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Groups > de.sci.electronics > #368228
| Path | csiph.com!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail |
|---|---|
| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Lebensdauer Elkos |
| Date | Sat, 13 Jun 2026 22:27:37 +0200 |
| Message-ID | <110kefo$4ip8$1@solani.org> (permalink) |
| References | <110cd00$mrsb$1@solani.org> <110cefc$eog$1@news.bawue.net> <110cfq4$mtn4$1@solani.org> <110i1de$31di$1@solani.org> <110j8e6$189t1$5@gwaiyur.mb-net.net> |
| Reply-To | rip@schellong.biz |
| MIME-Version | 1.0 |
| Content-Type | text/plain; charset=UTF-8; format=flowed |
| Content-Transfer-Encoding | 8bit |
| Injection-Date | Sat, 13 Jun 2026 20:27:36 -0000 (UTC) |
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| In-Reply-To | <110j8e6$189t1$5@gwaiyur.mb-net.net> |
| X-User-ID | eJwFwYEBwDAEBMCViPd0HCT2H6F3blROgE74+iI0JxX3rkdp8jXYNQXS4ttS9ltekSPmBz8awhDN |
| Xref | csiph.com de.sci.electronics:368228 |
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Marcel Mueller wrote on 13.06.2026 11:38: > Am 13.06.26 um 00:32 schrieb Helmut Schellong: >> Marco Moock wrote on 10.06.2026 22:01: >>> Am 10.06.26 um 21:28 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> Bei der aufgedruckten Temperatur. Ich nehme mal an, der bekommt etwas Luftzug ab und wird nicht so heiss. >>> >>> Heiß nicht, ich denke max. lauwarm. >> >> Der Hersteller meint die Umgebungstemperatur, die ihn erhitzt. > > Nein, die *Innentemperatur.* Ob er nun von außen erhitzt wird oder von innen durch ESR + Ripplestrom ist egal. Der Betreiber sprach vorstehend von 'lauwarm'. Genau darauf antwortete ich. Im Datenblatt Epcos/TDK B41456, B41458 sehe ich Ta in Verwendung (useful life), also Umgebungstemperatur. > Es ist in Schaltnetzteilen nicht unüblich, dass die Innentemperatur unter Last 20-30°C über der Umgebungstemperatur liegt. Nur Das ist ja gar nicht so viel. 105°C sind da noch längst nicht erreicht. > deswegen verwendet man überhaupt die 105°C-Typen. Der Rest der Elektronik wäre da üblicherweise längst im Jenseits. Eben. Ich war 15 Jahre lang bei einem Schaltnetzteil-Hersteller beschäftigt, als Entwicklungsingenieur. Ich stellte dort fest, daß die Eigenerwärmung technisch hochstehender Kondensatoren nicht so bedeutend war. Wesentlich bedeutender war in der Industrie die Umgebungstemperatur plus die Temperaturerzeugung von umgebenden Komponenten (im Rack). (Geregelte) Lüfter waren im betreffenden Gerät stets vorhanden. Manche Kunden mochten das nicht. In vielen Geräten wurde dickes und weiches Keramik-Flies zur metallischen Außenwand verwendet, um Wärme abzuleiten. >>> Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus? >> >> Der könnte nach 10000 h bei 105°C ausgelaugt sein. > > Das ist schon die Mercedes-Klasse. In der Holzklasse sind es eher > 1000h @ 105°C oder 2000h @ 85°C, oder auch mal das Doppelte. So Zeug wird üblicherweise verbaut. Ja, der Betreiber schrieb jedoch von 5000h/10000h bei 105°C. Im genannten Datenblatt ist es 12000h bis 15000h bei 85°C. Ich habe bei mir liegen: 47000 uF, 100 V. ESR = 3 mΩ @ 100 Hz, Z = 6 mΩ @ 10 kHz ESR sinkt stark bis 100 Hz, schwach bis 1000 Hz, dann nicht mehr. Z sinkt bis 300 Hz, steigt stark ab 20 kHz. Das Bauelement ist folglich ein Ding für geringe Frequenzen. Ein Draht hat eine Induktivität von 1 nH pro mm. Gemessen wurde im Datenblatt bis 1 MHz. Bei 3mm ergibt sich ein Xl von 19 mΩ @ 1 MHz. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-10 21:13 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-10 21:28 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-10 22:01 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-06-11 15:04 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-11 18:06 +0200
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Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-13 00:32 +0200
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Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-13 22:27 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-16 05:25 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-16 08:57 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-06-16 10:07 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-16 16:14 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-06-16 17:43 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-16 16:06 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-16 22:23 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-16 23:40 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-06-10 20:21 +0000
Re: Lebensdauer Elkos Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2026-06-11 10:13 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-11 19:46 +0200
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Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-13 11:25 +0200
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Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-14 22:39 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-15 07:11 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-15 15:43 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2026-06-15 10:17 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-15 10:41 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-06-15 15:18 +0200
Re: Lebensdauer Elkos "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2026-06-13 00:53 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-13 10:55 +0200
Re: Lebensdauer Elkos "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2026-06-13 21:07 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-13 22:01 +0200
Re: Lebensdauer Elkos "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2026-06-13 23:56 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-14 17:01 +0200
Re: Lebensdauer Elkos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-14 20:53 +0200
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