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| Started by | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
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| First post | 2023-03-11 23:20 +0100 |
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Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-11 23:20 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-03-12 00:11 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-12 07:39 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-03-12 13:12 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-03-12 15:04 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-03-12 15:15 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-12 16:40 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-03-12 23:57 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-03-13 02:02 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-13 07:37 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-13 09:32 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-13 07:36 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-13 09:36 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-13 09:02 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-13 13:47 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-13 14:01 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-13 14:32 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-14 10:08 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Friedemann Stoyan <usenet@ip6-mail.de> - 2023-03-14 15:58 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-03-14 16:41 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-15 14:38 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-15 15:49 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-03-15 18:58 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-16 04:24 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-15 22:30 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-16 04:12 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-16 07:48 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-16 07:32 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-16 07:46 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-16 09:39 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-17 07:45 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-17 09:17 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-18 09:29 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-18 11:29 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-18 13:05 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-18 19:46 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-18 19:54 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-22 23:45 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-24 00:16 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 18:53 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-13 17:34 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-14 10:10 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-14 11:06 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-03-14 17:31 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 19:49 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-03-14 19:31 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 21:17 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-14 21:19 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-03-14 23:16 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-15 09:08 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2023-03-15 14:32 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-03-15 19:00 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-16 07:59 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-15 22:13 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-15 22:54 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Thomas Dorner <dcoulm230316.dorner@spamgourmet.com> - 2023-03-16 18:34 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-23 00:01 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-14 18:21 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-14 00:17 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-14 18:13 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-13 21:14 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-14 06:22 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-14 10:10 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 19:58 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-14 10:07 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-03-14 13:54 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 20:07 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-15 14:43 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-16 08:06 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-16 09:40 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-17 17:14 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-14 18:11 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 20:12 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-15 07:48 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-03-15 19:00 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-03-13 21:33 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-13 21:23 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-13 23:05 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-13 22:24 +0000
Security (was: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 01:31 +0100
Re: Security Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-14 06:43 +0000
Re: Security Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-03-14 18:41 +0100
Re: Security Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 20:15 +0100
Re: Security Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-14 21:26 +0000
Re: Security Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-15 15:39 +0000
Re: Security Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-03-15 19:08 +0100
Re: Security Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-16 03:13 +0000
Re: Security Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-16 09:52 +0100
Re: Security Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-15 19:42 +0100
Re: Security Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-16 03:51 +0000
Re: Security Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-03-17 18:46 +0100
Re: Security Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-21 16:39 +0000
Re: Security Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-03-21 19:08 +0100
Re: Security Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-22 17:59 +0000
Re: Security Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-03-19 10:38 +0100
Re: Security Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-21 16:40 +0000
Re: Security Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-03-21 18:53 +0100
Re: Security Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-22 11:09 +0000
Re: Security Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-03-22 18:18 +0000
Re: Security (was: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories?) Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-14 07:46 +0100
Re: Security Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-14 11:12 +0000
Re: Security Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-14 21:04 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-14 17:32 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-15 14:48 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-15 19:06 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-14 21:28 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-03-14 02:34 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-14 21:24 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-15 22:43 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-16 21:55 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-17 08:17 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-13 10:17 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-13 16:36 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-13 18:38 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-13 21:19 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-13 23:24 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-14 21:24 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-14 21:40 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Markus Faust <mfaust@nurfuerspam.de> - 2023-03-23 16:37 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-23 17:16 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-13 22:17 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-13 21:50 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-14 22:14 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard <s_c_h_s@kabelmail.de> - 2023-03-14 00:32 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-14 17:27 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-14 22:21 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-15 08:41 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-15 14:51 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-17 07:53 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-17 09:19 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-18 09:34 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-03-18 20:02 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-19 07:18 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-03-19 10:45 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-19 11:13 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-03-16 04:03 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-16 07:46 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-16 09:50 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-16 17:33 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-17 07:05 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-17 08:22 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-17 11:04 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-17 15:20 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-18 11:31 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-18 11:32 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-16 09:47 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-16 10:03 +0100
Docker (was: Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories?) Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-16 17:35 +0000
Re: Docker (was: Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories?) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-17 07:55 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-17 07:06 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-17 17:27 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-18 11:35 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-03-20 20:55 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-25 13:37 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-25 13:08 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-25 13:32 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-25 13:54 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-16 22:06 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-16 22:23 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-17 20:46 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-03-18 20:05 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-19 07:18 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-03-19 18:50 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-14 10:05 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-03-14 13:53 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-03-15 14:52 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-03-11 23:31 +0000
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Andreas Neumann <nntp@postheo.de> - 2023-03-12 08:15 +0100
Re: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-12 16:59 +0100
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-13 21:14 +0100 |
| Message-ID | <20230313211439.61122252@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #129298 |
Hallo Marco,
Du schriebst am Mon, 13 Mar 2023 14:01:32 +0100:
[systemd]
> > Alternativ-los weil's alle Benutzen. Bis auf ein "kleines Gallisches
> > Dorf das nicht aufhört dem Eindringling widerstand zu leisten."
>
> Es gibt ja Slackware, Devuan & Co.
^^^^^^^^^
Richtig. Gerüchteweise soll es sogar möglich (gewesen?) sein, ein Gentoo
ohne systemd zu bauen.
> Ich bin auch kein Fan von systemd, aber ich müsste SysVInit auch erst
> benutzen lernen.
Du mußt _alles_ erst zu benutzen lernen, was irgendwie komplexer ist als
"Hand in den Mund".
> Systemd kommt mir irgendwie komfortabler vor.
Komfortabler? Diese endlosen, undurchsichtigen Aufrufe für jeden kleinsten
Dreck an Funktion, diese Unmengen von Pseudo-"Diensten", die eigentlich
garnichts machen als kurz mal Nebenfunktionen anzustoßen, das Verstecken
von Informationen über den Erfolg oder Mißerfolg von Aktionen, und dann
auch noch eine vollständige - und doch nicht komplette - Übernahme der
Log-FUnktionen der "Dienste" mit Ableitung in eine nur wieder über endlose
undurchsichtigen Aufrufe nochmal eines weiteren Dienstprogramms abfragbare
Versenkung, aus der man zwar irgendwie alles interessante erfragen können
müßte, wenn man in endlicher Zeit heraukriegen könnte, wie das gehen soll?
Doch, ich habe mich damit 'rumschlagen müssen, ich habe einem Bekannten
sein Rechner, nach einem Schadprogrammbefall seines Windows, mit Mint-
Linux eingerichtet und letztens nochmal eine Komplettüberarbeitung davon
gemacht. Aber irgendwie passt IMHO der systemd gut zu einem Debianischen
System, insbesondere zu dessen Paketverwaltung.
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
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| From | Martin Vaeth <martin@mvath.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 06:22 +0000 |
| Message-ID | <slrnu104l3.30vr5.martin@lounge.imp.fu-berlin.de> |
| In reply to | #129312 |
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> schrieb: > Hallo Marco, > > Du schriebst am Mon, 13 Mar 2023 14:01:32 +0100: > > [systemd] >> > Alternativ-los weil's alle Benutzen. Bis auf ein "kleines Gallisches >> > Dorf das nicht aufhört dem Eindringling widerstand zu leisten." >> >> Es gibt ja Slackware, Devuan & Co. > ^^^^^^^^^ > Richtig. Gerüchteweise soll es sogar möglich (gewesen?) sein, ein Gentoo > ohne systemd zu bauen. Ist es, und so wird es wohl auch bleiben. Wobei ich persönlich beide Systeme (openrc und systemd) bootbar halte, systemd aber aus Sicherheitsgründen nur als Not-Bootsystem benutze. >> Ich bin auch kein Fan von systemd, aber ich müsste SysVInit auch erst >> benutzen lernen. > > Du mußt _alles_ erst zu benutzen lernen, was irgendwie komplexer ist > als "Hand in den Mund". Gentoo ohne systemd benutzt per Default openrc, was das Beste aus beiden Welten verbindet: shell-basiert und daher leicht änder- und erweiterbar, kennt zugleich aber echte Abhängigkeiten zwischen den Diensten und ist für Standardfälle auch deskriptiv nutzbar. Und leidet eben nicht unter dem NIH und all-in-one-Syndrom.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 10:10 +0100 |
| Message-ID | <tupdmn$2nenp$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #129312 |
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote: >Komfortabler? Diese endlosen, undurchsichtigen Aufrufe für jeden kleinsten >Dreck an Funktion, diese Unmengen von Pseudo-"Diensten", die eigentlich >garnichts machen als kurz mal Nebenfunktionen anzustoßen, das Verstecken >von Informationen über den Erfolg oder Mißerfolg von Aktionen, und dann >auch noch eine vollständige - und doch nicht komplette - Übernahme der >Log-FUnktionen der "Dienste" mit Ableitung in eine nur wieder über endlose >undurchsichtigen Aufrufe nochmal eines weiteren Dienstprogramms abfragbare >Versenkung, aus der man zwar irgendwie alles interessante erfragen können >müßte, wenn man in endlicher Zeit heraukriegen könnte, wie das gehen soll? >Doch, ich habe mich damit 'rumschlagen müssen, ich habe einem Bekannten >sein Rechner, nach einem Schadprogrammbefall seines Windows, mit Mint- >Linux eingerichtet und letztens nochmal eine Komplettüberarbeitung davon >gemacht. Aber irgendwie passt IMHO der systemd gut zu einem Debianischen >System, insbesondere zu dessen Paketverwaltung. The thread went systemd and died. Ich habe fertig. -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 19:58 +0100 |
| Message-ID | <gns6ej-ui1.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #129334 |
Am 14.03.23 um 10:10 schrieb Marc Haber:
> Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:
>> Komfortabler? Diese endlosen, undurchsichtigen Aufrufe für jeden kleinsten
>> Dreck an Funktion, diese Unmengen von Pseudo-"Diensten", die eigentlich
>> garnichts machen als kurz mal Nebenfunktionen anzustoßen, das Verstecken
>> von Informationen über den Erfolg oder Mißerfolg von Aktionen, und dann
>> auch noch eine vollständige - und doch nicht komplette - Übernahme der
>> Log-FUnktionen der "Dienste" mit Ableitung in eine nur wieder über endlose
>> undurchsichtigen Aufrufe nochmal eines weiteren Dienstprogramms abfragbare
>> Versenkung, aus der man zwar irgendwie alles interessante erfragen können
>> müßte, wenn man in endlicher Zeit heraukriegen könnte, wie das gehen soll?
>> Doch, ich habe mich damit 'rumschlagen müssen, ich habe einem Bekannten
>> sein Rechner, nach einem Schadprogrammbefall seines Windows, mit Mint-
>> Linux eingerichtet und letztens nochmal eine Komplettüberarbeitung davon
>> gemacht. Aber irgendwie passt IMHO der systemd gut zu einem Debianischen
>> System, insbesondere zu dessen Paketverwaltung.
Eine drastische und Kritische Meinung, okay. Die Verbindung zu Debian
resp. apt/dpkg kann ich aber nicht nachvollziehen.
> The thread went systemd and died.
Wenn man bedenkt das ich nur fragte ob jemand weiß wie viele Pakete
Devuan denn so bietet... Erwartet hatte ich die Richtung auch nicht aber
das hätte ich vielleicht sollen. Letztendlich hab ich auch nur; erneut;
meine Kritik daran geäußert. In Reaktion auf entsprechendes.
Und wenn systemd sich aus anderem als dem init raus hielte und die
"journal" geschichte in les-/durchsuch-barem Text machte hätte ich auch
weniger dagegen ein zu wenden. Aber das willst du vermutlich auch nicht;
schon wieder; hören oder?
> Ich habe fertig.
Iss gutt, Trapper Toni. :-)
Das es immer wieder Diskussionen um das Teil gibt sollte m.E. schon
deutlich genug aussagen was damit nicht stimmt.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 10:07 +0100 |
| Message-ID | <tupdg0$2ne99$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #129297 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >... das kling nach einem Abgesang auf Devuan. Devuan war niemals angesungen. Ein weltfremdes Projekt, von seiner ersten Sekunde an zum Scheitern verurteilt. Die haben einfach zu wenig Personpower für die Aufgabe, die sie sich da aufgehalst haben. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 13:54 +0000 |
| Message-ID | <tupuaq$bs1m$2@dont-email.me> |
| In reply to | #129331 |
Marc Haber schrieb > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > >... das kling nach einem Abgesang auf Devuan. > > Devuan war niemals angesungen. Ein weltfremdes Projekt, von seiner > ersten Sekunde an zum Scheitern verurteilt. Die haben einfach zu wenig > Personpower für die Aufgabe, die sie sich da aufgehalst haben. Ach, ist der Thread jetzt beim Devuan-Bashing angelangt? Da bin ich raus. Hans
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 20:07 +0100 |
| Message-ID | <m7t6ej-si1.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #129331 |
Am 14.03.23 um 10:07 schrieb Marc Haber:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>> ... das kling nach einem Abgesang auf Devuan.
>
> Devuan war niemals angesungen. Ein weltfremdes Projekt, von seiner
> ersten Sekunde an zum Scheitern verurteilt. Die haben einfach zu wenig
> Personpower für die Aufgabe, die sie sich da aufgehalst haben.
Du könntest ja (aus)helfen aber das willst du sicher auch nicht. Als
Debian-freund und Systemd-Proponent.
Erscheint es dir opportun oder zweckdienlich dann so drüber zu reden?
Auch wenn ich mich wiederhole: Neben anderen Distris ist es auch Debian
die hier die Wahlfreiheit einschränken. Bei Devuan mit zu helfen ist
also der eigentlich Sinnvolle Weg diese Wahlfreiheit für alle wieder
herzustellen.
Ich MUSS deine Meinung ja nicht gut finden. Und du MUSS auch SysVInit
nicht gut finden. Aber es sollte diese Alternativen auch weiterhin geben
und Leute die's können sollten dabei Helfen.
Sonst kannst du gleich eine Windows Lizenz kaufen.
EIN Desktop
EIN Kernel
EIN Init-system
KEINE Auswahl bei obigem.
Das ist dann die Zukunft. Linux==Windows (nur billiger???)
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 14:43 +0100 |
| Message-ID | <tusi26$2uvaf$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #129354 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >Du könntest ja (aus)helfen aber das willst du sicher auch nicht. Als >Debian-freund und Systemd-Proponent. Ich bin Debian Developer und benutze systemd. Ich bin so sehr proponent, dass ich auf systemd-devel gesperrt bin weil ich Lennart mal widersprochen habe. Wenn man irgendwo in der Mitte steht, muss man halt damit leben, dass man von jeder Seite als "den Gegnern zugehörig" gesehen wird, weil man halt auch mal eine abweichende Meinung äußert. Ich kann das. >Auch wenn ich mich wiederhole: Neben anderen Distris ist es auch Debian >die hier die Wahlfreiheit einschränken. Bei Devuan mit zu helfen ist >also der eigentlich Sinnvolle Weg diese Wahlfreiheit für alle wieder >herzustellen. Wahlfreiheit my ass. Ich möchte mit dem Zeug arbeiten, weil ich davon leben muss. [Unfug gelöscht] Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-16 08:06 +0100 |
| Message-ID | <20230316080602.71416440.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #129376 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > >Du könntest ja (aus)helfen aber das willst du sicher auch nicht. Als > >Debian-freund und Systemd-Proponent. > > Ich bin Debian Developer und benutze systemd. Ich bin so sehr > proponent, dass ich auf systemd-devel gesperrt bin weil ich Lennart > mal widersprochen habe. Das *hätte* Dir vielleicht zu denken geben können. > Wenn man irgendwo in der Mitte steht, muss man halt damit leben, dass > man von jeder Seite als "den Gegnern zugehörig" gesehen wird, weil man > halt auch mal eine abweichende Meinung äußert. Ich kann das. Ich betrachte Dich - trotz teilweise abweichender Ansichten - sicher- lich nicht als "Gegner". Gut, sobald Du anfangen solltest, sachliche Diskussionen auf die "Du riechst nach Lulu"-Ebene zu schieben ... > >Auch wenn ich mich wiederhole: Neben anderen Distris ist es auch > >Debian die hier die Wahlfreiheit einschränken. Bei Devuan mit zu > >helfen ist also der eigentlich Sinnvolle Weg diese Wahlfreiheit für > >alle wieder herzustellen. > > Wahlfreiheit my ass. Ich möchte mit dem Zeug arbeiten, weil ich davon > leben muss. Korrektur, Du *musst* mit dem Zeug arbyten, weil. Und *ja*. Einige Dinge sind bei shittyd gar nicht komplett unelegant gelöst, da bin ich ja bei Dir (z.B. multiple Instanzen eines Dienstes). Nur, Borgprinzip und Einstellung des Autors sind für *mich* ausreichende Gründe um zwar systemd verwenden zu müssen, aber nicht um ihn besonders zu schätzen. -- I'm Wally and I identify as a guy who doesn't use the right pronouns.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-03-16 09:40 +0100 |
| Message-ID | <tuukli$348c7$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #129403 |
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: >Nur, Borgprinzip und Einstellung des Autors sind für *mich* >ausreichende Gründe um zwar systemd verwenden zu müssen, aber nicht um >ihn besonders zu schätzen. Da sind wir uns völlig einig. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-17 17:14 +0100 |
| Message-ID | <i7geej-a5t.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #129407 |
Am 16.03.23 um 09:40 schrieb Marc Haber:
> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>> Nur, Borgprinzip und Einstellung des Autors sind für *mich*
>> ausreichende Gründe um zwar systemd verwenden zu müssen, aber nicht um
>> ihn besonders zu schätzen.
>
> Da sind wir uns völlig einig.
+1 :)
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 18:11 +0100 |
| Message-ID | <20230314181133.1d9a7ed8.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #129297 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Nur ist das eben prinzipiell eine Abkehr vom Klassischen Prinzip des > One Tool= One Job und die Vereinnahmung von Linux und Einmischung in > andere Dienste hat schon Microsoft'sche Quantitäten (E&E, FUD) > offenbar aber oft ohne bessere Qualitäten. Da sollte m.E. keiner mit > einverstanden sein und dem entgegen treten/wirken. Bei shittyd kommt noch hinzu, dass ein zentrales Ingenieursprinzip verletzt wurde - if it is not b0rken do not fix it. -- I'm Wally and I identify as a guy who doesn't use the right pronouns.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 20:12 +0100 |
| Message-ID | <9ht6ej-ui1.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #129344 |
Am 14.03.23 um 18:11 schrieb Dietz Proepper:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>> Nur ist das eben prinzipiell eine Abkehr vom Klassischen Prinzip des
>> One Tool= One Job und die Vereinnahmung von Linux und Einmischung in
>> andere Dienste hat schon Microsoft'sche Quantitäten (E&E, FUD)
>> offenbar aber oft ohne bessere Qualitäten. Da sollte m.E. keiner mit
>> einverstanden sein und dem entgegen treten/wirken.
>
> Bei shittyd kommt noch hinzu, dass ein zentrales Ingenieursprinzip
> verletzt wurde - if it is not b0rken do not fix it.
Ich kenne den Beruflichen Background der daran mitarbeitenden nicht.
Aber ich würde mich schon wundern wenn jemand davon einen
Ingenieurs-Titel hätte.
Und damit gilt dies Prinzip dort vermutlich als NIH. ;-)
Mich stört auch ehrlich gesagt nicht so sehr der "init" teil. Sondern
diese Ausbreitung zur Übernahme anderer Dienste und das "journal"
One Tool = One Job!
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 07:48 +0100 |
| Message-ID | <20230315074839.3e01ad21.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #129355 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Am 14.03.23 um 18:11 schrieb Dietz Proepper: > > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > >> Nur ist das eben prinzipiell eine Abkehr vom Klassischen Prinzip > >> des One Tool= One Job und die Vereinnahmung von Linux und > >> Einmischung in andere Dienste hat schon Microsoft'sche Quantitäten > >> (E&E, FUD) offenbar aber oft ohne bessere Qualitäten. Da sollte > >> m.E. keiner mit einverstanden sein und dem entgegen treten/wirken. > >> > > > > Bei shittyd kommt noch hinzu, dass ein zentrales Ingenieursprinzip > > verletzt wurde - if it is not b0rken do not fix it. > > Ich kenne den Beruflichen Background der daran mitarbeitenden nicht. > Aber ich würde mich schon wundern wenn jemand davon einen > Ingenieurs-Titel hätte. > > Und damit gilt dies Prinzip dort vermutlich als NIH. ;-) Ich wollte nicht unhöflich sein ;-). > Mich stört auch ehrlich gesagt nicht so sehr der "init" teil. Sondern > diese Ausbreitung zur Übernahme anderer Dienste und das "journal" > > One Tool = One Job! Exakt. Wäre systemd ein sysvinit auf Steroiden, dann ... Wobei man ihn in dem Fall einfacher durch was anderes ersetzen könnte - und ich gehe nicht davon aus, dass das im Interesse von Herrn Poettering wäre. -- I'm Wally and I identify as a guy who doesn't use the right pronouns.
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| From | Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 19:00 +0100 |
| Message-ID | <tut4k9.5ms.1@stefan.msgid.phost.de> |
| In reply to | #129344 |
Am 14.03.2023 um 18:11 schrieb Dietz Proepper: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >> Nur ist das eben prinzipiell eine Abkehr vom Klassischen Prinzip des >> One Tool= One Job und die Vereinnahmung von Linux und Einmischung in >> andere Dienste hat schon Microsoft'sche Quantitäten (E&E, FUD) >> offenbar aber oft ohne bessere Qualitäten. Da sollte m.E. keiner mit >> einverstanden sein und dem entgegen treten/wirken. > > Bei shittyd kommt noch hinzu, dass ein zentrales Ingenieursprinzip > verletzt wurde - if it is not b0rken do not fix it. Mit dem gleichen Argument hätte man auch 64-bit-Prozessoren ablehnen können, schließlich funktionieren die 32er ja gut. Eigentlich haben schon die 16er gut funktioniert. Und wozu SSDs, wir haben Festplatten, die sind viel billiger! Es mag nicht broken gewesen sein, aber offenbar hat da jemand Verbesserungspotenzial gesehen. Stefan
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-03-13 21:33 +0100 |
| Message-ID | <slrnu0v23s.5egs.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #129279 |
On 2023-03-13 09:02, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Mon, 13 Mar 2023 09:36:39 Kay Martinen wrote:
>> Doch, Natürlich. Siehe Devuan! Beim Installieren wurden drei
>> init-systeme zur Auswahl geboten. systemd war nicht dabei!
>
> Noch.
Da der einzige Daseinszweck von Devuan darin besteht, Systemd zu
vermeiden, ist nicht zu erwarten, dass sich das ändert.
hp
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-03-13 21:23 +0000 |
| Message-ID | <1t640f941ai2948fdn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #129311 |
On Mon, 13 Mar 2023 21:33:00 Peter J. Holzer wrote: > On 2023-03-13 09:02, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> On Mon, 13 Mar 2023 09:36:39 Kay Martinen wrote: >>> Doch, Natürlich. Siehe Devuan! Beim Installieren wurden drei >>> init-systeme zur Auswahl geboten. systemd war nicht dabei! >> Noch. > Da der einzige Daseinszweck von Devuan darin besteht, Systemd zu > vermeiden, ist nicht zu erwarten, dass sich das ändert. Gemeint war: Wie lange kann Devuan die notwendige Manpower bereitstellen? Nicht, dass ich dazu Hintergrundinformationen hätte, aber der Aufwand wird im Lauf der Zeit jedenfalls größer werden, weil sich die originalen Pakete immer mehr an systemd anpassen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so intelligent wie die Erotik. Machoträume werden wahr! (Sloganizer)
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-13 23:05 +0100 |
| Message-ID | <vaj4ej-86l.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #129315 |
Am 13.03.23 um 22:23 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 13 Mar 2023 21:33:00 Peter J. Holzer wrote:
>> On 2023-03-13 09:02, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>> On Mon, 13 Mar 2023 09:36:39 Kay Martinen wrote:
>>>> Doch, Natürlich. Siehe Devuan! Beim Installieren wurden drei
>>>> init-systeme zur Auswahl geboten. systemd war nicht dabei!
>
>>> Noch.
>
>> Da der einzige Daseinszweck von Devuan darin besteht, Systemd zu
>> vermeiden, ist nicht zu erwarten, dass sich das ändert.
>
> Gemeint war: Wie lange kann Devuan die notwendige Manpower
> bereitstellen? Nicht, dass ich dazu Hintergrundinformationen hätte,
> aber der Aufwand wird im Lauf der Zeit jedenfalls größer werden,
> weil sich die originalen Pakete immer mehr an systemd anpassen.
Das würde ich eigentlich anders sehen. Denn wenn du ein
systemd-abhängiges paket einmal vom systemd befreit hast ist es doch
nicht so das da per magie wieder systemd hinein gezaubert wird.
Und wenn man ein solches paket von upstream bezieht wird man doch durch
ein einfaches 'diff' mit dem eigenen angepassten paket sofort sehen wo
änderungen sind und muß lediglich diese bewerten ob und wie man das
wieder systemd frei bekommt. Das ist dann eine Arbeit die man für ein
paket und für einen Versions-sprung ein mal machen müßte. Aber auch das
betrifft doch nur jene pakete die auch systemd-teile inkorporieren oder
sich drauf beziehen. Ein banales kommandozeilen tool oder eine GUI App
für irgendwas wird da nicht betroffen sein. Eher Tools die näher an
init-typischen Dingen stehen. Von denen; das muß ich zugeben; systemd
wie eine Krake offenbar immer mehr vereinnahmen wollte.
Oder gehst du davon aus das z.b. selbst Firefox irgendwann irgendwie vom
systemd abhängig sein wird und ohne den nicht mehr funktionieren würde?
Wenn es erst SO weit ist dann brauchen wir wohl ein neues *ux als Ersatz
für das Kaputt gemachte Linux das wir jetzt haben.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-03-13 22:24 +0000 |
| Message-ID | <7t640fa040i2948fdn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #129321 |
On Mon, 13 Mar 2023 23:05:51 Kay Martinen wrote: > Am 13.03.23 um 22:23 schrieb Stefan Froehlich: >> Gemeint war: Wie lange kann Devuan die notwendige Manpower >> bereitstellen? Nicht, dass ich dazu Hintergrundinformationen >> hätte, aber der Aufwand wird im Lauf der Zeit jedenfalls größer >> werden, weil sich die originalen Pakete immer mehr an systemd >> anpassen. > Das würde ich eigentlich anders sehen. Denn wenn du ein > systemd-abhängiges paket einmal vom systemd befreit hast ist es > doch nicht so das da per magie wieder systemd hinein gezaubert > wird. Das nicht, aber upstream ändert sich (notgedrungen, sonst bräuchte man ja keine neue Release), und dann muss wieder überarbeitet werden. > Und wenn man ein solches paket von upstream bezieht wird man doch durch > ein einfaches 'diff' mit dem eigenen angepassten paket sofort sehen wo > änderungen sind und muß lediglich diese bewerten ob und wie man das > wieder systemd frei bekommt. Das ist dann eine Arbeit die man für ein > paket und für einen Versions-sprung ein mal machen müßte. > Aber auch das betrifft doch nur jene pakete die auch systemd-teile > inkorporieren oder sich drauf beziehen. Ein banales kommandozeilen > tool oder eine GUI App für irgendwas wird da nicht betroffen sein. Natürlich nicht. Aber: > Eher Tools die näher an init-typischen Dingen stehen. Von denen; > das muß ich zugeben; systemd wie eine Krake offenbar immer mehr > vereinnahmen wollte. ...das betrifft doch eine ganze Reihe an Paketen, zudem relativ komplexe und gerade für den Serverbetrieb relevante. Menschen, die deutlich tiefer in der Materie stecken, haben sich hier einmal ein wenig über die von systemd empfohlenen Aufrufmechanismen unterhalten. Folgt dem der Autor des Pakets, ist es nicht mit dem Ersatz einer Unit durch ein Shell-Skript getan, sondern es muss der Quelltext angegriffen werden - mit allen Implikationen z.B. bezüglich Security, gerade an dieser Stelle. > Oder gehst du davon aus das z.b. selbst Firefox irgendwann > irgendwie vom systemd abhängig sein wird und ohne den nicht mehr > funktionieren würde? Nein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: Und alle Neider stehen stumm. (Sloganizer)
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-14 01:31 +0100 |
| Subject | Security (was: Devuan Chimaera Paketanzahl Repositories?) |
| Message-ID | <hsr4ej-66l.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #129322 |
Am 13.03.23 um 23:24 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 13 Mar 2023 23:05:51 Kay Martinen wrote:
> Natürlich nicht. Aber:
>
>> Eher Tools die näher an init-typischen Dingen stehen. Von denen;
>> das muß ich zugeben; systemd wie eine Krake offenbar immer mehr
>> vereinnahmen wollte.
>
> ...das betrifft doch eine ganze Reihe an Paketen, zudem relativ
> komplexe und gerade für den Serverbetrieb relevante.
> es nicht mit dem Ersatz einer Unit durch ein Shell-Skript getan,
> sondern es muss der Quelltext angegriffen werden - mit allen
> Implikationen z.B. bezüglich Security, gerade an dieser Stelle.
Wo du das erwähnst: Wodurch und wie kann man ein 'init' von außen
angreifen? init läuft ja als root. Er startet z.b. gettys für die
konsolen, für serielle oder modem zugange und dort ist m.W. erst mal
'login' zu überwinden.
Er startet z.b. auch 'inetd' der wieder andere dienste starten könnte.
Aber wie und wodurch könnte man von außen direkt an 'init' ran kommen?
Der macht selbst doch keine Ports auf so weit ich mich erinnere.
Und wie sieht es bei systemd aus - oder den systemd-eigenen daemonen?
IMHO gibt es dort nach allem was ich las viel mehr Angriffsfläche als
beim 'init' des SysV.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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