Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?
Date	2016-09-19 11:50 -0700
Message-ID	<e4aqauFatq0U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(2 earlier) <nrmg59$r3q$1@news.bawue.net> <e4ajvfF9avfU1@mid.individual.net> <nrp3qf$trv$1@news.bawue.net> <e4amuuFa32nU1@mid.individual.net> <nrp6v1$v3k$1@news.bawue.net>

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On 2016-09-19 11:02, Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/19/2016 07:52 PM, Joerg wrote:
>> On 2016-09-19 10:08, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 09/19/2016 07:01 PM, Joerg wrote:
>>>> On 2016-09-18 10:20, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 09/18/2016 07:05 PM, Joerg wrote:
>>>>>> Das ist schon ein Thema hier, wegen internationalem Verkauf auch in
>>>>>> Lander, wo man wie in Deutschland aus unerfindlichen Gruenden
>>>>>> versaeumt
>>>>>> hat, die Steckdosen verdrehsicher zu gestalten.
>>>>>
>>>>> Wozu sollte man das tun? Du kannst dich auch in den USA nicht drauf
>>>>> verlassen, daß eine Steckdose korrekt beschaltet ist.
>>>>
>>>>
>>>> Das tut man natuerlich auch nicht. Bei verpolsicheren Steckdosen kann
>>>> man jedoch diesen Vorteil nutzen, indem man z.B. die oberen Wendeln
>>>> eines Toasters auf N legt. Damit sinkt die Chance eines harten
>>>> Stromschlags beim Rausprokeln mit der Gabel schonmal gewaltig. In
>>>> Deutschland betraegt die Chance durch schlechtes Steckdosen-Design 50%.
>>>> In den USA duerften es weniger als 0.1% sein.
>>>
>>> Mein Toaster schaltet beide Leitungen ab wenn er auslöst. Die Trennung
>>> passiert schon bevor sich das Brot beginnt zu heben, es funktioniert
>>> also auch wenn der Toast sich direkt verklemmt. Problem gelöst.
>>>
>>
>> Nutzt nix. Klein Fritzschen steckt irgendwas rein, was er nicht haette
>> sollen, wo gerade niemand gut. War schon Erdnussbutter drauf oder so. Es
>> faengt an zu kokeln, zu zischen und zu stinken. Mist, bloss schnell raus
>> damit ... BZZZZT ... "Mamaaa! Fritz hat es von der Eckbank gefegt!"
>
> Hm? Bevor man da eine Gabel aus der Schublade holt ist der normale
> Reflex den Hebel mit dem man den Toaster verriegelt nach oben zu drücken
> womit das Ziel erreicht ist, Toaster ist aus. Moderne Toaster haben
> zusätzlich eine Taste an der groß 'STOP' oder 'CANCEL' steht. Rate mal,
> was die macht?
>

Rate mal, was Klein Fritzchen davon jetzt verstanden hat. Oder koennen 
die bei Euch mit 2-3 fliessend Englisch lesen?

>
>> Dann gibt es natuerlich Kids (wie mich ...), denen hat Papa
>> eingeschaerft, niemals nich was metallenes in einen Toaster zu stecken.
>> Na das wollen wir doch mal sehen! Was wissen Erwachsene denn schon!
>
> Und? Was dabei gelernt?


Ich schon. Fuer manche kam der Lerneffekt zu spaet. Geschieht immer noch 
und nicht nur bei Toastern.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/kinder-sterben-durch-stromschlag-in-der-badewanne-drei-jahre-haft-fuer-den-vater-13574835.html


>              ... Bevor ich auf diese Ideen gekommen bin habe ich
> Bekanntschaft mit einem elektrischen Weidezaun gemacht (nein, nicht
> draufgepinkelt). Deutlich weniger gefährlich und trotzdem Lerneffekt
> vorhanden.
>

Full confession: Ich habe als Kind drangepinkelt. Exakt einmal im Leben.

>
>>> Es gilt also weiterhin, durch die Verpolbarkeit wird besseres Design
>>> erzwungen.
>>>
>>
>> Falsches Konzept. Man hat bei Euch inhaerente Sicherheit achtlos
>> verschenkt.
>
> Nochmal, der Stecker stammt aus den 20er Jahren, da ist jetzt nichts
> mehr zu wollen, alle Stecker tauschen wird nicht passieren.
>

Er wurde erst nach dem zweiten Weltkrieg eingefuehrt. Da wurde eindeutig 
gepatzt.

>
>>>> Steckdosen vom Konzept her nicht verpolsicher auszufuehren, ist eine
>>>> schlechte Ingenieurleistung. Ich weiss nicht, ob Du alt genug bist,
>>>> Dich
>>>> an die alten Fernseher ohne Netztrao zu erinnern. Wenn man da den
>>>> Netzstecker "falsch herum" drin hatte und Klein Fritzchen einen Nagel
>>>> oder sowas in das Madenschraubenloch eines Bedienknopfes steckte ...
>>>> *BIFF* ... BRUELL
>>>
>>> Schlechtes Design des Gerätes, kann ich nicht der Steckdose anlasten.
>>>
>>
>> So waren jahrelang _alle_ grossen Fernseher in Deutschland gebaut, bis
>> weit in die Schuko-Zeit hinein.
>
> Schlechtes Design ist es auch noch wenn es alle so machen.
>

Die Behoerden haben sowohl diese Fernseher als auch die Schukodosen 
zugelassen. Ganz klare Fehlleistung von Ingenieuren dort.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-18 17:57 +0200
  Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-18 10:05 -0700
    Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 19:20 +0200
      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-09-18 20:45 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-18 21:41 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-09-19 09:14 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 11:40 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-19 06:22 -0400
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2016-09-19 21:51 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:17 -0700
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:26 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:40 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-20 11:26 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:38 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-09-20 21:24 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 21:29 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-09-21 17:19 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-21 17:56 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:21 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:33 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-20 23:11 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 14:28 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-21 08:48 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:08 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:14 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:22 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:40 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:47 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-21 17:47 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-21 18:20 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-22 00:03 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-22 08:12 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-22 21:58 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-09-23 09:20 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-23 12:59 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 15:10 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-25 16:07 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-25 20:50 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-21 23:59 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-22 08:14 +0200
      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-19 11:03 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 11:37 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 09:55 -0700
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 18:59 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:29 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:45 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:05 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-20 09:18 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 10:08 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 10:11 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-20 08:19 +0000
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 11:31 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-20 09:53 +0000
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 12:03 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:35 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:14 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 07:56 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:00 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-09-19 19:06 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:34 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:18 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2016-09-19 18:38 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 18:56 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:03 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:13 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:37 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:46 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:52 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:38 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 22:32 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 13:38 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 12:13 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:41 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 18:47 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 09:54 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 20:13 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 20:28 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-19 23:05 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:32 -0700
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:29 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 16:46 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 18:30 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:45 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 07:41 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-20 10:23 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:07 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 20:18 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:09 +0200
      Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:01 -0700
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 19:05 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:42 -0700
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:53 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:15 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 20:27 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:53 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:03 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:20 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:52 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-19 22:24 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 22:45 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-09-20 12:21 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 08:12 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 09:35 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:48 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 22:53 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 18:52 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-21 07:52 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:11 -0700
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 19:08 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 10:52 -0700
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 20:02 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 11:50 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:00 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 12:30 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 21:44 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 13:04 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-20 01:43 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-20 09:00 +0800
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-21 23:04 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-09-21 23:09 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-22 02:37 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-22 07:50 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-22 10:21 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-22 11:10 +0200
                [OT] Charset Deklaration (was: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-22 10:00 +0000
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-09-22 12:51 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 16:43 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 08:00 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:14 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:05 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-21 08:04 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 09:20 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:43 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-09-19 22:34 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:07 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-09-25 01:45 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-25 06:43 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 11:06 -0400
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-25 09:30 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-25 18:17 -0400
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 06:59 -0700
                OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-26 18:42 -0400
                Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik   EMV-Paranoia?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-26 16:41 -0700
                Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-27 06:15 -0400
                Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik   EMV-Paranoia?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-27 06:58 -0700
                Re: OT, noch mehr als (Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-27 10:37 -0400
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-09-20 09:09 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-19 23:16 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 14:34 -0700
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-20 01:49 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 17:06 -0700
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-20 04:23 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 07:44 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:29 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 09:39 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:22 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 18:59 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-21 11:43 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:13 -0700
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 17:00 +0200
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-20 20:15 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-20 20:18 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 20:58 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-20 20:22 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-20 23:29 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 03:04 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-21 10:43 +0800
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 04:53 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-21 11:50 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-21 08:18 -0700
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-09-21 19:31 +0200
                Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 13:42 -0700
              Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-09-24 16:53 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-09-20 11:12 +0200
            Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-20 12:20 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-20 21:59 +0200
        Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-20 22:49 +0200
          Re: US-Bürotechnik EMV-Paranoia? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-20 14:05 -0700

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