 12:58 +0000
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 15:03 +0200
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-09-12 15:29 +0200
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-09-12 15:27 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-09-13 07:55 +0200
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-13 08:40 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-09-13 09:05 +0200
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-13 17:11 +0800
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-09-13 11:57 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-13 12:00 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-13 18:20 +0800
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:23 +0200
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-13 11:18 +0200
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 11:41 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 21:53 +0200
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-12 12:17 -0700
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-12 23:17 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-12 14:43 -0700
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-13 01:09 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 07:01 -0700
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-13 16:58 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-13 17:09 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 12:09 -0700
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-13 22:38 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 16:16 -0700
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-14 01:37 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-09-13 17:14 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-13 15:39 +0000
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-13 18:42 +0200
                Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-09-13 19:02 +0200
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 12:13 -0700
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 22:51 +0200
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-09-13 09:22 +0200
  Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 10:33 +0200
  Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-09-13 16:08 +0200
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-13 14:29 +0000
    Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-13 16:08 -0700
      Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-09-14 08:39 +0200
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-14 07:11 -0700
          Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-09-20 09:20 +0200
            Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-20 16:32 +0800
              Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-09-22 12:21 -0700
        Re: Netzspannung mit Attiny13 messen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-14 22:19 +0200

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