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Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen"

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen"
Date	2015-09-24 15:24 +0200
Message-ID	<5603F986.9060802@arnowelzel.de> (permalink)
References	(2 earlier) <d5r0u0F6kdsU1@mid.individual.net> <55F9922A.4050907@arnowelzel.de> <mtcub4$3g9$1@speranza.aioe.org> <55FFF1C9.4000800@arnowelzel.de> <9d900b1clje75puucq8ae1aj5ttr6d4fgm@4ax.com>

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Am 2015-09-21 um 18:00 schrieb Martin Gerdes:

> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
> 
>>>> Vor langer Zeit es noch vollkommen normal, dass man ein Monatsgehalt 
>>>> für ein gutes Fahrrad, eine Stereoanlage oder einen Fernseher ausgegeben
>>>> hat. 
> 
> Nein, normal war es nicht. 
> 
> In meiner Lebenszeit war das Durchschnittsfahrrad immer billiger als ein
> Monatsgehalt. z.B. 2000 DM für ein Fahrrad ausgegeben haben nur Freaks.

Deswegen sagte ich ja "vor langer Zeit" - damit meinte ich bis in die
1930er oder 1940er Jahre hinein, als Autos noch etwas für eine reiche
Elite waren und Fahrräder das übliche Verkehrsmittel vieler Menschen.

> Farbfernseher kosteten bei ihrer Einführung ein Monatsgehalt, aber die
> Leute waren schon froh, als die dann billiger wurden. "Normal" war das
> nicht.

Einführung ca. 1967 - zu einem Preis von rund 2000 DM Brutto.

1967 lag das durchschnittliche Monatsgehalt eines Arbeiters aber beu
unter 700 DM - d.h. die ersten Farbfenseher kosteten *mehrere*
Monatsgehälter.

Zum Vergleich: Ein VW Käfer kostete 1967 etwa 5000 DM.

Selbst in den 1970ern zur Fussball-WM waren die Geräte kaum billiger.

Siehe auch:

<http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46211724.html>
<http://www.was-war-wann.de/historische_werte/monatslohn.html>

[...]
>>>> Aber heute noch einen vierstelligen Betrag "nur" für technisches 
>>>> Gerät zur Unterhaltung ausgeben? 
> 
> Ein Macbook beispielsweise? 

Macbooks dient nur zur Unterhaltung wie ein Fernseher?

> Auch ein iPhone ist nicht gar so weit von der Vierstelligkeit entfernt.

Ein iPhone dient nur zur Unterhaltung wie ein Fernseher?

>>>> Das ist ein bestenfalls ein Markt für professionelle Nutzer, wenn 
>>>> es überhaupt noch solche Geräte gibt. Wer kauft sich privat schon 
>>>> einen PC-Monitor für 1000 EUR?
> 
> Sozu sollte man soviel Geld für einen normalen PC-Monitor ausgeben?

Wenn das Gerät bestimmte Anforderungen erfüllen muss - warum nicht?
Geräte für den professionellen Einsatz können auch leicht das Doppelte
kosten.

Ja, es gibt gute Geräte für 400-500 EUR. Aber die 120-EUR-Billigheimer
mit miesen 18-Bit-IPS-Paneln, die schon bei normale Draufsicht in den
Ecken eine Kontrastverschiebung aka "IPS-Glow" zeigen, will ich sicher
nicht haben.

[...]
>> Wenn man bereit ist, entsprechende Preis zu bezahlen, bekommt man ja
>> durchaus auch haltbare Dinge.
> 
> Das kann man durchaus bezweifeln. Zumal "Haltbarkeit" für viele Leute
> wider gegenteiliges Behaupten kein Kaufargument ist.

Ja, sehe ich auch so. Sonst gäbe es ja auch keinen Markt für billige
Geräte, die nach ein paar Jahren ohnehin entsorgt werden.

[...]
>> Mein alter Eizo S1931 hat etwa 2004/2005 auch rund 3x so viel gekostet 
>> wie vergleichbare 19-Zoll-Geräte und ist nach rund 45000 Betriebsstunden 
>> so gut wie neu.
> 
> Auch seine Bildschirmbeleuchtung wird irgendwann matter werden.

Die ist für 100.000 Betriebsstunden ausgelegt - und dann geht sie auch
nicht schlagartig kaputt, sondern wird erstmal nur dunkler.

[...]
>> Aber noch viel lieber kaufe ich einfach gar keine Sachen mehr, die 
>> schon im Neuzustand oder nach kurzer Benutzungszeit mehr oder weniger
>> reparaturbedürftig sind.
> 
> Tja, wenn das doch nur schon im Laden dranstehen würde ...

Wenn man ein bisschen Erfahrung in einem Bereich hat, dann weiss man
auch, dass manche Sachen unterhalb eines bestimmten Preises einfach
nicht hochwertig machbar sind.

So wie PC-Netzteile mit angeblich 500 Watt Sekundärleistung für 30 EUR
Neupreis oder PC-Monitore mit Full-HD-Auflösung bei 24 Zoll für 130 EUR,
wo aber dummerweise nur ein TN-Panel verbaut wird und man schon bei
normaler Draufsicht mit blossem Auge die Kontrast- und Farbverfälschen
zu den Seiten hin sehen kann und eine gleichmäßige Ausleuchtung
ebenfalls nicht gegeben ist.


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

Thread

Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-15 06:26 +0200
  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-09-15 08:07 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-15 11:11 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2015-09-15 03:06 -0700
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-15 13:01 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-15 13:18 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-15 21:54 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-15 13:28 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-15 14:25 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-15 15:03 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-15 21:08 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-17 11:26 +0200
  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-15 08:15 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-15 11:04 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-15 12:04 +0200
  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-09-15 08:44 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-15 14:49 +0200
  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-15 06:47 +0000
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-15 13:37 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-15 14:28 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-15 16:16 +0200
  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-09-15 09:47 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-15 18:57 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-09-16 12:10 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 22:17 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-16 18:00 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-17 01:35 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-21 14:02 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "MaWin" <me@private.net> - 2015-09-21 14:14 +0200
              Re: Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-21 12:25 +0000
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-21 14:28 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-21 13:16 +0000
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 15:13 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 14:50 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-24 18:17 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-25 13:33 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-09-21 15:33 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 14:53 +0200
                [OT] Fahrradteile (Was: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen") Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-09-24 22:38 +0200
                Re: [OT] Fahrradteile (Was: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-25 13:34 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-21 16:04 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-21 18:00 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-09-21 18:24 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 18:41 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-09-21 18:49 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-21 18:48 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 18:54 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-21 20:00 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 15:24 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 15:28 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-17 08:20 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-17 10:45 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-17 19:29 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-18 14:17 +0200
                Re: Ersatzteile: "D�rfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-18 14:36 +0200
                Re: Ersatzteile: "D�rfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-19 23:32 +0200
                Re: Ersatzteile: "D�rfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:30 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-19 00:09 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-19 08:10 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-19 10:44 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-20 10:51 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-20 15:08 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-18 22:49 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-19 23:35 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-19 23:52 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 21:59 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 12:53 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:32 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-19 23:29 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-20 06:29 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 22:03 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-20 21:10 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:35 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:27 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-17 11:07 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-23 20:36 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-24 11:00 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-29 12:00 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-09-25 14:14 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-26 01:01 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-28 11:28 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-28 11:21 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:58 +0200
  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-15 16:03 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-15 16:19 +0200
  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-15 18:08 +0200
  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 22:21 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-21 10:15 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 13:09 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-23 20:53 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-24 12:44 +0200

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