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Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht.

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht.
Date	2015-10-13 07:10 -0700
Message-ID	<d84hloFknjfU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(5 earlier) <d7pvihFuaqgU2@mid.individual.net> <d7q4peF157fU1@mid.individual.net> <561af5b0$0$26769$862e30e2@ngroups.net> <d81v8iFmocU1@mid.individual.net> <561c63b8$1$2027$862e30e2@ngroups.net>

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On 2015-10-12 6:51 PM, joe hey wrote:
> On Mon, 12 Oct 2015 07:43:31 -0700, Joerg wrote:
>
>> On 2015-10-11 4:50 PM, joe hey wrote:
>>> On Fri, 09 Oct 2015 08:28:55 -0700, Joerg wrote:
>>>
>>>> On 2015-10-09 6:02 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:
>>>>> Günther Dietrich schrieb:
>>>>>> Am 08.10.15 um 09:05 schrieb Heiko Lechner:
>>>>>>> Am 08.10.2015 um 08:32 schrieb Helmut Wabnig:
>>>>>>>
>>>>>>>> Du sagts "er macht das"
>>>>>>>> Aber wie?
>>>>>>>> Ein Schalttransistor kann den Strom nicht variieren. Er kann nur
>>>>>>>> aus-ein schalten.
>>>>>>>> Wie lang der Schaltimpuls dann ist, spielt keine Rolle.
>>>>>>>> PWM kann kein MPPT.
>>>>>>> Wenn der Transistor eine Spule schaltet dann fließt nicht sofort
>>>>>>> der volle Strom.
>>>>>>>
>>>>>>> Guck doch mal wie ein Schaltregler funktioniert.
>>>>>>
>>>>>> Offenbar hast Du das ursprüngliche Posting nicht vollständig gelesen
>>>>>> und/oder nicht verstanden.
>>>>>>
>>>>>> Ein Schaltregler benötigt eine Induktivität. Die vom OP genannten
>>>>>> "PWM-Regler" enthalten aber keine solche. Ergo können sie den
>>>>>> Solarzellen keine variable Last bieten.
>>>>>
>>>>> Vielleicht kommt ja die Induktivität vom Rheostaten, plus lange
>>>>> Zuleitung?
>>>>>
>>>>> Was mich dabei schon länger interessiert: was für eine Charakteristik
>>>>> hat eine Solarzelle, die so eine variable Leistungsanpassung
>>>>> notwendig macht?
>>>>>
>>>>>
>>>> In etwa diese:
>>>>
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_power_point_tracking#/media/
>>> File:Solar-Cell-IV-curve-with-MPP.png
>>>>
>>>> Um maximale Leistung rauszuknirzen, muss man den Regelpunkt
>>>> "Eingangsspannung" des Schaltregler staendig anpassen, wenn z.B.
>>>> Wolken durchziehen.
>>>>
>>>> Wobei ich auch schonmal "Poor Man's MPPT" gemacht habe, was in
>>>> wirklichkeit keine echte war: Spannungswert auf Durchschnittswert
>>>> gesetzt und dort belassen. Aber nur in Situationen, wo wir Solar-Power
>>>> ohne Ende hatten und keinen Netzanschluss, um den Ueberschuss
>>>> loszuwerden.
>>>
>>> Ich hab mal einmal eines Patent bekommen dass einen MPPT beschreibt mit
>>> Solarzellenkurven-estimator. Normalerweise wirkt das MPPT 'normal',
>>> aber bei grosse und schnelle Aenderungen in der Einstralung wird das
>>> neue, oder 'dynamische' MPP anhand der abgeschaetzten Parameter
>>> eingestellt. Waerend das 'Normalbetrieb' werden die Parameter continue
>>> Festgestellt bzw. geupdated.
>>>
>>>
>> Man kann alles machen. Die Frage ist nur, ob das wirklich sinnvoll ist.
>> Gut, diese Anlage wird vermutlich pro Jahr 10 Wattstunden oder so an
>> Vorteil bringen fuer das eine Mal, wo ein Kampfflugzeug im Tiefflug
>> ueber das Dach zischt. Oder wenn ein Habicht Durchfall hatte, nicht mehr
>> bis zur Firstlandung ausgehalten und dann voll auf das Solar Panel oben
>> links gesch..... hat.
>
> LOL :)
>
>
>
> Andererseits gibts es Tagen dass die Einstrahlung dauernd wechselt.
> Und wenn man ja schon eine Microcontroller im Geraet hat, warum denn
> nicht benutzen?


Klar, meine MPPT Regler waren auch viel zu schnell (analog geht noch 
schneller als uC). Man kann es machen, braucht es aber in der Praxis 
nicht. Das ist wie bei Leuten, die bei uns in Amerika einen Porsche in 
der Garage haben, doch man darf nur 100km/h fahren.


> Aber ich muss zugeben, das Artikel dass Du hier mal gelinkt hat, hatte
> ich noch damals noch nicht gelesen, gab es gar auch noch nicht.
>

Kommt drauf an, wie lange "damals" her ist. MPPT gibt es schon Jahrzehnte.

Bei Dir klingt ein kleiner Akzent durch. Niederlande?

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-10-07 22:27 +0200
  Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-07 23:30 +0200
  Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-08 00:49 +0000
    Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-10-08 08:32 +0200
      Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-08 09:05 +0200
        Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2015-10-08 18:53 +0200
          Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-09 15:02 +0200
            Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-09 08:28 -0700
              Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-09 17:40 +0200
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-09 10:47 -0700
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-10 00:43 +0000
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-10 07:02 -0700
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-11 12:28 +0000
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-09 20:10 +0200
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-10 00:45 +0000
              Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-09 19:57 +0200
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-10 07:06 -0700
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-10 17:01 +0200
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-10 12:59 -0700
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-10 21:29 +0200
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-11 23:44 +0000
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-11 12:31 +0000
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-11 08:00 -0700
              Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-10 00:40 +0000
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-10 07:08 -0700
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-10 16:28 +0200
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-10 13:03 -0700
              Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-11 23:50 +0000
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 07:43 -0700
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-13 01:51 +0000
                Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:10 -0700
          Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-12 07:57 +0200
  Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-10-08 07:33 +0200
    Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-10-08 08:37 +0200
      Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-10-08 09:41 +0200
        Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-08 09:47 +0200
  Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-10-08 09:13 +0200
    Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-10-08 22:05 +0200
      Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-08 13:20 -0700
        Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-10-09 09:02 +0200
          Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-09 07:59 -0700
          Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-09 20:04 +0200
  Re: Photovoltaik MPPT Controller gibbet es garnicht. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-09 19:45 +0200

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