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Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block)

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  Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2017-01-02 20:05 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-02 20:16 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "Ralf S. Hellersen" <schneiderxr@arcor.de> - 2017-01-02 19:35 +0000
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-02 20:49 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Andreas Portz <Andreas.Portz@gmx.de> - 2017-01-02 21:08 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 04:47 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Axel Schwenke <axel.schwenke@gmx.de> - 2017-01-03 13:01 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "Ralf S. Hellersen" <schneiderxr@arcor.de> - 2017-01-07 12:28 +0000
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-01-07 15:11 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-08 13:06 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-03 20:12 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-01-04 12:27 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-01-02 21:51 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2017-01-02 21:53 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-02 22:31 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 04:53 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-03 21:22 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2017-01-04 19:00 +0100
              Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2017-01-04 19:34 +0100
                Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2017-01-04 20:27 +0100
              Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-04 23:18 +0100
                Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2017-01-05 17:51 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-04 21:43 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-01-03 09:31 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-03 20:12 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Lennart Blume <usenet_lb@arcor.de> - 2017-01-02 20:39 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-02 21:33 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 21:34 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Andreas Portz <Andreas.Portz@gmx.de> - 2017-01-02 22:00 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-02 22:26 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-01-03 09:39 +0100
              Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-03 20:12 +0100
                Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-03 21:26 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Horst Scholz <horst.scholz2@aol.de> - 2017-01-02 22:59 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-03 12:45 +0100
          Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2017-01-03 19:18 +0100
            Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-03 20:12 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2017-01-02 22:13 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-03 20:12 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 05:11 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-03 12:45 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-03 06:51 +0000
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerd Schweizer <gerd@satgerd.de> - 2017-01-03 16:26 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-02 21:47 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-01-02 23:38 +0100
    Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ka Prucha <Ka.Prucha@gmx.at> - 2017-01-03 07:39 +0100
      Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ina Koys <gartengru0711@iko-web.de> - 2017-01-03 10:56 +0100
        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-03 11:17 +0100
          Re: Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-03 10:23 +0000
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Lennart Blume <usenet_lb@arcor.de> - 2017-01-03 12:31 +0100
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2017-01-03 19:21 +0100
            Re: Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Werner Holtfreter <Holtfreter@gmx.de> - 2017-01-03 21:37 +0100
              Re: Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-04 07:35 +0000
          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-03 11:10 +0000
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Andreas Karrer <ak-6b@gmx.ch> - 2017-01-03 13:49 +0000
              Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-01-03 20:12 +0100
        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ole Harms <oleharms@t-online.de> - 2017-01-03 12:54 +0100
          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Horst Scholz <horst.scholz2@aol.de> - 2017-01-03 12:57 +0100
          Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-03 13:14 +0100
            Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-01-03 15:30 +0100
        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-03 11:09 +0100
        Re: Rauchmelder gehören nach 10 Jahren ausgetauscht war Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-01-03 10:47 +0000
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-03 09:19 +0100
      Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Andreas Portz <Andreas.Portz@gmx.de> - 2017-01-04 07:49 +0100
        Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-01-04 13:15 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-01-03 09:25 +0100
    Re: Rauchmelder und 10 Jahre Batterie (Lithium 9 Volt E-Block) Ina Koys <gartengru0711@iko-web.de> - 2017-01-03 10:48 +0100

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#64747

Bodo Mysliwietz wrote:

> Am 03.01.2017 um 21:22 schrieb Werner Holtfreter:
> 
>> Ich erlaube mir, selbst zu beurteilen, wenn er kaputt ist. Der
>> älteste und teuerste meiner Rauchmelder (aus einer Zeit, als
>> Rauchmelder noch nicht vom Nanny-Staat vorgeschrieben wurden) hat
>> übrigens keine elektrische Prüftaste sondern mit der Prüftaste
>> wird ein Blechstreifen in die Rauchkammer gedrückt, die dort
>> Rauch imitiert. Auf diese Weise wird die komplette Funktionskette
>> geprüft.
> 
> Wenn der Blechstreifen eine Dimension hat das es zu einer
> Vollabdunkelung führt halte ich das nicht für einen sinnvollen
> Test.

Dabei würde er nicht ansprechen. Der Blechstreifen streut das Licht,
simuliert also den Rauch. Wären Sensor oder LED defekt oder
verschmutzt würde der Blechstreifen nichts bewirken. Bei den
üblichen Prüftasten ist die Prüftiefe zwangsläufig geringer.
-- 
Gruß Werner       Deutschland wird nicht besetzt zum Zwecke seiner
  Befreiung, sondern als ein besiegter Feindstaat. JCS 1067, 1945.
  Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt
  mehr voll souverän gewesen. Wolfgang Schäuble, 2011.

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#64748

Am 04.01.2017 um 23:18 schrieb Werner Holtfreter:

> Dabei würde er nicht ansprechen. Der Blechstreifen streut das Licht,
> simuliert also den Rauch.

Das habe ich mir, nach Ludgers Eingabe, sofort gedacht. Aber ...

 > Wären Sensor oder LED defekt oder
> verschmutzt würde der Blechstreifen nichts bewirken.

Die Frage ist wieviel der Blechstreifen auf den Empfänger reflektiert. 
Sinnig ist ja das der Alarm schob einem sehr geringen Reflexionsanteil 
(=Streulicht) kommt. Sprich schleichende Verschmutzung könnte bei hohem 
Verschmutzungsgrad noch zu einem Testalarm führen, im realem Betrieb 
aber u.U. zu extremer Verzögerung bis kein Alarm.
-- 
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

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#64743

Am 03.01.2017 um 21:22 schrieb Werner Holtfreter:
> Gerald Oppen wrote:
>
>> Am 02.01.2017 um 22:31 schrieb Werner Holtfreter:
>
>>> Bei mir halten Alkaline-Blockbatterien 5 Jahre. Wenn sie leer
>>> sind, macht sich der Rauchmelder bemerkbar, so dass ein
>>> vorsorglicher Austausch überflüssig ist - insbesondere, wenn man
>>> regelmäßig eine Prüfalarm auslöst.
>>
>> Nicht vergessen dass Du die Batterie dann nur einmal wechseln
>> darfst. Rauchmelder sind per Definition (unabhängig von der
>> Stromversorgung) nach 10Jahren defekt und müssen getauscht werden.
>
> Ich erlaube mir, selbst zu beurteilen, wenn er kaputt ist. Der
> älteste und teuerste meiner Rauchmelder (aus einer Zeit, als
> Rauchmelder noch nicht vom Nanny-Staat vorgeschrieben wurden) hat
> übrigens keine elektrische Prüftaste sondern mit der Prüftaste wird
> ein Blechstreifen in die Rauchkammer gedrückt, die dort Rauch
> imitiert. Auf diese Weise wird die komplette Funktionskette
> geprüft.
>

Wer hat Dir denn das Ammenmärchen verklickert?

Es gibt ein spezielles Spray für professionelle Servicetechniker.
Und das schon seit zig Jahren.

Blechstreifen "reindrücken".... oh mann.....


https://www.google.de/search?q=rauchmelder+spray&oq=branmelder+spra&aqs=chrome.1.69i57j0l2.6089j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8#q=rauchmelder+testspray+

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#64689

Am 02.01.2017 um 20:16 schrieb Ralph Aichinger:
> In de.etc.haushalt Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> wrote:
>> Gibt es Erfahrungen, dass die auch schon nach 2..3 Jahren leer sind oder
>> kann man der (bis zu) 10 Jahre-Werbung trauen?
>
> Erfahrungen keine, aber ich habe gerade einen Rauchmelder installiert,
> bei dem -- berechtigt oder nicht -- ausdrücklich Li-Batterien als
> ungeeignet beschrieben sind. Eventuell nur ein rechtliches Risiko,
> vielleicht aber ein tatsächliches. Wenn schon, dann würde ich
> einen Melder nehmen, der von Anfang an eine solche Batterie drin
> hat.

Ich habe anfangs 'normale' Rauchmelder gekauft. Als ich nach 2 Jahren 
zum 2. mal die Batterien wechseln durfte, bin ich auf Lithium 
umgestigen. Bei einem Rauchmelder stand in der Anleitung explizit eine 
litium-Batterie unter den Empfehlungen, bei den anderen stand drin man 
dürfe keine nehmen. Ich habs trotzdem gemacht. Einer lief damit 
problemlos bis die Batterie leer war, der andere hat nach kurzer Zeit 
eine leere Batterie gemeldet. Ich hab den daraufhin gegen einen 
getauscht, der für Lithium-Batterieen geeignet war. In diesem modell hat 
die Batterie noch Jahre gehalten.

Vor ein paar Jahren hab ich dann alle Rauchmelder getauscht, weil sie zu 
alt waren. Zu dem Zeitpunkt gab es Rauchmelder mit Lithium-Batterie für 
unter 10€ zu kaufen. Da stellt sich die Frage irgendwie nicht mehr, ob 
man noch welche mit normalen Batterien nimmt.

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#64726

Am 03.01.2017 um 09:31 schrieb Thorsten Böttcher:
> Am 02.01.2017 um 20:16 schrieb Ralph Aichinger:
>> In de.etc.haushalt Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> wrote:
>>> Gibt es Erfahrungen, dass die auch schon nach 2..3 Jahren leer sind oder
>>> kann man der (bis zu) 10 Jahre-Werbung trauen?
>>
>> Erfahrungen keine, aber ich habe gerade einen Rauchmelder installiert,
>> bei dem -- berechtigt oder nicht -- ausdrücklich Li-Batterien als
>> ungeeignet beschrieben sind. Eventuell nur ein rechtliches Risiko,
>> vielleicht aber ein tatsächliches. Wenn schon, dann würde ich
>> einen Melder nehmen, der von Anfang an eine solche Batterie drin
>> hat.
>
> Ich habe anfangs 'normale' Rauchmelder gekauft. Als ich nach 2 Jahren
> zum 2. mal die Batterien wechseln durfte, bin ich auf Lithium
> umgestigen. Bei einem Rauchmelder stand in der Anleitung explizit eine
> litium-Batterie unter den Empfehlungen, bei den anderen stand drin man
> dürfe keine nehmen. Ich habs trotzdem gemacht. Einer lief damit
> problemlos bis die Batterie leer war, der andere hat nach kurzer Zeit
> eine leere Batterie gemeldet. Ich hab den daraufhin gegen einen
> getauscht, der für Lithium-Batterieen geeignet war. In diesem modell hat
> die Batterie noch Jahre gehalten.
>
> Vor ein paar Jahren hab ich dann alle Rauchmelder getauscht, weil sie zu
> alt waren. Zu dem Zeitpunkt gab es Rauchmelder mit Lithium-Batterie für
> unter 10€ zu kaufen. Da stellt sich die Frage irgendwie nicht mehr, ob
> man noch welche mit normalen Batterien nimmt.
>
>
letze Woche, 10 Jahres Melder 9,99 Norma.

Da hol ich nicht alle 2,3 Jahre die Leiter und stopf in die alten einen 
neuen 9V Block.

Neuer rauf, aktivieren, fertig.

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#64668

Am Mon, 2 Jan 2017 20:05:41 +0100 schrieb Tobias Schuster: 

>Hallo allerseits,
>
>beim anstehenden Tausch der Rauchmelder-Batterien verlockt der Einsatz 
>der "10 Jahre Batterien" als Lithium 9V Block.
>
>Gibt es Erfahrungen, dass die auch schon nach 2..3 Jahren leer sind oder 
>kann man der (bis zu) 10 Jahre-Werbung trauen?

Sie halten auf jeden Fall länger als die normalen Alkaline Batterien.
Bei mir ist eine schon seit 5 Jahren im Einsatz.
Außerdem habe ich einige Rauchmelder mit fest eingebauter 10-Jahres
Batterie. Auch die sind schon einige Jahre im Einsatz.

Nach 10 Jahren soll man Rauchmelder ohnehin komplett austauschen.

Gruß
Lennart

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#64671

On 02.01.17 20.05, Tobias Schuster wrote:
> beim anstehenden Tausch der Rauchmelder-Batterien verlockt der Einsatz
> der "10 Jahre Batterien" als Lithium 9V Block.
>
> Gibt es Erfahrungen, dass die auch schon nach 2..3 Jahren leer sind oder
> kann man der (bis zu) 10 Jahre-Werbung trauen?

Woher sollen wir wissen, wie viel dein Rauchmelder aus der Batterie 
nuckelt? Daran hängt die Lebensdauer.

Ich würde eher Rauchmelder mit fester Batterie empfehlen. Ja, klar, 
geplante Obsoleszenz. Aber in der Praxis ist die Lebensdauer der 
einfachen Rauchmelder ohnehin durch Verschmutzung begrenzt. So 10-15 
Jahre ist eine vernünftige Betriebsdauer.
Auf der Haben-Seite ist hingegen, dass die Batterie mit Teil des Gerätes 
und damit auch Teil der Garantie ist. Diese wiederum erstreckt sich in 
der 20€-Klasse bereits auf die vollen 10 Jahre. Dadurch dass diese 
Melder immer Strom haben, kommt hinzu, dass sie auch eine eingebaute Uhr 
haben. Der wiederum verdankt man, dass sie nachts weder blinken noch 
einem wegen leerer Batterie den Schlaf rauben. Das tun sie nur tagsüber. 
Im übrigen reicht den Burschen hier eine Li AA-Zelle für die 10 Jahre 
Garantie.


Ich mache mal fup nach Haushalt.


Marcel

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#64672

Am 02.01.2017 um 21:33 schrieb Marcel Mueller:
> On 02.01.17 20.05, Tobias Schuster wrote:
>> beim anstehenden Tausch der Rauchmelder-Batterien verlockt der Einsatz
>> der "10 Jahre Batterien" als Lithium 9V Block.
>>
>> Gibt es Erfahrungen, dass die auch schon nach 2..3 Jahren leer sind oder
>> kann man der (bis zu) 10 Jahre-Werbung trauen?
>
> Woher sollen wir wissen, wie viel dein Rauchmelder aus der Batterie
> nuckelt? Daran hängt die Lebensdauer.
>
> Ich würde eher Rauchmelder mit fester Batterie empfehlen. Ja, klar,
> geplante Obsoleszenz. Aber in der Praxis ist die Lebensdauer der
> einfachen Rauchmelder ohnehin durch Verschmutzung begrenzt. So 10-15
> Jahre ist eine vernünftige Betriebsdauer.
> Auf der Haben-Seite ist hingegen, dass die Batterie mit Teil des Gerätes
> und damit auch Teil der Garantie ist. Diese wiederum erstreckt sich in
> der 20€-Klasse bereits auf die vollen 10 Jahre. Dadurch dass diese
> Melder immer Strom haben, kommt hinzu, dass sie auch eine eingebaute Uhr
> haben. Der wiederum verdankt man, dass sie nachts weder blinken noch
> einem wegen leerer Batterie den Schlaf rauben.

Klar - wecken tut dich dann die Feuerwehr. Wenn sie noch kann. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#64676

Hartmut Kraus wrote:

> Klar - wecken tut dich dann die Feuerwehr. Wenn sie noch kann. ;)

Nein, geweckt werde ich vom Rauch. Bevor die Feuerwehr da ist.
Möglicherweise zwar trotzdem zu spät, falls mir die Flammen bereits den
Fluchtweg versperren.
Ein RAUCHmelder meldet nämlich nichts, was ein schlafender Mensch nicht
selbst sehr schnell merkt, wenn es ihn mal erreicht hat. Wegen dem durch
den Rauch verursachten Hustenanfall. Viel wichtiger wäre ein CO Melder,
denn dieses Zeug tötet leise und unbemerkt.

Von daher ist es auch recht witzlos, einen Rauchmelder ins Schlafzimmer
zu hängen. Dort 'meldet' der Schläfer selbst den Rauch. Rauchmelder
gehören in die möglichen Fluchtwege aus der Wohnung und dabei
geschickter Weise dorthin, wo Flammen üblicherweise durch elektrische
Geräte etc. entstehen könnten. Also nicht im Bad über die Wanne, auch
wenn dort nebenan eine rettende Tür raus auf die Dachterrasse wäre,
sondern eher in die tote Ecke im Wohnzimmer, wo Glotze und Hifi stehen,
zusammen mit einem dicken Kabelverhau direkt in zwei gekoppelten
Mehrfachsteckdosen.
Ins SchlaZi würde ich mir eher einen teuren CO Melder hängen.


  -Andreas

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#64678

Andreas Portz wrote:

> Ein RAUCHmelder meldet nämlich nichts, was ein schlafender Mensch
> nicht selbst sehr schnell merkt, wenn es ihn mal erreicht hat.

Mit dieser Meinung stehst du ziemlich einsam da. Die gängige
Begründung für Rauchmelder ist, dass ein schlafender Mensch durch
Rauch nicht aufwacht und daher erstickt.
-- 
Gruß Werner       Deutschland wird nicht besetzt zum Zwecke seiner
  Befreiung, sondern als ein besiegter Feindstaat. JCS 1067, 1945.
  Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt
  mehr voll souverän gewesen. Wolfgang Schäuble, 2011.

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#64690

Am 02.01.2017 um 22:26 schrieb Werner Holtfreter:
> Andreas Portz wrote:
>
>> Ein RAUCHmelder meldet nämlich nichts, was ein schlafender Mensch
>> nicht selbst sehr schnell merkt, wenn es ihn mal erreicht hat.
>
> Mit dieser Meinung stehst du ziemlich einsam da. Die gängige
> Begründung für Rauchmelder ist, dass ein schlafender Mensch durch
> Rauch nicht aufwacht und daher erstickt.

Zusätzlich ist der Rauch erst oben an der Decke, wo der Rauchmelder 
hängt. Der schlägt dann Alarm bevor der Rauch unten am Bett angekommen 
ist, was einem noch zusätzlich Zeit verschaft.
Und in Ecken sollte man Rauchmelder auch nicht anbringen.

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#64725

Am 03.01.2017 um 09:39 schrieb Thorsten Böttcher:
> Am 02.01.2017 um 22:26 schrieb Werner Holtfreter:
>> Andreas Portz wrote:
>>
>>> Ein RAUCHmelder meldet nämlich nichts, was ein schlafender Mensch
>>> nicht selbst sehr schnell merkt, wenn es ihn mal erreicht hat.
>>
>> Mit dieser Meinung stehst du ziemlich einsam da. Die gängige
>> Begründung für Rauchmelder ist, dass ein schlafender Mensch durch
>> Rauch nicht aufwacht und daher erstickt.
>
> Zusätzlich ist der Rauch erst oben an der Decke, wo der Rauchmelder
> hängt. Der schlägt dann Alarm bevor der Rauch unten am Bett angekommen
> ist, was einem noch zusätzlich Zeit verschaft.
> Und in Ecken sollte man Rauchmelder auch nicht anbringen.
>
>
>

Ich hab die auch dort wo es Sinn macht. Werkstatt, Büro, Wohnzimmer, 
Schlafzimmer und die Flure!

Bad und Küche wozu? Um Fehlalarme zu produzieren während ich drin bin?

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#64729

Georg Wieser wrote:

> Bad und Küche wozu? Um Fehlalarme zu produzieren während ich drin
> bin?

Der Rauchmelder in der Küche ist der einzige, der sich schon ein
paar mal nützlich gemacht hat: Immer nur ein vergessener, wild
kochender Topf. Bei normalem Küchenbetrieb entsteht (bei mir
jedenfalls) nie so viel Dampf, dass der Rauchmelder schreit.
-- 
Gruß Werner       Deutschland wird nicht besetzt zum Zwecke seiner
  Befreiung, sondern als ein besiegter Feindstaat. JCS 1067, 1945.
  Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt
  mehr voll souverän gewesen. Wolfgang Schäuble, 2011.

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#64680

Am 02.01.2017 um 22:00 schrieb Andreas Portz:
> Hartmut Kraus wrote:
>
>> Klar - wecken tut dich dann die Feuerwehr. Wenn sie noch kann. ;)
>
> Nein, geweckt werde ich vom Rauch. Bevor die Feuerwehr da ist.
> Möglicherweise zwar trotzdem zu spät, falls mir die Flammen bereits den
> Fluchtweg versperren.
> Ein RAUCHmelder meldet nämlich nichts, was ein schlafender Mensch nicht
> selbst sehr schnell merkt, wenn es ihn mal erreicht hat. Wegen dem durch
> den Rauch verursachten Hustenanfall. Viel wichtiger wäre ein CO Melder,
> denn dieses Zeug tötet leise und unbemerkt.
>
> Von daher ist es auch recht witzlos, einen Rauchmelder ins Schlafzimmer
> zu hängen. Dort 'meldet' der Schläfer selbst den Rauch. Rauchmelder
> gehören in die möglichen Fluchtwege aus der Wohnung und dabei
> geschickter Weise dorthin, wo Flammen üblicherweise durch elektrische
> Geräte etc. entstehen könnten. Also nicht im Bad über die Wanne, auch
> wenn dort nebenan eine rettende Tür raus auf die Dachterrasse wäre,
> sondern eher in die tote Ecke im Wohnzimmer, wo Glotze und Hifi stehen,
> zusammen mit einem dicken Kabelverhau direkt in zwei gekoppelten
> Mehrfachsteckdosen.
> Ins SchlaZi würde ich mir eher einen teuren CO Melder hängen.

Du erzählst viel und hast überhaupt keine Ahnung.
Das sieht man schon daran, wenn du von einer Badewanne redest, weil in 
einem Badezimmer überhaupt kein Rauchmelder vorgeschrieben ist, genauso 
wie auch in der Küche, wo es auch keine Vorschrift gibt.

Und was du dir einbauen willst, das interessiert hier überhaupt keinen.

Horst

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#64700

Andreas Portz <Andreas.Portz@gmx.de> schrieb:

>> Klar - wecken tut dich dann die Feuerwehr. Wenn sie noch kann. ;)

>Nein, geweckt werde ich vom Rauch. 

Leider nicht, das ist ja der primäre Grund für Rauchmelder.

>Möglicherweise zwar trotzdem zu spät, falls mir die Flammen bereits den
>Fluchtweg versperren.

Die Mehrzahl der Toten durch Brände sterben an Rauchvergiftungen, nur
die Minderzahl an Feuereinwirkung.

>Ein RAUCHmelder meldet nämlich nichts, was ein schlafender Mensch nicht
>selbst sehr schnell merkt, wenn es ihn mal erreicht hat. Wegen dem durch
>den Rauch verursachten Hustenanfall. 

Definitiv nicht.

[Rest gesnippt]

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#64719

Am 02.01.2017 um 22:00 schrieb Andreas Portz:
> Hartmut Kraus wrote:
>
>> Klar - wecken tut dich dann die Feuerwehr. Wenn sie noch kann. ;)
>
> Nein, geweckt werde ich vom Rauch. Bevor die Feuerwehr da ist.
> Möglicherweise zwar trotzdem zu spät, falls mir die Flammen bereits den
> Fluchtweg versperren.
> Ein RAUCHmelder meldet nämlich nichts, was ein schlafender Mensch nicht
> selbst sehr schnell merkt, wenn es ihn mal erreicht hat.

Ich denke mit der These stehst Du fast allein dar.

 > Wegen dem durch
> den Rauch verursachten Hustenanfall.

Gerade bei Kunststoffbränden, insbesondere mit PVC-Anteil, bis Du Du 
nach wenigen hustenden Atemzügen handlungsunfähig - sprich bewußtlos/tot

 > Viel wichtiger wäre ein CO Melder,
> denn dieses Zeug tötet leise und unbemerkt.

... und die meisten die in ihren Betten verbrannten sind auch leise 
gestorben. Manchmal schafft es noch einer aus dem Bett - wird dann aber 
nach wenigen m dahingerafft.

Ein CO-Melder (oder auch CO2) macht bei reinen, rauchgasfreien, 
Gasbränden Sinn.

> Von daher ist es auch recht witzlos, einen Rauchmelder ins Schlafzimmer
> zu hängen. Dort 'meldet' der Schläfer selbst den Rauch.

Das gelingt oft nichtmal Hunden/Katzen (im Tiefschlaf).

 > Rauchmelder
> gehören in die möglichen Fluchtwege aus der Wohnung

Natürlich. Ist der Flüchtweg aber nicht mehr passierbar macht ein RM im 
Schlafzimmer Sinn ... wenn man eine Strickleiter mit vernünftiger 
Halterung hat. ... hm, da fällt mir was ein <kritzelkritzel>

> Ins SchlaZi würde ich mir eher einen teuren CO Melder hängen.

Zu hoher CO-Bildung kommt es erst wenn ein Brand unter Luftmangel 
vorliegt. Da sind 1,5m unter der Decke schon tiefschwarze Rauchschwaden 
und bei einem klitzekleinen Bruchteil davon hat der RM schon angeschlagen.

Sinnvoll sind in jedem Falle vernetzte RM.

-- 
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

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#64721

Am 03.01.2017 um 19:18 schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 02.01.2017 um 22:00 schrieb Andreas Portz:
>> Hartmut Kraus wrote:
>>
>>> Klar - wecken tut dich dann die Feuerwehr. Wenn sie noch kann. ;)
>>
>> Nein, geweckt werde ich vom Rauch. Bevor die Feuerwehr da ist.
>> Möglicherweise zwar trotzdem zu spät, falls mir die Flammen bereits den
>> Fluchtweg versperren.
>> Ein RAUCHmelder meldet nämlich nichts, was ein schlafender Mensch nicht
>> selbst sehr schnell merkt, wenn es ihn mal erreicht hat.
>
> Ich denke mit der These stehst Du fast allein dar.
>
>> Wegen dem durch
>> den Rauch verursachten Hustenanfall.
>
> Gerade bei Kunststoffbränden, insbesondere mit PVC-Anteil, bis Du Du
> nach wenigen hustenden Atemzügen handlungsunfähig - sprich bewußtlos/tot
>
>> Viel wichtiger wäre ein CO Melder,
>> denn dieses Zeug tötet leise und unbemerkt.
>
> ... und die meisten die in ihren Betten verbrannten sind auch leise
> gestorben. Manchmal schafft es noch einer aus dem Bett - wird dann aber
> nach wenigen m dahingerafft.
>
> Ein CO-Melder (oder auch CO2) macht bei reinen, rauchgasfreien,
> Gasbränden Sinn.
>
>> Von daher ist es auch recht witzlos, einen Rauchmelder ins Schlafzimmer
>> zu hängen. Dort 'meldet' der Schläfer selbst den Rauch.
>
> Das gelingt oft nichtmal Hunden/Katzen (im Tiefschlaf).
>
>> Rauchmelder
>> gehören in die möglichen Fluchtwege aus der Wohnung
>
> Natürlich. Ist der Flüchtweg aber nicht mehr passierbar macht ein RM im
> Schlafzimmer Sinn ... wenn man eine Strickleiter mit vernünftiger
> Halterung hat. ... hm, da fällt mir was ein <kritzelkritzel>

Was bin ich froh, daß unser Haus maximal für einen Beinbruch gut ist 
falls man aus dem Fenster muss. OK, einen Hechtsprung sollte man lassen.

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#64677

Am 02.01.2017 um 21:33 schrieb Marcel Mueller:

> Woher sollen wir wissen, wie viel dein Rauchmelder aus der Batterie
> nuckelt? Daran hängt die Lebensdauer.

Klar, eine universitäre Studie könnte helfen.  ;-)

> Ich würde eher Rauchmelder mit fester Batterie empfehlen. Ja, klar,
> geplante Obsoleszenz. Aber in der Praxis ist die Lebensdauer der
> einfachen Rauchmelder ohnehin durch Verschmutzung begrenzt. So 10-15
> Jahre ist eine vernünftige Betriebsdauer.
>
> Auf der Haben-Seite ist hingegen, dass die Batterie mit Teil des Gerätes
> und damit auch Teil der Garantie ist. Diese wiederum erstreckt sich in
> der 20€-Klasse bereits auf die vollen 10 Jahre. Dadurch dass diese
> Melder immer Strom haben, kommt hinzu, dass sie auch eine eingebaute Uhr
> haben. Der wiederum verdankt man, dass sie nachts weder blinken noch
> einem wegen leerer Batterie den Schlaf rauben. Das tun sie nur tagsüber.
> Im übrigen reicht den Burschen hier eine Li AA-Zelle für die 10 Jahre
> Garantie.

Klingt vernüftig. Nur wenn die "Austausch-Batterie-Teile" schon hängen ...

> Ich mache mal fup nach Haushalt.

Die sind schon belästigt ...

2

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#64724

Am 02.01.2017 um 22:13 schrieb Tobias Schuster:
> Am 02.01.2017 um 21:33 schrieb Marcel Mueller:
>
>> Woher sollen wir wissen, wie viel dein Rauchmelder aus der Batterie
>> nuckelt? Daran hängt die Lebensdauer.
>
> Klar, eine universitäre Studie könnte helfen.  ;-)
>
>> Ich würde eher Rauchmelder mit fester Batterie empfehlen. Ja, klar,
>> geplante Obsoleszenz. Aber in der Praxis ist die Lebensdauer der
>> einfachen Rauchmelder ohnehin durch Verschmutzung begrenzt. So 10-15
>> Jahre ist eine vernünftige Betriebsdauer.
>>
>> Auf der Haben-Seite ist hingegen, dass die Batterie mit Teil des Gerätes
>> und damit auch Teil der Garantie ist. Diese wiederum erstreckt sich in
>> der 20€-Klasse bereits auf die vollen 10 Jahre. Dadurch dass diese
>> Melder immer Strom haben, kommt hinzu, dass sie auch eine eingebaute Uhr
>> haben. Der wiederum verdankt man, dass sie nachts weder blinken noch
>> einem wegen leerer Batterie den Schlaf rauben. Das tun sie nur tagsüber.
>> Im übrigen reicht den Burschen hier eine Li AA-Zelle für die 10 Jahre
>> Garantie.
>
> Klingt vernüftig. Nur wenn die "Austausch-Batterie-Teile" schon hängen ...

dann tausch sie gegen 10er wenn Du das nächste mal die Batterien 
wechseln müsstest. Hier warten auch noch 2 10er auf das heisere Fiepen 
ihrer Vorgänger.
Und nein, ohne Grund bin ich zu faul :-)

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#64684

Am 02.01.2017 um 21:33 schrieb Marcel Mueller:
> On 02.01.17 20.05, Tobias Schuster wrote:
>> beim anstehenden Tausch der Rauchmelder-Batterien verlockt der Einsatz
>> der "10 Jahre Batterien" als Lithium 9V Block.
>>
>> Gibt es Erfahrungen, dass die auch schon nach 2..3 Jahren leer sind oder
>> kann man der (bis zu) 10 Jahre-Werbung trauen?
>
> Woher sollen wir wissen, wie viel dein Rauchmelder aus der Batterie
> nuckelt? Daran hängt die Lebensdauer.
>
> Ich würde eher Rauchmelder mit fester Batterie empfehlen. Ja, klar,
> geplante Obsoleszenz. Aber in der Praxis ist die Lebensdauer der
> einfachen Rauchmelder ohnehin durch Verschmutzung begrenzt. So 10-15
> Jahre ist eine vernünftige Betriebsdauer.

Siehe:
http://www.rauchmelderpflicht.eu/rauchwarnmelder-montage-und-wartung/instandhaltung/

---
Die DIN 14676 schreibt vor, dass ein Rauchwarnmelder spätestens 10 
Jahren (+ 6 Monate) nach der erstmaligen Inbetriebnahme ausgetauscht 
werden muss (Anmerkung: "oder einer Werksprüfung mit Werksinstandhaltung 
zu unterziehen" - was sich in der 20€-Klasse vermutlich kaum rechnet).

Auf Rauchwarnmeldern mit fest eingebauter 10-Jahres-Batterie ist neben 
dem Herstellungsdatum auch das späteste Austauschdatum genannt.
---



Demnach sind 10-15Jahre nicht mehr vernünftig...

Gerald

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