Groups > de.sci.electronics > #194009

Re: Witzkerko / PMPO-Kerko

Path	csiph.com!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Witzkerko / PMPO-Kerko
Date	Wed, 14 Oct 2015 07:56:31 -0700
Lines	77
Message-ID	<d878opFb93gU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<d81d4vFqkt7U1@mid.individual.net> <mvfvjj$ru7$1@dont-email.me> <mvgg94$bhl$1@news.bawue.net> <d824msF23l8U1@mid.individual.net> <mvgks5$gcm$1@news.bawue.net> <d828efF3554U1@mid.individual.net> <mvgpd4$lb9$1@news.bawue.net> <d82bqkF3vkcU2@mid.individual.net> <mvgu11$qoh$1@news.bawue.net> <d82o4bF79hoU1@mid.individual.net> <78lp1b57pqke9s9p47p8kc5duaqa37ogms@4ax.com> <d84h2jFki1kU2@mid.individual.net> <d84qqfFn4vkU1@mid.individual.net> <d84r7bFn87sU1@mid.individual.net> <mvjbv3$i7g$1@news.bawue.net> <d876r5Fam97U3@mid.individual.net> <mvlmob$687$1@news.bawue.net>
Mime-Version	1.0
Content-Type	text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Content-Transfer-Encoding	8bit
X-Trace	individual.net H1qZwLALEWmZJ2wJsgQgjAowwewyBI7oV4LJ9OXu4dJhJ8pTZj
Cancel-Lock	sha1:Yl0lnmXQejRoem7+KO1kl+OKxwk=
User-Agent	Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.6) Gecko/20070728 Thunderbird/2.0.0.6 Mnenhy/0.7.6.666
In-Reply-To	<mvlmob$687$1@news.bawue.net>
Xref	csiph.com de.sci.electronics:194009

Show key headers only | View raw

On 2015-10-14 7:28 AM, Gerrit Heitsch wrote:
> On 10/14/2015 04:23 PM, Joerg wrote:
>> On 2015-10-13 10:11 AM, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 10/13/2015 06:53 PM, Joerg wrote:
>>>> On 2015-10-13 9:46 AM, Christian Zietz wrote:
>>>>> Joerg schrieb:
>>>>>
>>>>>> Der knallharte Betrug, den VW hinlegte, den hingegen moegen wir
>>>>>> nicht.
>>>>>
>>>>> Du meinst, so ein Betrug, wie ihn GM schon in den 1991-1995 hinlegte?
>>>>> Interessanterweise kostete das den amerikanischen Autohersteller
>>>>> damals
>>>>> "nur" 45 Mio. USD Strafe, während beim "Ausländer" VW aktuell ja von
>>>>> Strafen in Milliardenhöhe gesprochen wird. Hmm...
>>>>>
>>>>
>>>> Hast Du Quellen? Ich kann mich nicht erinnern, dass die Grenzwerte um
>>>> 3000-4000% ueberschritten haetten und das mit fast allen Fahrzeugserien
>>>
>>> GM hat etwas viel Schlimmeres getan. Sie wussten über Jahre von
>>> Problemen mit dem Zündschloss und haben nichts getan obwohl immer wieder
>>> Leute bei dadurch verursachten Unfällen gestorben sind. Es waren am Ende
>>> mehr als 100.
>>>
>>> Kostete sie nur ca. 950 Millionen.
>>>
>>
>> Sowas passiert leider staendig. Firma macht einen Fehler, es wird
>> geschlampt oder gar vertuscht, dann gibt es einen auf die Muetze. Dito
>> bei den Fussmatten unterm Gaspedal bei Toyota, Takata Airbag,
>> selbsttaetige Beschleuingung bei Audi, usw.
>>
>> Zu behaupten, man habe ein notorisches Abgasproblem technisch geloest,
>> daraufhin als einziger eine Zulassung zu verlangen und von Anfang an zu
>> betruegen ist hingegen ein anderes Kaliber. Das ist unter
>> strafrechtlichem Gesichtspunkt Vorsatz.
>
> Das Vertuschen von GM wurde Vorsatz sobald sie es wussten und sich
> entschieden haben nichts zu tun.
>

Erst dann, nicht bereits, um den Markt fuer sich allein zu raffen.

Aber bei GM und derzeitiger Regierung weiss man auch nicht recht, seit 
dem Bail-Out (ich war da strikt gegen) nennen Leute die Firma 
"Government Motors".

> Die selbsttätige Beschleunigung beim Audi scheint nur in USA passiert zu
> sein, oder? War das nicht eher eine Fehlbedienung?
>

Ist zu lange her. Das Problem trat nur bei einer Serie auf, Audi 5000, 
entspricht dem deutschen Audi 100. Bei anderen Modellen wie Audi 4000 
(Audi 80) und Audi GT nicht. M.W. hatten die letztere keinen 
elektronischen ILeerlaufstabilisator. Ich hatte in Deutschland einen 
Auto 100 Avant, IMHO bestes Auto wo gibt, faehrt heute mit 28 Jahren 
dort noch. Der hat jedoch klassisch mechanisch betaetigtes Gaspedal, die 
hier ausgelieferten waren auch mechanisch, aber mit elektrisch ins 
Gaspedal eingreifender Leerlaufkontrolle und da soll das Problem gelegen 
haben. Dieses "Idle-Stabilization" System soll laut NHTSA gelegentlich 
versagt und zu kraeftiger Beschleunigung gefuehrt haben.

Ein Problem bei den Audis war eine suboptimale Pedalanbringung, viel zu eng.

Wobei ich mich in all diesen Faellen (GM Zuendschloss, Audi-Gaspedal, 
Toyota Fussmatten) eines frage: Warum reagierten die Fahrer nicht 
korrekt? Gang rausnehmen und Bremsen ist doch nun wirklich keine 
Raketenwissenschaft. Selbst wenn dabei z.B. beim Audi 5000 der Motor 
wegen Fehlfunktion des Idle Stabilizers ueberdrehen wuerde und 
kaputtginge, das Auto bliebe erstmal kontrolliert stehen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Witzkerko / PMPO-Kerko Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-10-12 11:34 +0200
  Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 11:49 +0200
    Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-12 11:12 +0000
    Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:58 +0200
    Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:06 +0200
      Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:16 +0200
        Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:23 +0200
          Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:54 +0200
      Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 17:32 +0200
      Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:16 -0700
        Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
          Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:20 -0700
            Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 19:42 +0200
              Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:17 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 21:01 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:47 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 08:10 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:58 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:38 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:56 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:58 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-13 15:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-13 15:42 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:36 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 20:01 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 22:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:16 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:38 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:52 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 09:56 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 09:47 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:16 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 13:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 14:32 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-15 15:19 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 16:53 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-10-16 16:33 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-13 23:48 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:46 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 21:58 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:59 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 18:46 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 09:53 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 19:11 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:19 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 19:11 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:23 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 16:28 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:56 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:03 +0200
                [OT] Zündung aus (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-14 15:31 +0000
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 17:41 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:46 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:51 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:56 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:13 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:07 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-16 08:56 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 09:37 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 14:55 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 15:32 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 16:12 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 17:20 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 16:05 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:27 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:43 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:44 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:49 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 22:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 22:37 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:15 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 21:16 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 09:56 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-17 06:46 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 08:30 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 08:33 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 09:22 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 11:49 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:39 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:41 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:47 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:48 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:19 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:17 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-17 17:14 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 17:15 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:10 +0800
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 22:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 23:39 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 19:20 -0300
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 06:27 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 07:42 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:28 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 09:53 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:20 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 15:34 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-17 16:30 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 16:55 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 17:03 +0200
                Ungewolltes Beschleunigen(was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-17 15:25 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 20:59 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 20:06 -0300
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 10:07 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-18 11:06 -0300
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 18:34 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 07:53 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:21 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 14:37 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 19:30 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 20:08 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-18 12:43 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 13:30 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 13:46 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-10-18 11:49 +0000
                OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-18 14:04 +0200
                Re: OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 14:19 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-17 12:07 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:47 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:30 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-17 16:07 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:02 +0800
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:22 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 11:21 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 19:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:55 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:56 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 18:22 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:33 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:10 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 12:31 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 13:04 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 00:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 15:19 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 01:33 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 09:47 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-20 11:56 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-21 00:29 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-21 03:06 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 16:57 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:04 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 17:14 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:42 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 18:40 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:56 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 20:24 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-10-15 17:22 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:02 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 12:10 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 23:08 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:04 -0700
                Sicherung im Zündkreis (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-16 07:54 +0000
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:48 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-18 07:50 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 23:14 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-19 13:40 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:28 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 23:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-13 23:15 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:20 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:26 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-15 10:39 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 22:56 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:18 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 10:03 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:24 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:05 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-10-14 15:31 +0000
              Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 13:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 20:31 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-13 21:23 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 21:47 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-14 07:30 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 07:44 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:14 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-14 13:05 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 10:55 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 12:34 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 12:43 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 12:46 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 13:27 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:05 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 13:19 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:23 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-24 22:24 +0100
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-24 22:30 +0100
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 07:58 +0100
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:03 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:20 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 23:54 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 07:53 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 18:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 19:03 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 19:16 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 19:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 20:50 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 21:05 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:38 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-17 07:57 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-17 09:16 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 10:40 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:08 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:05 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 20:33 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 22:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 22:10 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 13:48 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:52 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:07 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:09 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-16 00:15 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-16 05:16 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2015-10-18 15:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 00:44 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:24 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-16 09:49 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:57 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 09:01 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:37 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 17:44 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:02 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:40 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:51 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 06:55 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-15 08:38 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 00:00 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 10:29 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:46 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 21:59 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:32 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:07 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:08 +0200
            Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-12 22:12 +0200
              Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:58 -0700
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-10-14 10:26 +0200
                Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:31 -0700
        Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
          Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:23 -0700
            Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 19:33 +0200
              Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:20 -0700
      Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:11 +0200
  Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:42 +0200
  Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:22 -0700
    Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:06 +0200
      Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:43 -0700
        Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-14 08:01 +0200
          Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:12 +0200
          Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 08:59 +0200
  Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:11 +0200

csiph-web