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Groups > de.sci.electronics > #228092

Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC?

From Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC?
Date 2017-05-28 07:56 -0700
Message-ID <ep06p0F4pb3U1@mid.individual.net> (permalink)
References (2 earlier) <eot3rvFdin3U1@mid.individual.net> <eotg36Fg8kqU1@mid.individual.net> <eovlqvFsilU1@mid.individual.net> <ep04n1F4adgU1@mid.individual.net> <ogen6s$cfb$1@news.bawue.net>

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On 2017-05-28 07:38, Gerrit Heitsch wrote:
> On 05/28/2017 04:21 PM, Joerg wrote:
>> On 2017-05-28 03:07, Christian Zietz wrote:
>>> Joerg schrieb:
>>>
>>>> Das lag vielleicht auch daran, dass einem Foundries frueher fast die
>>>> Bude eingerannt haben und sich gegenseitig unterboten.
>>>
>>> Hmm, ich hätte ja gedacht, dass bei jedem Hersteller Einmalkosten für
>>> Anpassung des Designs, Einrichtung etc. anfallen und sich ASICs erst
>>> dann lohnen, wenn man eine große Stückzahl bei *einem* Hersteller kauft.
>>> So hatten die ja ein Dutzend -- möglicherweise leicht unterschiedliche
>>> -- Designs in Fertigung...
>>>
>>
>> Das kommt auf den Deal an, haette Trump jetzt gesagt :-)
>>
>> Wenn Atari z.B. das IC Designs von eigenen Leuten hat machen lassen
>> und auch die Masken besorgt hat, dann koennen sie das jeder Foundry
>> zuschachern, die die dazu notwendige Technologie anbietet.
>
> Es geht hier wohl um die 'TIA' im Atari 2600. Das Teil stammt von Jay
> Miner, er hat die ICs für ATARI und später für den Amiga entwickelt.
> Also konnten sie produzieren lassen wo sie wollten solange der
> Hersteller NMOS konnte.
>

Leider hat er es nicht bis ins Rentenalter geschafft :-(

>
>> Der fetteste Posten bei einem IC Design ist normalerweise der
>> Schaltungsentwurf und die Simulation, wobei sie Sachen wie Parasitic
>> Extraction hier sicher nicht brauchten.
>
> Damals war nicht wirklich was mit 'Simulation'... ICs dieser Klasse
> konnte man noch so entwerfen und produzieren lassen. Masken wurden
> damals von Hand geklebt und dann fotografisch verkleinert.
>
> Beschreibung des damaligen Prozesses siehe hier am Anfang:
>
>   https://research.swtch.com/6502
>

Rubylith kenne ich noch, hatte damit aber nur fuer Board Layouts zu tun, 
ICs waren immer auf CAD. Bei IBM, wo sie ganz fette ICs entwickelten, 
mussten Leute auf Socken vorsichtig ueber die Glasplatten schleichen, 
wenn irgendwo mehr mittig eine Aenderung vorzunehmen war. Wenn man in 
solchen Teams arbeitete, durfte man auf keinen Fall Socken mit einem 
Loch weiterverwenden, das waere aufgefallen :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-27 08:41 +0200
  Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-27 08:59 +0200
    Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-27 10:42 +0200
      Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-27 17:45 +0200
        Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-27 19:06 +0200
          Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-27 19:27 +0200
            Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-04-27 19:41 +0200
  Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-27 09:00 +0200
    Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-27 17:43 +0200
  Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Fritz Schoerghuber <fs@da-heim.at> - 2017-04-27 15:56 +0200
    Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-27 17:52 +0200
  Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-27 18:12 +0200
    Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-27 19:35 +0200
      Re: [GELÖST] Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-27 20:42 +0200
        Re: [GELÖST] Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-27 20:46 +0200
  Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-27 09:51 -0700
    Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-04-27 19:07 +0200
      Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-27 10:48 -0700
        Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-04-28 06:42 +0000
          Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-28 11:13 +0200
            Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-28 11:25 +0200
              Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-28 11:31 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-28 11:44 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-28 12:58 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-04-28 19:35 +0800
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-28 14:13 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-28 07:56 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-28 17:49 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-28 18:02 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-04-28 18:05 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-28 10:33 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-28 19:54 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-04-29 01:58 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-29 07:29 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-29 16:59 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-29 08:06 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-29 17:48 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-29 12:08 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-04-30 03:13 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-30 07:42 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-04-30 20:58 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-01 08:19 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-07 19:26 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-04-30 22:13 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-01 07:25 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-05-01 20:32 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-01 12:04 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-01 05:33 +0000
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-01 07:27 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-01 20:27 +0000
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-01 15:36 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-02 17:53 +0000
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-02 15:50 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-07 19:39 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-29 18:23 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-29 12:35 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-07 19:18 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-28 19:42 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-28 19:56 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-28 20:23 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-04-28 23:47 +0200
              Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-04-28 11:34 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-04-28 12:11 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-04-28 12:25 +0200
            Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-05-07 19:12 +0200
          Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-04-28 07:54 -0700
    Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-27 12:47 +0200
      Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-27 07:17 -0700
        Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2017-05-28 12:07 +0200
          Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-28 07:21 -0700
            Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-28 16:38 +0200
              Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-28 07:56 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-28 17:08 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-28 08:28 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-28 17:50 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-28 09:53 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-05-28 19:06 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-28 17:05 -0400
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 06:53 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-05-29 17:21 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 11:44 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-05-30 03:41 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-30 06:50 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-05-30 16:55 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-30 11:08 -0700
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-05-31 01:48 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2017-06-01 21:23 +0200
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-05-28 17:02 -0400
                Re: Wer erkennt das Hersteller-Logo auf historischem IC? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-05-29 06:56 -0700

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