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Waescheklammernblues

Started by	HP Schulz <hpschu@t-online.de>
First post	2026-05-21 17:42 +0200
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  Waescheklammernblues HP Schulz <hpschu@t-online.de> - 2026-05-21 17:42 +0200
    Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-21 16:50 +0000
      Re: Waescheklammernblues Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2026-05-21 17:29 +0000
        Re: Waescheklammernblues Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-21 19:54 +0200
          Re: Waescheklammernblues HP Schulz <hpschu@t-online.de> - 2026-05-21 20:45 +0200
            Re: Waescheklammernblues Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-21 23:42 +0200
              Re: Waescheklammernblues Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2026-05-22 11:06 +0200
                Re: Waescheklammernblues Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-23 20:44 +0200
                  Re: Waescheklammernblues HP Schulz <hpschu@t-online.de> - 2026-05-23 21:09 +0200
                    Re: Waescheklammernblues Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-23 21:19 +0200
                      Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 08:55 +0000
                      Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-24 12:13 +0200
                        Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-25 14:15 +0200
                          Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-25 18:45 +0200
                            Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-25 22:44 +0200
                              Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 07:59 +0200
                                Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-26 11:34 +0200
                                  Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 11:56 +0200
                    Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 08:51 +0000
                      Re: Waescheklammernblues Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-05-24 16:18 +0200
                        Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 16:53 +0000
                        Re: Waescheklammernblues Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2026-05-25 21:17 +0200
                          Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 19:40 +0000
                            Re: Waescheklammernblues Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2026-06-11 19:34 +0200
                      Re: Waescheklammernblues Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2026-05-24 18:23 +0200
                        Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 16:57 +0000
                    Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-24 12:12 +0200
                  Re: Waescheklammernblues Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-05-23 22:06 +0200
                    Re: Waescheklammernblues Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2026-05-25 21:21 +0200
                      Re: Waescheklammernblues Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-25 21:47 +0000
                        Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-26 04:59 +0000
                          Re: Waescheklammernblues Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-26 08:55 +0000
                            Re: Waescheklammernblues Michael 'Mithi' Cordes <news@2026-01.dvd-welt.de> - 2026-05-26 13:10 +0200
                        Re: Waescheklammernblues Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2026-05-26 20:23 +0200
                          Re: Waescheklammernblues Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-26 20:08 +0000
                            Re: Waescheklammernblues Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2026-06-11 19:45 +0200
                              Re: Waescheklammernblues Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-11 17:58 +0000
                                Re: Waescheklammernblues Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2026-06-12 19:57 +0200
                        Re: Waescheklammernblues Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-05-27 10:51 +0200
                  Re: Waescheklammernblues Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-05-24 00:05 +0200
                    Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 09:01 +0000
                      Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-25 14:14 +0200
                        Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 16:40 +0000
                        Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-25 18:46 +0200
                          Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-25 22:49 +0200
                            Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 08:01 +0200
                          Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-25 23:05 +0200
                            Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 08:05 +0200
                        Re: Waescheklammernblues Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2026-05-25 18:52 +0200
                          Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-25 23:06 +0200
                            Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 08:06 +0200
                              Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-26 10:28 +0200
                                Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 11:57 +0200
                            Re: Waescheklammernblues Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2026-05-26 10:57 +0200
                              Re: Waescheklammernblues Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2026-05-26 11:11 +0200
                              Re: Waescheklammernblues Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-26 11:38 +0200
                    Re: Waescheklammernblues HP Schulz <hpschu@t-online.de> - 2026-05-24 11:20 +0200
                      Re: Waescheklammernblues Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-05-24 16:17 +0200
                    Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-24 12:16 +0200
                      Re: Waescheklammernblues Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-05-24 15:51 +0200
                        Re: Waescheklammernblues Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-24 20:13 +0200
                      Re: Waescheklammernblues Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2026-05-26 20:30 +0200
                    Re: Waescheklammernblues Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-05-24 15:44 +0200
                    Re: Waescheklammernblues Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2026-05-25 21:24 +0200
      Re: Waescheklammernblues Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-21 18:18 +0000
        Re: Waescheklammernblues HP Schulz <hpschu@t-online.de> - 2026-05-21 20:54 +0200
          Re: Waescheklammernblues Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-21 21:49 +0000
    Re: Waescheklammernblues Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-05-21 19:47 +0200
      Re: Waescheklammernblues Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-21 20:03 +0200
      Re: Waescheklammernblues HP Schulz <hpschu@t-online.de> - 2026-05-21 20:43 +0200
      Re: Waescheklammernblues Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-21 18:49 +0000
        Re: Waescheklammernblues Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-05-21 21:26 +0200

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#95791

From	Ralph Aichinger <ra@h5.or.at>
Date	2026-05-24 09:01 +0000
Message-ID	<10uuep5$m0rn$9@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#95785

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> Das mit der Feuchtigkeit ist ein übliches Vermieter-Totschlagargument. Wie
> überall gilt: Messen rUl3Z. 

Ack! Selbst erlebt. Die oft gebrachte Theorie "Mieter lüften nicht"
hält der Überprüfung typischerweise nicht stand. Die meiste Feuchtigkeit
kommt aus dem Körper der Bewohner, und in zu kleinen Räumen mit dichten
Fenstern funktioniert das halt oft nicht gut. Vor 70 oder 100 Jahren
waren überall Ritzen die das Problem weniger tragisch gemacht haben, 
relativ zur Anzahl der Bewohner und Raumgröße, aber die Kombination
von mit dichten Fenstern macht halt einen Unterschied, wenn es keine
Lüftungsanlage gibt.

> Ein Vermieter kann eine allgemein übliche Nutzung der Wohnung nicht
> verbieten. Die üblichen Sprüche zum Lüftungsverhalten ("mindestens dreimal
> am Tag durchlüften") sind pillepalle. Wieviel Wasserdampf Leute in die
> Wohnung bringen, hängt sehr vom Verhaltenm von der Familiengröße und vom
> Volumen der Wohnung ab. 

ACK!

/ralph

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#95827

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-05-25 14:14 +0200
Message-ID	<n7isoqFe58oU1@mid.individual.net>
In reply to	#95791

Am Sun, 24 May 2026 09:01:25 -0000 (UTC) schrieb Ralph Aichinger 

>Ack! Selbst erlebt. Die oft gebrachte Theorie "Mieter lüften nicht"
>hält der Überprüfung typischerweise nicht stand. Die meiste Feuchtigkeit
>kommt aus dem Körper der Bewohner, und in zu kleinen Räumen mit dichten
>Fenstern funktioniert das halt oft nicht gut. Vor 70 oder 100 Jahren
>waren überall Ritzen die das Problem weniger tragisch gemacht haben, 
>relativ zur Anzahl der Bewohner und Raumgröße, aber die Kombination
>von mit dichten Fenstern macht halt einen Unterschied, wenn es keine
>Lüftungsanlage gibt.

Mich würde ja interessieren, wie das heuzutage bei "billigen Neubauten"
gelöst wird. Hierzuort hat man eine Gemeindschaftsunterkunft für
Flüchtlinge hochgezogen. Kleine zweigeschossige Häuser mit
Betonbodenplatten aber Wänden aus Holz bzw. Holzwerkstoffen die dann
gedämmt und verputzt wurden. Wie üblich gibt es die Auflage, dass sie
nach 8 Jahren rückgebaut werden müssen. Daher würden mich
Lüftungsanlagen wundern.

Ich frage mich auch, wie die Häuser beheizt werden. Schornsteine gibt es
definitiv nicht, auch keine Außeneinheiten von Wärmepumpen. Eine Art
Heizzentrale habe ich zwischen Fertigstellung und Bezug aber auch
nirgends entdeckt. Bleiben eigentlich nur reine Elektro-Heizungen.

Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?

cu.
     Juergen

-- 
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 \   Freie Bits für freie Buerger    \
  \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

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#95832

From	Ralph Aichinger <ra@h5.or.at>
Date	2026-05-25 16:40 +0000
Message-ID	<10v1u2g$ls3$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#95827

Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
> Mich würde ja interessieren, wie das heuzutage bei "billigen Neubauten"
> gelöst wird. Hierzuort hat man eine Gemeindschaftsunterkunft für

Ich vermute da wird ohne Nachdenken und Rumrechnen eine Lüftung
eingebaut.

/ralph

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#95835

From	Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us>
Date	2026-05-25 18:46 +0200
Message-ID	<10v1ud7$5s2v$1@news1.tnib.de>
In reply to	#95827

Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>Ich frage mich auch, wie die Häuser beheizt werden. Schornsteine gibt es
>definitiv nicht, auch keine Außeneinheiten von Wärmepumpen. Eine Art
>Heizzentrale habe ich zwischen Fertigstellung und Bezug aber auch
>nirgends entdeckt. Bleiben eigentlich nur reine Elektro-Heizungen.

Fernwärme?

>Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
>Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
>in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?

Mit dem Einverständnis der Bewohner bist Du befugt. Man möchte wohl
pöbelnde Rechte rauswerfen können. Kann ich verstehen.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#95846

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-05-25 22:49 +0200
Message-ID	<n7jqupFioo2U1@mid.individual.net>
In reply to	#95835

Am Mon, 25 May 2026 18:46:31 +0200 schrieb Marc Haber
<mh+usenetspam2616@zugschl.us> zum Thema "Re: Waescheklammernblues":

>Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>Ich frage mich auch, wie die Häuser beheizt werden. Schornsteine gibt es
>>definitiv nicht, auch keine Außeneinheiten von Wärmepumpen. Eine Art
>>Heizzentrale habe ich zwischen Fertigstellung und Bezug aber auch
>>nirgends entdeckt. Bleiben eigentlich nur reine Elektro-Heizungen.

>Fernwärme?
Nicht verfügbar.


>>Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
>>Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
>>in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?
>
>Mit dem Einverständnis der Bewohner bist Du befugt. Man möchte wohl
>pöbelnde Rechte rauswerfen können. Kann ich verstehen.

Dazu muss man die Polizei rufen. Sicherheitsdienst ist nicht.
cu.
     Juergen

-- 
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#95852

From	Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us>
Date	2026-05-26 08:01 +0200
Message-ID	<10v3cvl$8uhl$1@news1.tnib.de>
In reply to	#95846

Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>Am Mon, 25 May 2026 18:46:31 +0200 schrieb Marc Haber
><mh+usenetspam2616@zugschl.us> zum Thema "Re: Waescheklammernblues":
>>Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>>Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
>>>Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
>>>in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?
>>
>>Mit dem Einverständnis der Bewohner bist Du befugt. Man möchte wohl
>>pöbelnde Rechte rauswerfen können. Kann ich verstehen.
>
>Dazu muss man die Polizei rufen. Sicherheitsdienst ist nicht.

Das muss man so oder so, mit einem "Betreten für unbefugte verboten"
ist die rechtliche Situation einfacher. Hausfriedensbruch ist ja auch
nur, wenn das Grundstück "befriedet" ist. Oder heißt es
"eingefriedet"?

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#95847

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-05-25 23:05 +0200
Message-ID	<n7jrtiFisuiU1@mid.individual.net>
In reply to	#95835

Am Mon, 25 May 2026 18:46:31 +0200 schrieb Marc Haber
<mh+usenetspam2616@zugschl.us> zum Thema "Re: Waescheklammernblues":

>Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>Ich frage mich auch, wie die Häuser beheizt werden. Schornsteine gibt es
>>definitiv nicht, auch keine Außeneinheiten von Wärmepumpen. Eine Art
>>Heizzentrale habe ich zwischen Fertigstellung und Bezug aber auch
>>nirgends entdeckt. Bleiben eigentlich nur reine Elektro-Heizungen.

>Fernwärme?

Wie ich schon schrieb: Fernwärme gibt es im ganz Ort nicht, mit Ausnahme
einer einzigen Leitung von einem Zementwerk zum Freibad. Würde man da
dauerhafte Wohnhäuser bauen wollen, könnte man durchaus ein Heizzentrale
mit Wärmepumpe und Notkessel sowie ein kleines Netz für die 14 Gebäude
mit 20 Wohneinheiten bauen. Aber doch nicht bei einer
Rückbauverpflichtung nach 8 Jahren. Zudem liegt das in einem
Gewerbegebiet, Wohnen ist da nur wegen erlassener Sondergesetz möglich.

Andererseits dürften die Gebäude relativ gut gedämmt sein und ich habe
gefunden, dass es tatsächlich Lüftungsanlagen gibt (sehr wahrscheinlich
mit Wärmerückgewinnung). Insgesamt halte ich E-Heizungen für
wahrscheinlich, der Investor kriegt vermutlich ausreichend Miete um sich
diesen Luxus leisten zu können.

Die Fenster der Häuser naben sogar Rolläden. Halte ich aber auch für
nötig, die Außenbeleuchtung an den Häusern ist mit der
Straßenbeleuchtung geschaltet, also Nachts immer an.

cu.
     Juergen

-- 
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#95853

From	Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us>
Date	2026-05-26 08:05 +0200
Message-ID	<10v3d80$8uvv$1@news1.tnib.de>
In reply to	#95847

Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>Insgesamt halte ich E-Heizungen für
>wahrscheinlich, der Investor kriegt vermutlich ausreichend Miete um sich
>diesen Luxus leisten zu können.

Es gibt auch Wärmepumpen zur Innenmontage, das würde ich in diesem
Haus aber nicht vermuten. In günstigen Hotels wird ja über die
Klimaanlage geheizt, aber da würde man natürlich das/die Außengeräte
sehen.

"Unsere" erste ukrainische Flüchtlingsfamilie liebt jetzt das dritte
Jahr in einem Blockhaus in einer Siedlung, die in den 1990er Jahren
für Gastsportler am hiesigen Tennisleistungszentrum gebaut wurde.  Die
Häuser haben keine Heizung, weil sie nicht dafür gedacht waren,
ganzjährig bewohnt zu werden. Inzwischen werden sie als Notunterkunft
für Wohnungslose geführt, unter anderem weil der Tennissport seit dem
Wegzug des rothaarigen Ehrenbürgers doch ein bisschen ins
Hintertreffen geraten ist.

Geheizt wird die Bude im Winter mit einem (1) transportablen
Elektro-Öl-Radiator, Stromrechnung zahlt die Stadt, die Bewohner sagen
es wäre zwar kein besonders angenehmes Klima, aber die Winter hier
sind wärmer als in Kiew und die Hütte besser als der Schutzraum in der
Metrostation.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#95836

From	Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
Date	2026-05-25 18:52 +0200
Message-ID	<10v1uoj$1fjbh$3@ss32.dont-email.me>
In reply to	#95827

Am 25.05.2026 um 14:14 schrieb Juergen:
> Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
> Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
> in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?

Persönlicher Besuch ist nicht unbefugt. Auch nicht Mitarbeitende von 
Integrationsangeboten.
So kann man aber das Ausspähen durch Ausländerfeinde verhindern. Wobei 
der Spruch eigentlich nur eine Selbstverständlichkeit wiedergibt. Fremde 
Grundstücke darf man nicht nach Lust und Laune betreten.

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#95848

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-05-25 23:06 +0200
Message-ID	<n7jrutFisuiU2@mid.individual.net>
In reply to	#95836

Am Mon, 25 May 2026 18:52:34 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
zum Thema "Re: Waescheklammernblues":

>Am 25.05.2026 um 14:14 schrieb Juergen:
>> Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
>> Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
>> in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?

>Persönlicher Besuch ist nicht unbefugt. Auch nicht Mitarbeitende von 
>Integrationsangeboten.
>So kann man aber das Ausspähen durch Ausländerfeinde verhindern. Wobei 
>der Spruch eigentlich nur eine Selbstverständlichkeit wiedergibt. Fremde 
>Grundstücke darf man nicht nach Lust und Laune betreten.

In die Unterkunft hinein führt eine Straße die man für öffentlich halten
könnte, auch wenn sie vermutlich nicht öffentlich gewidmet und sicher
eine Sackgasse ist. Die Unterkunft ist eingezäunt aber ohne Tor.

Ausspähen ist kein Problem, vom in 20 Meter Abstand verlaufenden Fußweg
aus, der Straße mit der Einfahrt und einem weiteren Flurweg in 100
Metern Entfernung aus. 

cu.
     Juergen

-- 
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#95854

From	Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us>
Date	2026-05-26 08:06 +0200
Message-ID	<10v3d9o$8v0j$1@news1.tnib.de>
In reply to	#95848

Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>Am Mon, 25 May 2026 18:52:34 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
>zum Thema "Re: Waescheklammernblues":
>
>>Am 25.05.2026 um 14:14 schrieb Juergen:
>>> Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
>>> Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
>>> in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?
>
>>Persönlicher Besuch ist nicht unbefugt. Auch nicht Mitarbeitende von 
>>Integrationsangeboten.
>>So kann man aber das Ausspähen durch Ausländerfeinde verhindern. Wobei 
>>der Spruch eigentlich nur eine Selbstverständlichkeit wiedergibt. Fremde 
>>Grundstücke darf man nicht nach Lust und Laune betreten.
>
>In die Unterkunft hinein führt eine Straße die man für öffentlich halten
>könnte, auch wenn sie vermutlich nicht öffentlich gewidmet und sicher
>eine Sackgasse ist. Die Unterkunft ist eingezäunt aber ohne Tor.

Und wo steht das Schild dass Unbefugten das Betreten nicht erlaubt
ist?

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#95856

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-05-26 10:28 +0200
Message-ID	<n7l3t7Fop0eU1@mid.individual.net>
In reply to	#95854

On Tue, 26 May 2026 08:06:47 +0200 Marc Haber
<mh+usenetspam2616@zugschl.us> wrote about "Re: Waescheklammernblues":
Am Tue, 26 May 2026 08:06:47 +0200 schrieb Marc Haber
<mh+usenetspam2616@zugschl.us> zum Thema "Re: Waescheklammernblues":

>Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>Am Mon, 25 May 2026 18:52:34 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
>>zum Thema "Re: Waescheklammernblues":
>>
>>>Am 25.05.2026 um 14:14 schrieb Juergen:
>>>> Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
>>>> Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
>>>> in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?
>>
>>>Persönlicher Besuch ist nicht unbefugt. Auch nicht Mitarbeitende von 
>>>Integrationsangeboten.
>>>So kann man aber das Ausspähen durch Ausländerfeinde verhindern. Wobei 
>>>der Spruch eigentlich nur eine Selbstverständlichkeit wiedergibt. Fremde 
>>>Grundstücke darf man nicht nach Lust und Laune betreten.
>>
>>In die Unterkunft hinein führt eine Straße die man für öffentlich halten
>>könnte, auch wenn sie vermutlich nicht öffentlich gewidmet und sicher
>>eine Sackgasse ist. Die Unterkunft ist eingezäunt aber ohne Tor.

>Und wo steht das Schild dass Unbefugten das Betreten nicht erlaubt
>ist?

Am Zaun wo man das Tor vermuten könnte.
cu.
     Juergen

-- 
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#95863

From	Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us>
Date	2026-05-26 11:57 +0200
Message-ID	<10v3qqb$9poh$1@news1.tnib.de>
In reply to	#95856

Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>On Tue, 26 May 2026 08:06:47 +0200 Marc Haber
><mh+usenetspam2616@zugschl.us> wrote about "Re: Waescheklammernblues":
>Am Tue, 26 May 2026 08:06:47 +0200 schrieb Marc Haber
><mh+usenetspam2616@zugschl.us> zum Thema "Re: Waescheklammernblues":
>
>>Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>>Am Mon, 25 May 2026 18:52:34 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
>>>zum Thema "Re: Waescheklammernblues":
>>>
>>>>Am 25.05.2026 um 14:14 schrieb Juergen:
>>>>> Nochmal nachschauen kann ich nicht. Kurz nach Bezug wurden schöne
>>>>> Schilder aufgestellt, "Unbefugten ist das Betreten verboten". Halte ich
>>>>> in Stachen Integration für fragwürdig. Besuch nicht erlaubt?
>>>
>>>>Persönlicher Besuch ist nicht unbefugt. Auch nicht Mitarbeitende von 
>>>>Integrationsangeboten.
>>>>So kann man aber das Ausspähen durch Ausländerfeinde verhindern. Wobei 
>>>>der Spruch eigentlich nur eine Selbstverständlichkeit wiedergibt. Fremde 
>>>>Grundstücke darf man nicht nach Lust und Laune betreten.
>>>
>>>In die Unterkunft hinein führt eine Straße die man für öffentlich halten
>>>könnte, auch wenn sie vermutlich nicht öffentlich gewidmet und sicher
>>>eine Sackgasse ist. Die Unterkunft ist eingezäunt aber ohne Tor.
>
>>Und wo steht das Schild dass Unbefugten das Betreten nicht erlaubt
>>ist?
>
>Am Zaun wo man das Tor vermuten könnte.

Das ist doch genau die Stelle wo es sinnvoll ist hinzuhängen, alleine
um direkt mitzuteilen dass das KEINE öffentliche Straße ist.

Erschließt sich jedem mit IQ oberhalb der Außentemperatur sofort.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#95858

From	Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
Date	2026-05-26 10:57 +0200
Message-ID	<10v3na6$1v5bb$1@ss32.dont-email.me>
In reply to	#95848

Am 25.05.2026 um 23:06 schrieb Juergen:
> In die Unterkunft hinein führt eine Straße die man für öffentlich halten
> könnte, auch wenn sie vermutlich nicht öffentlich gewidmet und sicher
> eine Sackgasse ist. Die Unterkunft ist eingezäunt aber ohne Tor.

Und wie kommt man ohne Tor hinein?

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#95859

From	Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de>
Date	2026-05-26 11:11 +0200
Message-ID	<10v3o41$6l6m$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#95858

Am 26.05.2026 um 10:57 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 25.05.2026 um 23:06 schrieb Juergen:
>> In die Unterkunft hinein führt eine Straße die man für öffentlich halten
>> könnte, auch wenn sie vermutlich nicht öffentlich gewidmet und sicher
>> eine Sackgasse ist. Die Unterkunft ist eingezäunt aber ohne Tor.
> Und wie kommt man ohne Tor hinein?

das ist  nur virtuell. 😉

-- 
Gruß
Heinz

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#95861

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-05-26 11:38 +0200
Message-ID	<n7l81bFpcv1U2@mid.individual.net>
In reply to	#95858

Am Tue, 26 May 2026 10:57:41 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
zum Thema "Re: Waescheklammernblues":

>Am 25.05.2026 um 23:06 schrieb Juergen:
>> In die Unterkunft hinein führt eine Straße die man für öffentlich halten
>> könnte, auch wenn sie vermutlich nicht öffentlich gewidmet und sicher
>> eine Sackgasse ist. Die Unterkunft ist eingezäunt aber ohne Tor.

>Und wie kommt man ohne Tor hinein?

Ist offenbar schwer zu verstehen: Dort wo die Straße hineinführt hat man
eine entsprechend große Lücke im Zaun gelassen. Ich habe die Bauarbeiten
verfolgt (dabei die Baustelle mehrfach fotografiert) und hatte
eigentlich vermutet, dass da ein Tor eingebaut würde. Könnte man
freilich immer noch, würde mich aber wundern.

cu.
     Juergen

-- 
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 \   Freie Bits für freie Buerger    \
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#95792

From	HP Schulz <hpschu@t-online.de>
Date	2026-05-24 11:20 +0200
Message-ID	<i8g51lt9ic2a5h0og650jn4gv30lpolh2c@4ax.com>
In reply to	#95785

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> schrieb:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> schrieb:

>>"Feuchtigkeit"
>
>"Hygrometer"
> <usw.>

Du siehst das Problem nicht!

Das Problem ist nicht die LUFTfeuchtigkeit, sondern die *kondensierte*
Feuchtigkeit _an kalten Stellen_. Dort, an diesen kalten
Kondensationszonen, siedelt sich Schimmel an. Das sind bevorzugt
natürlich Außenwände, besonders Fensterleibungen, auch Raumecken und
so.

Die Schimmelgefahr korreliert sehr hoch mit der Bewohnungsintensität
und mit der Möblierungsdichte.

-- 

Klug hin, klug her. Es ist eine Aufgabe der Wirtschaft, 
es dem Verbraucher bequem zu machen.
[L.Gebauer in de.alt.talk.unmut]

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#95804

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2026-05-24 16:17 +0200
Message-ID	<d3261ltv8iebmktr6lbc1b6tbraeg4fgaj@4ax.com>
In reply to	#95792

HP Schulz <hpschu@t-online.de> schrieb:

>>>"Feuchtigkeit"
>>
>>"Hygrometer"

>Das Problem ist nicht die LUFTfeuchtigkeit, sondern die *kondensierte*
>Feuchtigkeit _an kalten Stellen_. Dort, an diesen kalten
>Kondensationszonen, siedelt sich Schimmel an. Das sind bevorzugt
>natürlich Außenwände, besonders Fensterleibungen, auch Raumecken und
>so.

>Die Schimmelgefahr korreliert sehr hoch mit der Bewohnungsintensität
>und mit der Möblierungsdichte.

Bauphysik ist vielgestaltig und komplex. Schimmel allein auf bestimmte
Lüftungszeiten der Bewohner zurückführen zu wollen, ist zu einfach. 

Es ist beispielsweise klare Physik, daß man in Räumen zur Außenwand hin
einen Temperaturgradienten hat (und korrespondierend dazu einen Anstieg der
relativen Feuchtigkeit hin zu den kalten Stellen). Wenn allerdings das
Rauminnere furztrocken ist (wie es so schön heißt), ist die Schicht an der
Außenwand nicht gleich patschnaß.

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#95796

From	Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us>
Date	2026-05-24 12:16 +0200
Message-ID	<10uuj52$1543g$1@news1.tnib.de>
In reply to	#95785

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>Ein Vermieter kann eine allgemein übliche Nutzung der Wohnung nicht
>verbieten. Die üblichen Sprüche zum Lüftungsverhalten ("mindestens dreimal
>am Tag durchlüften") sind pillepalle.

Aber wenn man das nicht in den Vertrag schreibt ist man am Ende für
den von den Mietern verursachten Schimmel verantwortlich.

Ich kenne einen Fall, wo ein Mieter in einer davor zehn Jahre lang vom
Eigentümer selbst bewohnten Wohnung innerhalb von zwei Monaten
Schimmelflecken an gewissen Stellen hatte.

In modernen, dichten Häusern ohne zentrale Lüftung passiert das _echt_
leicht.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#95803

From	Frank Schletz <frank.schletz@web.de>
Date	2026-05-24 15:51 +0200
Message-ID	<fccbemxme7.ln2@slackserver.suchdirwasaus.de>
In reply to	#95796

On Sun, 24 May 2026 12:16:01 +0200, Marc Haber wrote:

> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>>Ein Vermieter kann eine allgemein übliche Nutzung der Wohnung nicht
>>verbieten. Die üblichen Sprüche zum Lüftungsverhalten ("mindestens
>>dreimal am Tag durchlüften") sind pillepalle.
> 
> Aber wenn man das nicht in den Vertrag schreibt ist man am Ende für den
> von den Mietern verursachten Schimmel verantwortlich.
> 
> Ich kenne einen Fall, wo ein Mieter in einer davor zehn Jahre lang vom
> Eigentümer selbst bewohnten Wohnung innerhalb von zwei Monaten
> Schimmelflecken an gewissen Stellen hatte.
> 
> In modernen, dichten Häusern ohne zentrale Lüftung passiert das _echt_
> leicht.

*hust* Ist denn sicher, dass der Eigentümer selbst nicht auch an diesen
Stellen "Probleme" hatte?
Oder dort öfter (unbewusst) geputzt hat? Vielleicht sogar mit H2O2,
so aus Gewohnheit?

Frank

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