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[Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter?

Started byt.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
First post2024-02-06 16:31 +0100
Last post2024-02-10 12:54 +0100
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  [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-06 16:31 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-06 16:59 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2024-02-08 22:32 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-08 23:02 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-09 01:16 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-09 06:55 +0000
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-09 20:42 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-02-11 09:42 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-11 11:23 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 12:55 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-10 14:38 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 14:56 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-10 15:02 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 16:38 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-10 18:00 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 18:55 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-10 19:07 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-10 19:44 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-13 07:25 +0000
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-10 22:00 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-07 08:00 +0000
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-07 08:06 +0000
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-10 23:55 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-11 00:18 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-11 10:31 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-12 11:46 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-12 15:40 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2024-02-12 14:43 +0000
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-11 16:30 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-12 11:46 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-13 07:25 +0000
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-13 12:11 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Martin Udelhoven" <maetesudelhoven@googlemail.com> - 2024-02-13 12:18 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-13 12:35 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-13 12:15 +0000
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-13 15:02 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-13 20:53 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Martin Udelhoven" <maetesudelhoven@googlemail.com> - 2024-02-14 07:41 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 09:54 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-14 19:42 +0000
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 22:16 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-15 20:20 +0000
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-14 09:23 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-14 09:44 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 10:04 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 10:32 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 16:10 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? db <dieterhansbritz@gmail.com> - 2024-02-18 10:31 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? db <dieterhansbritz@gmail.com> - 2024-02-18 10:37 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-18 10:40 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 11:12 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 11:10 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-18 12:15 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-18 14:08 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Henning Sponbiel <sponbiel@gmx.net> - 2024-02-18 14:57 +0100
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 15:00 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-18 15:37 +0100
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 16:03 +0100
                                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-18 16:40 +0100
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 16:50 +0100
                                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-18 19:09 +0100
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 19:23 +0100
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-19 07:45 +0000
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-13 19:28 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-13 19:57 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-14 01:45 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 10:07 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 10:14 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 10:39 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 12:12 +0100
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 14:39 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-14 14:56 +0100
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 15:43 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 15:37 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2024-02-14 22:50 +0800
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 16:04 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ruprecht <ruprecht@vat.invalid> - 2024-02-14 09:49 +0000
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 11:32 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-02-14 11:03 +0000
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-02-14 16:55 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-14 18:56 +0100
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 19:43 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-14 22:34 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-14 14:22 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-14 18:56 +0000
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-14 22:20 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-14 14:38 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 14:51 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2024-02-14 14:48 +0000
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 16:05 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-15 00:22 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-14 19:48 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2024-02-14 19:20 +0000
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 20:33 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-15 15:23 +0000
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-15 19:58 +0100
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-14 20:35 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2024-02-15 16:52 +0000
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2024-02-15 00:21 +0100
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-16 21:07 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-16 21:55 +0000
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-17 08:36 +0100
                                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-17 13:22 +0100
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Henning Sponbiel <sponbiel@gmx.net> - 2024-02-17 14:53 +0100
                                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-17 15:49 +0100
                                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Henning Sponbiel <sponbiel@gmx.net> - 2024-02-18 10:41 +0100
                                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-18 14:42 +0100
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-17 13:58 +0000
                                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-17 15:56 +0100
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-17 22:13 +0000
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-02-17 23:08 +0000
                                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-18 00:20 +0100
                                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-18 13:08 +0000
                                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-02-19 07:23 +0000
                                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-19 09:27 +0000
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-17 08:11 +0000
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-17 13:35 +0000
                                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-21 09:15 +0000
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-17 14:08 +0100
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-17 17:04 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 20:30 +0100
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-16 21:10 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-16 21:27 +0100
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-17 14:21 +0100
                                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 14:29 +0100
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-17 18:09 +0100
                                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 18:20 +0100
                                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-17 18:28 +0100
                                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 18:31 +0100
                                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-17 17:36 +0000
                                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 19:01 +0100
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-02-17 16:17 +0000
                                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 18:22 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-17 14:19 +0100
                                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 14:30 +0100
                                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-17 17:07 +0100
                                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 18:24 +0100
                                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-17 21:34 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-15 00:32 +0000
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-14 20:14 +0000
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-17 08:15 +0000
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-17 14:06 +0000
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 16:02 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-13 19:53 +0000
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-02-14 06:59 +0000
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-14 09:28 +0100
                      Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 10:09 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 10:13 +0100
                      Re: Siezen (was: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-14 10:44 +0100
                        Re: Siezen Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 11:42 +0100
                        Re: Siezen (was: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter?) wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-02-14 10:59 +0000
                          Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 12:07 +0100
                            Re: Siezen Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2024-02-14 12:30 +0100
                              Re: Siezen Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-14 15:01 +0100
                                Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-14 15:47 +0100
                                  Re: Siezen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-02-17 15:13 +0100
                                    Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 16:25 +0100
                                    Re: Siezen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-17 17:18 +0100
                                      Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-17 18:25 +0100
                                        Re: Siezen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-18 11:57 +0100
                                          Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 12:10 +0100
                                            Re: Siezen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-18 12:16 +0100
                                              Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 19:27 +0100
                                          Re: Siezen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-18 13:48 +0100
                                            Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 14:16 +0100
                                      Re: Siezen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-17 19:04 +0100
                                        Re: Siezen Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-18 21:16 +0000
                                        Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-18 22:27 +0100
                                    Re: Siezen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-17 21:15 +0000
                                Re: Siezen Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2024-02-14 15:50 +0100
                        Re: Siezen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-02-17 15:10 +0100
                          Re: Siezen Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2024-02-17 15:52 +0100
                          Re: Siezen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-17 15:17 +0000
                          Re: Siezen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-17 19:01 +0100
                            Re: Siezen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-17 21:29 +0000
                      Re: Siezen Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2024-02-14 10:54 +0100
                        Re: Siezen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-02-17 15:15 +0100
                      Re: Siezen (was: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter?) Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-14 12:08 +0000
                      Re: Siezen (was: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter?) Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-14 12:08 +0000
                        Re: Siezen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-02-17 15:17 +0100
                        Re: Siezen Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-18 20:48 +0000
                          Re: Siezen Henning Sponbiel <sponbiel@gmx.net> - 2024-02-19 14:22 +0100
                            Re: Siezen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-19 13:35 +0000
                              Re: Siezen Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-19 20:25 +0100
                                Re: Siezen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-19 23:08 -0800
                            Re: Siezen Manfred Hoß <rostkern01@arcor.de> - 2024-02-19 22:35 +0100
                              Re: Siezen Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-20 07:05 +0000
                                Re: Siezen Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2024-02-20 11:10 +0100
                                  Re: Siezen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-20 17:28 +0000
                                Re: Siezen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-20 10:21 +0000
                                  Re: Siezen Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-20 22:15 +0000
                                    Re: Siezen Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-20 22:17 +0000
                        Re: Siezen Matthias Opatz <invalid@invalid.invalid> - 2024-02-19 16:18 +0100
                          Re: Siezen Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-19 20:31 +0100
                          Re: Siezen Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-20 07:05 +0000
                      Re: Siezen (was: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter?) Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-02-14 19:57 +0000
                      Re: Siezen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-02-17 15:04 +0100
                        Re: Siezen Matthias Opatz <invalid@invalid.invalid> - 2024-02-19 16:23 +0100
                          Re: Siezen Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-19 16:56 +0000
                            Re: Siezen Matthias Opatz <invalid@invalid.invalid> - 2024-02-19 18:39 +0100
                            Re: Siezen Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-19 20:33 +0100
                              Re: Siezen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-19 20:42 +0100
                              Re: Siezen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-19 22:43 +0100
                              Re: Siezen Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-19 22:27 +0000
                              Re: Siezen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-20 18:51 +0100
                                Re: Siezen Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-20 19:53 +0100
                                Re: Siezen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-21 10:42 +0100
                                  Re: Siezen Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2024-02-21 11:32 +0100
                                    Re: Siezen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-21 10:58 +0000
                      Re: "Tschues" Matthias Opatz <invalid@invalid.invalid> - 2024-02-20 14:19 +0100
                        Re: "Tschues" Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-20 19:46 +0100
                      Re: Siezen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-22 12:17 +0000
                        Re: Siezen Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-22 15:54 +0100
                          Re: Siezen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-22 15:02 +0000
                            Re: Siezen Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-22 16:36 +0100
                              Re: Siezen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-22 15:52 +0000
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-21 09:18 +0000
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-21 14:52 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-21 15:09 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-22 14:18 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-22 15:07 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-23 15:16 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-23 19:14 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2024-02-06 17:00 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-06 23:07 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-06 17:44 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2024-02-06 17:34 +0000
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-06 18:46 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-07 16:56 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-07 17:33 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-07 18:12 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-07 18:51 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Gail <gail@gmx.de> - 2024-02-11 10:43 +0000
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-12 17:37 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-06 18:01 +0000
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-07 14:53 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-07 14:56 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bertel Lund Hansen <gadekryds@lundhansen.dk> - 2024-02-07 15:20 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2024-02-07 23:16 +0800
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bertel Lund Hansen <gadekryds@lundhansen.dk> - 2024-02-07 16:48 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-07 18:08 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-07 18:07 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-07 19:37 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-07 22:27 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-02-11 10:02 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-11 10:41 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-11 17:21 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bertel Lund Hansen <gadekryds@lundhansen.dk> - 2024-02-11 10:43 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-06 17:55 +0000
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-06 19:54 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-06 20:10 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-07 17:21 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-07 17:24 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-07 17:35 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-07 20:24 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-07 21:26 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-07 22:35 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-08 04:54 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-08 08:22 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-08 08:16 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-08 10:33 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-08 10:55 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-08 14:03 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-08 14:30 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2024-02-08 15:00 +0100
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-08 15:21 +0100
                                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-08 15:45 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-08 14:44 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-08 15:51 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-08 19:44 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-08 03:11 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-07 18:05 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2024-02-07 18:03 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 12:54 +0100

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#483806

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-14 20:30 +0100
Message-ID<l34im0Fk6etU4@mid.individual.net>
In reply to#483804
Am 14.02.2024 um 19:48 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Ulrich D i e z meinte:
> 
>> Duzen oder Siezen ist nicht nur eine Frage von Vorgesetztsein,
>> sondern vor allem eine Frage dessen, in welchen Zusammenhängen
>> das (öffentliche) Zurschaustellen welchen Ausmaßes an
>> Vertraulichkeit angebracht ist oder nicht.
>>
>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
> 
> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die 
> formelle Anrede aufgezwungen wurde.

Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.

Das ist so wie mit dem Gendern.

> Letztlich ist das reine Konvention.

Wie beim Gendern.

Deine Argumenten sollten stringenter sein!

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483889

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2024-02-16 21:10 +0100
Message-ID<l2s4akxfo6.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#483806
Detlef Meißner meinte:

>>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>>
>> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die
>> formelle Anrede aufgezwungen wurde.
> 
> Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.

Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede 
das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher 
auchg aufgezwungen.
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#483890

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-16 21:27 +0100
Message-ID<l39upnFla0jU3@mid.individual.net>
In reply to#483889
Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Detlef Meißner meinte:
> 
>>>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>>>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>>>
>>> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die
>>> formelle Anrede aufgezwungen wurde.
>>
>> Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.
> 
> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede 
> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher 
> auchg aufgezwungen.

Wenn du meinst.
Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483918

FromStefan Schmitz <ss32@gmx.de>
Date2024-02-17 14:21 +0100
Message-ID<uqqbs3$dok1$3@ss32.dont-email.me>
In reply to#483890
Am 16.02.2024 um 21:27 schrieb Detlef Meißner:
> Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Detlef Meißner meinte:
>>
>>>>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>>>>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>>>>
>>>> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die
>>>> formelle Anrede aufgezwungen wurde.
>>>
>>> Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.
>>
>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede
>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher
>> auchg aufgezwungen.
> 
> Wenn du meinst.
> Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.

Du hast als Kind zuerst Sie gesagt und erst später Du gelernt?

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#483920

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-17 14:29 +0100
Message-ID<l3bqleF1linU2@mid.individual.net>
In reply to#483918
Am 17.02.2024 um 14:21 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 16.02.2024 um 21:27 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> Detlef Meißner meinte:
>>>
>>>>>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>>>>>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>>>>>
>>>>> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die
>>>>> formelle Anrede aufgezwungen wurde.
>>>>
>>>> Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.
>>>
>>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede
>>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher
>>> auchg aufgezwungen.
>>
>> Wenn du meinst.
>> Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.
> 
> Du hast als Kind zuerst Sie gesagt und erst später Du gelernt?
> 
Deine Logik ist mal wieder verblüffend!

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483962

FromStefan Schmitz <ss32@gmx.de>
Date2024-02-17 18:09 +0100
Message-ID<uqqp80$feja$2@ss32.dont-email.me>
In reply to#483920
Am 17.02.2024 um 14:29 schrieb Detlef Meißner:
> Am 17.02.2024 um 14:21 schrieb Stefan Schmitz:
>> Am 16.02.2024 um 21:27 schrieb Detlef Meißner:
>>> Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>>> Detlef Meißner meinte:
>>>>
>>>>>>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>>>>>>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>>>>>>
>>>>>> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die
>>>>>> formelle Anrede aufgezwungen wurde.
>>>>>
>>>>> Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.
>>>>
>>>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede
>>>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher
>>>> auchg aufgezwungen.
>>>
>>> Wenn du meinst.
>>> Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.
>>
>> Du hast als Kind zuerst Sie gesagt und erst später Du gelernt?
>>
> Deine Logik ist mal wieder verblüffend!

Hast du denn verstanden, dass du das Sie nur deswegen als normal 
empfindest, weil es dir aufgezwungen wurde?

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#483963

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-17 18:20 +0100
Message-ID<l3c87oF3hvnU2@mid.individual.net>
In reply to#483962
Am 17.02.2024 um 18:09 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 17.02.2024 um 14:29 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 17.02.2024 um 14:21 schrieb Stefan Schmitz:
>>> Am 16.02.2024 um 21:27 schrieb Detlef Meißner:
>>>> Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>>>> Detlef Meißner meinte:
>>>>>
>>>>>>>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>>>>>>>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>>>>>>>
>>>>>>> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die
>>>>>>> formelle Anrede aufgezwungen wurde.
>>>>>>
>>>>>> Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.
>>>>>
>>>>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede
>>>>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher
>>>>> auchg aufgezwungen.
>>>>
>>>> Wenn du meinst.
>>>> Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.
>>>
>>> Du hast als Kind zuerst Sie gesagt und erst später Du gelernt?
>>>
>> Deine Logik ist mal wieder verblüffend!
> 
> Hast du denn verstanden, dass du das Sie nur deswegen als normal 
> empfindest, weil es dir aufgezwungen wurde?

Klar, wie das Hinternwischen.

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483967

FromStefan Schmitz <ss32@gmx.de>
Date2024-02-17 18:28 +0100
Message-ID<uqqqbi$feja$3@ss32.dont-email.me>
In reply to#483963
Am 17.02.2024 um 18:20 schrieb Detlef Meißner:
> Am 17.02.2024 um 18:09 schrieb Stefan Schmitz:
>> Am 17.02.2024 um 14:29 schrieb Detlef Meißner:
>>> Am 17.02.2024 um 14:21 schrieb Stefan Schmitz:
>>>> Am 16.02.2024 um 21:27 schrieb Detlef Meißner:
>>>>> Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>>>>> Detlef Meißner meinte:
>>>>>>
>>>>>>>>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>>>>>>>>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die
>>>>>>>> formelle Anrede aufgezwungen wurde.
>>>>>>>
>>>>>>> Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.
>>>>>>
>>>>>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede
>>>>>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher
>>>>>> auchg aufgezwungen.
>>>>>
>>>>> Wenn du meinst.
>>>>> Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.
>>>>
>>>> Du hast als Kind zuerst Sie gesagt und erst später Du gelernt?
>>>>
>>> Deine Logik ist mal wieder verblüffend!
>>
>> Hast du denn verstanden, dass du das Sie nur deswegen als normal
>> empfindest, weil es dir aufgezwungen wurde?
> 
> Klar, wie das Hinternwischen.

Das ist keine Konvention für den zwischenmenschlichen Umgang, sondern 
erleichtert die Reinigung der Kleidung.

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#483968

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-17 18:31 +0100
Message-ID<l3c8rmF3hvnU6@mid.individual.net>
In reply to#483967
Am 17.02.2024 um 18:28 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 17.02.2024 um 18:20 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 17.02.2024 um 18:09 schrieb Stefan Schmitz:
>>> Am 17.02.2024 um 14:29 schrieb Detlef Meißner:
>>>> Am 17.02.2024 um 14:21 schrieb Stefan Schmitz:
>>>>> Am 16.02.2024 um 21:27 schrieb Detlef Meißner:
>>>>>> Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>>>>>> Detlef Meißner meinte:
>>>>>>>
>>>>>>>>>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>>>>>>>>>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die
>>>>>>>>> formelle Anrede aufgezwungen wurde.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wieso? Die formelle Anrede war das Übliche.
>>>>>>>
>>>>>>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede
>>>>>>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher
>>>>>>> auchg aufgezwungen.
>>>>>>
>>>>>> Wenn du meinst.
>>>>>> Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.
>>>>>
>>>>> Du hast als Kind zuerst Sie gesagt und erst später Du gelernt?
>>>>>
>>>> Deine Logik ist mal wieder verblüffend!
>>>
>>> Hast du denn verstanden, dass du das Sie nur deswegen als normal
>>> empfindest, weil es dir aufgezwungen wurde?
>>
>> Klar, wie das Hinternwischen.
> 
> Das ist keine Konvention für den zwischenmenschlichen Umgang, sondern 
> erleichtert die Reinigung der Kleidung.

Es geht ums Aufzwingen!

BTW: Was ist, wenn die Menschen keine Kleidung tragen?

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483969

FromUlf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner)
Date2024-02-17 17:36 +0000
Message-ID<6cfac0bd08d75e8ec457d30c84853e64@pi-dach>
In reply to#483967
Stefan Schmitz wrote:

> Am 17.02.2024 um 18:20 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 17.02.2024 um 18:09 schrieb Stefan Schmitz:


>>> Hast du denn verstanden, dass du das Sie nur deswegen als normal
>>> empfindest, weil es dir aufgezwungen wurde?
>> 
>> Klar, wie das Hinternwischen.

> Das ist keine Konvention für den zwischenmenschlichen Umgang, sondern 
> erleichtert die Reinigung der Kleidung.

Klar doch.

Geht Dir der Geruchssinn völlig ab?

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#483970

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-17 19:01 +0100
Message-ID<l3cajaF3hvnU7@mid.individual.net>
In reply to#483969
Am 17.02.2024 um 18:36 schrieb Ulf_Kutzner:
> Stefan Schmitz wrote:
>> Am 17.02.2024 um 18:20 schrieb Detlef Meißner:
>>> Am 17.02.2024 um 18:09 schrieb Stefan Schmitz:
> 
> 
>>>> Hast du denn verstanden, dass du das Sie nur deswegen als normal
>>>> empfindest, weil es dir aufgezwungen wurde?
>>>
>>> Klar, wie das Hinternwischen.
> 
>> Das ist keine Konvention für den zwischenmenschlichen Umgang, sondern 
>> erleichtert die Reinigung der Kleidung.
> 
> Klar doch.
> 
> Geht Dir der Geruchssinn völlig ab?

Dafür gibt es dann den Zwang des Parfümierens.

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483953

Fromwolfgang s <see@sig.nature>
Date2024-02-17 16:17 +0000
Message-ID<uqqm62$g0ul$2@dont-email.me>
In reply to#483890
Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
wrote in news:l39upnFla0jU3@mid.individual.net:

> Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:

>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede 
>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher 
>> auchg aufgezwungen.
> 
> Wenn du meinst.
> Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.

Die heutige Realität ist aber umgekehrt.

-- 
Currently listening:  https://www.youtube.com/watch?v=648UkmmTG5w

http://www.wschwanke.de/  usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

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#483964

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-17 18:22 +0100
Message-ID<l3c8adF3hvnU3@mid.individual.net>
In reply to#483953
Am 17.02.2024 um 17:17 schrieb wolfgang s:
> Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
> wrote in news:l39upnFla0jU3@mid.individual.net:
> 
>> Am 16.02.2024 um 21:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
> 
>>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede 
>>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher 
>>> auchg aufgezwungen.
>>
>> Wenn du meinst.
>> Für mich kommt zunächst das Sie, dann evtl. das Du - und nicht umgekehrt.
> 
> Die heutige Realität ist aber umgekehrt.

Mag sein - oder auch nicht.

Und da die Menschen gern mal Abwechslung haben wollen, wird's evtl. auch
wieder anders.

Detlef

-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483917

FromStefan Schmitz <ss32@gmx.de>
Date2024-02-17 14:19 +0100
Message-ID<uqqboh$dok1$2@ss32.dont-email.me>
In reply to#483889
Am 16.02.2024 um 22:07 schrieb Stefan Ram:
> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:
>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede
>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher
>> auchg aufgezwungen.
> 
>    Die Distanzkommunikation ("Sie") ist bei erwachsenen Menschen,
>    die nicht zur selben Familie gehören oder gut befreundet sind,
>    ja der Normalfall; sie kann also schlecht "aufgezwungen" werden.

Beides ist insofern aufgezwungen, als die Menschen es von einem erwarten 
und Abweichungen missbilligen.
Normalfall bedeutet nur, dass die Zahl der dies erwartenden Menschen 
höher ist.

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#483922

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-17 14:30 +0100
Message-ID<l3bqojF1linU3@mid.individual.net>
In reply to#483917
Am 17.02.2024 um 14:19 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 16.02.2024 um 22:07 schrieb Stefan Ram:
>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:
>>> Je nun, heute ist halt in vielen Arbeitsumgebungen die informelle Anrede
>>> das Übliche. Wenn du heute von "aufgezwungen" redest, war das früher
>>> auchg aufgezwungen.
>>
>>    Die Distanzkommunikation ("Sie") ist bei erwachsenen Menschen,
>>    die nicht zur selben Familie gehören oder gut befreundet sind,
>>    ja der Normalfall; sie kann also schlecht "aufgezwungen" werden.
> 
> Beides ist insofern aufgezwungen, als die Menschen es von einem erwarten 
> und Abweichungen missbilligen.

Das nennt man Erziehung.
BTW: Hinternbabwischen wird auch aufgezwungen, Menschen erwarten das von
einem und Missbilligen Abweichungen.

Detlef

-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483955

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2024-02-17 17:07 +0100
Message-ID<d727akxkv3.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#483922
Detlef Meißner meinte:

>> Beides ist insofern aufgezwungen, als die Menschen es von einem
>> erwarten und Abweichungen missbilligen.
> 
> Das nennt man Erziehung.

Gewiss. Aber Erziehungsziele ändern sich im Lauf der Zeit; hier zu Faden 
haben wir ja schon erwähnt, dass früher mal Kinder ihre Eletern gesiezt 
haben
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#483965

FromDetlef Meißner <ungelesen@mailinator.com>
Date2024-02-17 18:24 +0100
Message-ID<l3c8ecF3hvnU4@mid.individual.net>
In reply to#483955
Am 17.02.2024 um 17:07 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Detlef Meißner meinte:
> 
>>> Beides ist insofern aufgezwungen, als die Menschen es von einem
>>> erwarten und Abweichungen missbilligen.
>>
>> Das nennt man Erziehung.
> 
> Gewiss. Aber Erziehungsziele ändern sich im Lauf der Zeit; hier zu Faden 
> haben wir ja schon erwähnt, dass früher mal Kinder ihre Eletern gesiezt 
> haben

Ein Erziehungsziel besteht immer noch darin, dass Kinder in der Schule
die Ansprache mit "Sie" lernen. Auf dem Dorf muss das im 1. Schuljahr
noch geübt werden. War aber schon immer so.

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#483977

FromUlrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Date2024-02-17 21:34 +0100
Message-ID<uqr58k$8ol7$1@solani.org>
In reply to#483965
Detlef Meißner schrieb:

> Ein Erziehungsziel besteht immer noch darin, dass Kinder in der Schule
> die Ansprache mit "Sie" lernen. Auf dem Dorf muss das im 1. Schuljahr
> noch geübt werden.

Inzwischen auch in den Kasernen. ;->

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#483821

FromAndreas Karrer <ak-4a@gmx.ch>
Date2024-02-15 00:32 +0000
Message-ID<slrnusqmtn.82b7.ak-4a@eternal-september.org>
In reply to#483804
* Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>:
> Ulrich D i e z meinte:
>
>> Duzen oder Siezen ist nicht nur eine Frage von Vorgesetztsein,
>> sondern vor allem eine Frage dessen, in welchen Zusammenhängen
>> das (öffentliche) Zurschaustellen welchen Ausmaßes an
>> Vertraulichkeit angebracht ist oder nicht.
>> 
>> In vielen Arbeitsumgebungen wird den Beteiligten heutzutage
>> Vertraulichkeit aufgezwungen.
>
> Man könnte allerdings auch der Ansicht sein, dass einem früher die 
> formelle Anrede aufgezwungen wurde. Letztlich ist das reine Konvention.
>
> So etwa ab 2000 begann sich bei meinem $ARBEITGEBER das Duzen im 
> Kollegenkreis zu verbreiten. Zunächst zwischen Leuten, die eng 
> zusammenarbeiteten oder zum selben Lehrgang geschickt wurden, dann, ab  
> etwa 2005, auch zwischen etwas lockerer Zusammenarbeitenden, aber auch 
> von "Halbleitern" zu Untergebenen, und ab 2010 war dann eigentlioch 
> jeder in der Firma "Du" - auch $CHEF und $CHEFCHEF; auch von  $AZUBI zu 
> $CHEF; da kam es einem komisch vor, wenn man von irgendeinem sehr 
> Grauhaarigen noch gesiezt wurde. 

Ich hab 2002 in der Firma angefangen, bei der ich dann bis zur
Pensionierung geblieben bin. Softwarentwicklung, das waren damals 30
Mitarbeiter, die Firma war 5 Jahre alt, und alle haben sich geduzt.
Siezen wäre in dieser Situation äusserst schräg angekommen.

20 Jahre später war die Firma auf fast 1000 MA angewachsen und hatte
Entwicklungsabteilungen in DACH, Mazedonien, Dubai und Verkaufsbüros
in 5 anderen Ländern. Und immer noch duzten sich alle. Ich war dann 2
Jahre lang der älteste Mitarbeiter, mit Stirnglatze und weissen
Haaren.

Und manchmal benahmen sich Lehrlinge oder neue Mitarbeiter etwas
merkwürdig. Sie kamen (Grossraumbüro) an meinen Arbeitsplatz und
sagten, ohne Begrüsseung, sowas wie "bei dem Drucker drüben haben wir
ein Problem, vielleicht könnte man..." oder "wen fragt man eigentlich
bei SQL-Problemen?". Irgendwann wurde mir klar, dass die einfach die
Du/Sie-Anrede vermieden und deshalb unpersönlich formulierten. Sie
getrauten sich nicht, den alten weissharigen Mann zu duzen ...

 - Andi

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#483813

FromChristian Weisgerber <naddy@mips.inka.de>
Date2024-02-14 20:14 +0000
Message-ID<slrnusq7pr.94u.naddy@lorvorc.mips.inka.de>
In reply to#483784
On 2024-02-14, Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote:

> Duzen oder Siezen ist nicht nur eine Frage von Vorgesetztsein,
> sondern vor allem eine Frage dessen, in welchen Zusammenhängen
> das (öffentliche) Zurschaustellen welchen Ausmaßes an
> Vertraulichkeit angebracht ist oder nicht.

Und wieviel Vertraulichkeit/Respekt man noch mit den jeweiligen
Anredeformen verbindet. Mir fallen spontan drei sprachgeschichtliche
Fälle ein, wo der Gebrauch der respektvollen Anredeform so inflationär
war, dass er die vertrauliche Anrede gleich ganz ersetzt hat
(Englisch, voseo-Spanish, você-Portugiesisch) und neutral oder gar
selbst wieder vertraulich geworden ist, so dass neue Respektformen
(usted, o senhor) in Erscheinung getreten sind.

Solche Dinge können sich überraschend schnell ändern. Vergleiche
das Hamburger Sie, das ich als Kind noch gehört habe, das aber aus
dem Sprachgebrauch verschwunden war, bis ich alt genug war, um es
selbst zu verwenden bzw. so angesprochen zu werden.

-- 
Christian "naddy" Weisgerber                          naddy@mips.inka.de

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