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Re: D/A Wandler Auflösung

From Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: D/A Wandler Auflösung
Date 2017-08-17 09:57 +0200
Message-ID <evl0j6F46tpU1@mid.individual.net> (permalink)
References <evia20FfksuU1@mid.individual.net> <on0s1o$ide$1@dont-email.me> <evijjvFhqogU1@mid.individual.net> <evimmgFihaoU1@mid.individual.net> <59948A30.B1A1F71@Berger-Odenthal.De>

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Am 16.08.2017 um 20:08 schrieb Axel Berger:
> Hans-Peter Diettrich wrote:
>> Eine so träge Regelstrecke wirst Du kaum auf's Grad stabil
>> hinkriegen, da würde ich einfach bei den 10 Bit bleiben.

Was im Prinzip auch reichen würde. Aber:

Der Treiber liefert ein Signal welches sich linear zu 0..1023 
Digitaleinheiten verhält.
Der sinnvoll nutzbare Temperaturbereich der Heizung umfasst davon
lediglich ~300 DE. Die Glühdrahttemperatur verhält
sich exponenziell zu den 1023DE. Beides ist beim Design
nicht hinreichend berücksichtigt worden.

> Das eigentliche Problem stand doch explizit dabei:
> 
> Ole Jansen wrote:
>> Zur Zeit pendelt die Regelung immer zwischen zwei Werten hin und
>> her dass ichs mit dem bloßen Auge sehen kann.

Ja, mein Brett vorm Kopf wird allmählich dünner.

Das Problem ist zweigeteilt und besteht aus einem nicht ganz
gelungenen Design und der Frage, wie eine PWM Modulation des LSB oder
ein sonstiger Workarround am sinnvollsten zu programmieren wäre.

Der jetzige I Regler pendelt tatsächlich um 1 bis 2 Digitaleinheiten
mit eine Periode von einigen Sekunden. Die Helligkeitsänderungen ist
mit bloßem Auge sichtbar. Dies betrifft vorrangig die Bereiche,
in denen die Kennlinie des Glühdrahtes besonders steil ist.
Der Wunsch wäre die Hardware unverändert zu lassen und das Ganze
per Firmwareupdate zu "retten".

Eine Änderung des I-Wertes hin zu langsamerer Regelung führt lediglich
zu einer Verlängerung der Periode. Bei einer Änderung hin zu schnellerer
Regelung wir der Regelkreis instabil.

Die Idee das LSB des D/A Wandlers irgendwie zu modulieren ist
naheliegend, da die Refresh Rate einigermaßen üppig ist.

Heute habe ich beim Stöbern dieses Beispiel gefunden:
<https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/4473>
Auch hier geht es um sichtbare Helligkeiten.

Würden z.B. die letzten 6 bit durch Modulieren des LSB emulieren
ergäbe das bei 64 Zeitslots und bei einem ungesplitteten PWM Signal
eine Frequenz von ~150Hz. Vermutlich ist das schon eine hinreichende
Lösung für die derzeitige Aufgabenstellung.

Die AppNote von Maxim zeigt in Fig. 2 und Fig.3 auch Beispiele
wie durch Splitten in Gruppen die Frequenz der Restwelligkeit
erhöht werden kann.

Ich nehme außerdem mit, dass durch eine pseudozufällige
Reihenfolge der Zeitslots erreicht werden könnte, dass
eine periodische Restwelligkeit des D/A Ausgangssignals durch
Rauschen ersetzt würde.

Habe ich etwas Wichtiges übersehen?

Vielen Dank für Eure Hilfe!

O.J.


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D/A Wandler Auflösung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-08-16 09:20 +0200
  Re: D/A Wandler Auflösung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-08-16 15:29 +0800
    Re: D/A Wandler Auflösung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-08-16 12:03 +0200
      Re: D/A Wandler Auflösung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-08-16 18:41 +0800
      Re: D/A Wandler Auflösung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-08-16 12:49 +0200
        Re: D/A Wandler Auflösung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-08-16 20:08 +0200
          Re: D/A Wandler Auflösung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-08-17 09:57 +0200
            Re: D/A Wandler Auflösung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-08-17 14:32 +0200
            Re: D/A Wandler Auflösung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-31 12:15 +0200
          Re: D/A Wandler Auflösung Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-08-17 13:05 +0200
            Re: D/A Wandler Auflösung Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-08-17 13:43 +0100
              Re: D/A Wandler Auflösung Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-08-17 15:01 +0200
                Re: D/A Wandler Auflösung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-08-17 21:20 +0800
                Re: D/A Wandler Auflösung Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2017-08-18 16:32 +0200
                Re: D/A Wandler Auflösung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-08-25 14:34 +0200
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    Re: D/A Wandler Auflösung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-08-16 12:54 +0200
      Re: D/A Wandler Auflösung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-08-17 14:23 +0200
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    Re: D/A Wandler Auflösung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-08-16 15:23 +0200
      Re: D/A Wandler Auflösung Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-08-16 15:43 +0200
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