Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #115104 > unrolled thread

Ich bin vorsichtig geworden ...

Started byWolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu>
First post2021-02-25 15:32 +0100
Last post2021-02-26 22:51 +0200
Articles 20 on this page of 388 — 42 participants

Back to article view | Back to de.comp.os.unix.linux.misc


Contents

  Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-25 15:32 +0100
    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-25 16:27 +0100
      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-02-25 16:31 +0100
      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-25 16:35 +0100
        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-25 17:14 +0100
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-25 14:08 -0500
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 07:27 +0100
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-02-26 14:57 +0100
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 15:47 +0100
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-02-26 16:11 +0100
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-02-26 21:26 +0100
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Holger Schauer <Holger.Schauer@gmx.de> - 2021-03-02 13:40 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-03-02 16:23 +0200
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Holger Schauer <Holger.Schauer@gmx.de> - 2021-03-02 16:32 +0100
                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-03-03 11:39 +0200
                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-03 16:47 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2021-03-02 23:56 +0000
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2021-03-03 01:35 +0100
                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2021-03-03 21:03 +0000
                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-03 23:32 +0100
                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2021-03-04 01:10 +0100
                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2021-03-04 23:15 +0000
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-26 14:28 +0100
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-26 13:55 -0500
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-02-26 19:38 +0000
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-26 23:36 +0100
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-27 09:57 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-27 11:52 +0100
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-27 13:34 +0100
                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-27 15:06 +0100
                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-27 18:53 +0100
                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-27 19:42 +0100
                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-27 20:59 +0100
                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-02-27 20:19 +0000
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-28 09:29 +0100
                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-28 11:14 +0100
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-28 12:06 +0100
                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 14:10 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-28 14:26 +0100
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 15:12 +0100
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 12:32 -0500
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 18:51 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 22:03 -0500
                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-02-28 16:26 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-02-28 18:50 +0100
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-28 19:20 +0100
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-02-28 20:32 +0100
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 22:13 -0500
                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-28 19:46 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 22:25 -0500
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-01 14:50 +0100
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Möding <Mar2021.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2021-03-01 16:42 +0100
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-28 13:04 +0100
                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-02-28 15:26 +0000
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-28 17:13 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 13:34 -0500
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-01 01:13 +0000
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 22:20 -0500
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-01 08:23 +0000
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-03 01:16 +0000
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-03 17:28 +0100
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-04 20:02 +0000
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-03 14:15 -0500
                                                shutdown-source (was: Ich bin vorsichtig geworden ...) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-03 23:21 +0100
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-03-01 09:03 +0100
                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-01 09:13 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-01 14:38 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-03-02 00:28 +0100
                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2021-05-30 13:30 +0200
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-05-30 13:15 -0400
                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-27 20:43 -0500
                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-28 09:38 +0100
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-28 10:47 +0100
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 07:24 -0500
                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-28 14:45 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Siegfried Höfner <nomail@invalid.invalid> - 2021-02-28 15:35 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 15:44 +0100
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 21:08 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-28 17:45 +0100
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-02-28 17:52 +0000
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-28 20:01 +0100
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-03-03 09:45 +0100
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-03 11:37 +0100
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-03 12:22 +0000
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-03-03 14:40 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-03 14:50 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-03 14:53 +0100
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-03-03 15:07 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-03 17:53 +0100
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 10:04 +0100
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-03-04 14:03 +0100
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-05 10:56 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-05 13:11 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-05 15:25 -0500
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-05 12:56 +0000
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-05 14:23 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-05 15:10 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-05 16:39 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-05 16:52 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-05 20:32 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-05 22:30 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-03-06 19:44 +0100
                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-07 17:39 +0100
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-03-07 20:07 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-05 15:40 -0500
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-05 22:07 +0100
                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-06 09:26 +0100
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-06 10:11 +0100
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-06 08:16 -0500
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2021-03-07 01:05 +0100
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-07 01:49 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2021-03-07 02:31 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-07 17:24 +0100
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-06 14:13 +0100
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-07 09:49 +0100
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-07 10:06 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-07 17:28 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-07 18:05 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-07 17:48 +0000
                                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-07 19:21 +0100
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-07 18:59 -0500
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-08 00:20 +0000
                                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-08 10:01 +0100
                                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-07 18:32 +0000
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-07 21:28 +0000
                                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-07 23:14 +0000
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-08 17:32 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-03-07 20:29 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-08 17:33 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-06 01:25 +0000
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-05 20:27 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-05 22:49 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-05 22:58 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-06 00:14 +0100
                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-06 08:21 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 10:03 +0100
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-04 09:29 +0000
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 13:09 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-03 17:52 +0100
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-03 18:27 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-03 19:02 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-03 19:04 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-03 14:25 -0500
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-03 14:52 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-03 17:59 +0100
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 10:06 +0100
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 10:09 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2021-03-04 11:27 +0000
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 13:10 +0100
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-05 02:28 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-05 10:58 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-06 03:54 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-06 09:28 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2021-03-05 14:26 +0000
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-06 09:29 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2021-03-06 11:59 +0000
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-02 20:47 +0200
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-03-03 12:15 +0100
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-03 17:35 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-03 17:49 +0000
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-03 18:00 +0000
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-04 10:42 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-04 11:29 +0000
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-05 09:24 +0100
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-05 12:01 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-05 12:50 +0100
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-05 17:57 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-05 19:08 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-05 20:30 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-06 09:59 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-06 08:43 -0500
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2021-03-07 01:22 +0100
                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-07 11:20 -0500
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-07 19:27 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-06 15:38 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-06 15:51 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 13:10 +0100
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-04 19:49 +0100
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 21:01 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-04 21:58 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-04 22:17 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-05 11:00 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-05 10:59 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-05 15:14 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-05 14:51 +0000
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-05 17:08 +0100
                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-06 01:36 +0000
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-06 09:27 +0100
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-06 09:31 +0100
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-06 08:54 +0000
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-06 09:25 +0000
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-06 10:55 +0100
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-06 12:45 +0000
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-18 10:30 +0000
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2021-03-18 12:28 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-18 13:50 +0000
                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-18 10:53 +0000
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-18 14:09 +0100
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-18 16:32 +0100
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-18 21:12 +0000
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-20 13:39 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-20 15:54 +0000
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-21 19:00 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-21 19:31 +0000
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-22 17:51 +0100
                                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-22 17:04 +0000
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-22 18:19 +0100
                                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-22 20:31 +0000
                                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-23 04:10 +0100
                                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-23 08:36 +0000
                                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-23 10:51 +0100
                                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-23 10:03 +0000
                                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-23 09:52 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-22 18:07 +0100
                                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-22 20:32 +0000
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-22 22:07 +0100
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-23 04:12 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-22 18:35 +0100
                                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-22 18:59 +0100
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-22 19:33 +0100
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-23 09:53 +0100
                                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-23 13:51 +0100
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-18 21:20 +0000
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-03-19 00:10 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-19 12:28 +0000
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-19 19:12 +0100
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-18 19:13 +0000
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-18 21:20 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-19 00:55 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-20 13:47 +0100
                                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-21 10:11 +0100
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-21 09:19 +0000
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-21 15:26 +0100
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-22 18:09 +0100
                                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-23 09:54 +0100
                                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-23 17:48 +0100
                                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-23 18:10 +0100
                                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-23 18:25 +0100
                                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-24 17:40 +0100
                                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-26 19:52 +0100
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-18 21:48 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-05 16:22 +0100
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-03 14:56 -0500
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 10:11 +0100
                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-03 10:57 +0100
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-03 12:55 +0100
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-03 13:22 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-03 18:04 +0100
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-04 10:13 +0100
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-03 15:20 -0500
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-03 13:35 +0100
                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2021-03-03 15:56 +0100
                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-03 16:26 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-03 15:37 +0000
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-03 18:47 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-03 19:06 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-03 19:04 +0100
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-03 20:14 +0100
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-03 20:49 +0100
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-03 18:10 +0000
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-03 20:10 +0100
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-04 10:45 +0100
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-04 11:33 +0000
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-04 13:21 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-04 12:47 +0000
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-04 19:54 +0100
                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2021-03-04 16:04 +0100
                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-03-04 15:19 +0000
                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-04 19:56 +0100
                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-04 20:43 +0100
                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-04 22:22 +0100
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-04 17:25 -0500
                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-05 06:35 +0100
                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-03-05 10:25 +0000
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-05 13:18 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-05 13:56 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-06 09:34 +0100
                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-06 22:23 +0100
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-07 08:59 +0100
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-07 19:38 +0100
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-07 19:45 +0100
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-07 19:35 +0000
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-07 21:11 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-07 21:31 +0100
                                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-07 22:37 +0100
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-03-07 23:28 +0100
                                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-08 01:30 +0100
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-07 19:40 -0500
                                                                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-08 07:50 +0100
                                                                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-08 06:54 +0000
                                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-03-08 13:27 +0200
                                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-08 14:43 +0100
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-07 19:44 -0500
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-03-08 12:51 +0200
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-08 14:46 +0100
                                                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-05 13:14 +0100
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-03-05 12:52 +0000
                                                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-05 15:22 -0500
                                                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-06 09:33 +0100
                                                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-06 10:11 +0100
                                                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-06 10:57 +0100
                                                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-06 14:03 +0100
                                                                        [OT] Newsreader für Mobilgeräte (was: Ich bin vorsichtig geworden ...) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-03-06 14:33 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 13:16 -0500
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 15:22 +0100
                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-02-28 17:13 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 17:18 +0100
                                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 17:19 +0100
                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-28 10:48 +0100
                                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-28 11:25 +0100
                                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-28 14:09 +0100
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-02-28 11:06 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-28 12:20 +0100
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard W Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-02-28 14:20 +0200
                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-28 14:30 +0100
                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard W Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-02-28 17:16 +0200
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-28 13:11 +0100
                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-28 14:05 +0100
                          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 08:14 -0500
                            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@gmx.eu> - 2021-02-28 15:25 +0100
                              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-28 16:41 +0100
                                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-28 12:42 -0500
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2021-02-28 14:55 +0100
        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Stefan Möding <Feb2021.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2021-02-25 17:17 +0100
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Wolfgang Bauer <"wolfgang-bauer@gmx.eu"> - 2021-02-25 16:45 +0000
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-25 18:26 +0100
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-25 19:01 +0100
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-25 14:29 -0500
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-25 21:06 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-25 15:54 -0500
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 07:28 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-26 12:24 -0500
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 20:50 +0100
        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-02-26 09:13 +0100
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 10:05 +0100
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-02-26 09:59 +0000
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 11:28 +0100
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-02-26 12:33 +0000
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-26 14:30 +0100
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-02-26 14:46 +0000
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 15:58 +0100
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-02-26 15:14 +0000
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-26 18:34 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 19:25 +0100
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 20:51 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Sven Hartge <sh-212@svenhartge.de> - 2021-02-26 21:13 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-26 23:38 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-26 19:10 -0500
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-26 12:49 -0500
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 19:26 +0100
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 20:53 +0100
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 21:42 +0100
                  Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-27 09:10 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2021-02-27 09:15 +0100
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-27 16:54 +0100
                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2021-02-27 18:00 +0100
                        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-27 12:09 -0500
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-27 10:03 -0500
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-27 16:53 +0100
                    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-27 18:45 +0100
                      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-28 11:16 +0100
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-02-27 11:48 +0100
    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Hartmann <andihartmann@01019freenet.de> - 2021-02-25 20:02 +0100
      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-25 21:00 +0100
        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-25 15:56 -0500
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 07:31 +0100
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-26 09:51 +0100
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-26 12:47 -0500
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-02-27 09:52 +0100
        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-26 07:30 +0100
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 07:59 +0100
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-02-26 15:06 +0000
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 19:28 +0100
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-26 23:41 +0100
      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-25 21:20 +0100
    Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard W Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-02-26 08:22 +0200
      Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-26 14:40 +0100
        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 16:00 +0100
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-02-26 15:34 +0000
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-26 12:20 -0500
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-26 18:44 +0100
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-02-26 19:05 -0500
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-02-27 12:12 +0100
                Re: Ich bin vorsichtig geworden ... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2021-02-27 12:49 +0100
          Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-02-26 18:42 +0100
            Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-02-26 19:45 +0100
              Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard W Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-02-26 22:54 +0200
        Re: Ich bin vorsichtig geworden ... Dr Eberhard W Lisse <nospam@lisse.NA> - 2021-02-26 22:51 +0200

Page 10 of 20 — ← Prev page 1 … 8 9 [10] 11 12 … 20  Next page →


#115390

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2021-03-04 22:17 +0100
Message-ID<8cv7hh-fvd.ln1@news.martinen.de>
In reply to#115389
Am 04.03.21 um 21:58 schrieb Bernd Mayer:
> Am 04.03.21 um 21:01 schrieb Marc Haber:
>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>>> Am 04.03.21 um 13:10 schrieb Marc Haber:
>>>> Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> wrote:
>>>>> Das Problem hattest du im November-2015 schon einmal, dass die
>>>>> Anmeldung
>>>>> nicht akzeptiert wurde, damals lag es am fehlenden µCode für die
>>>>> AMD-CPU,
>>>>> trifft das möglicherweise jetzt wieder zu?
>>>>
>>>> Huch? Auf _DIE_ Idee wäre auch ich NIE gekommen.
>>>
>>> Also... die Aktualisierungsverwaltung meines Mint zeigt mir das an.
>>> Allerdings mahnt die 0xa4 an und meint 0xb? wäre aktiv. Und es ist eine
>>> Intel CPU.
>>
>> Ja, aber das ist doch von der Benutzeranmeldung so weit entfernt wie
>> irgendwas auf dem System.

Stimmt schon Marc. Ob das ein Nebeneffekt einer neuen Mitigation im
Microcode sein könnte weiß ich nicht. Aber es wäre verwunderlich wenn
das den Systembetrieb so beeinflussen könnte. Schädlinge...?

Oder könnte es ein µCode induziertes TPM-Problem der Art
"Schlüsselfehler, System korrumpiert, login verweigert) sein? Um mal
wild ins Blaue hinein zu raten...[Nach möglichen Erklärungen suchend]

> wenn das /tmp-Verzeichnis voll ist oder schreibgeschützt, dann kann es
> auch Probleme mit dem Anmelden geben.

Da würde ich eher mal die Dateisysteme und deren mounts, resp. dmesg
befragen. Ein 'df' output sollte dazu schon antworten liefern.

Kay

-- 
Posted via leafnode

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115406

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-03-05 11:00 +0100
Message-ID<s1svg0$e82$1@news1.tnib.de>
In reply to#115390
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>Oder könnte es ein µCode induziertes TPM-Problem der Art
>"Schlüsselfehler, System korrumpiert, login verweigert) sein? Um mal
>wild ins Blaue hinein zu raten...[Nach möglichen Erklärungen suchend]

Sehr unwahrscheinlich. Die von den alermeisten Distributionen benutzte
Verschlüsselung hat nichts mit dem TPM zu tun.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115405

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-03-05 10:59 +0100
Message-ID<s1svel$drm$1@news1.tnib.de>
In reply to#115389
Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> wrote:
>Am 04.03.21 um 21:01 schrieb Marc Haber:
>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>>> Am 04.03.21 um 13:10 schrieb Marc Haber:
>>>> Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> wrote:
>>>>> Das Problem hattest du im November-2015 schon einmal, dass die Anmeldung
>>>>> nicht akzeptiert wurde, damals lag es am fehlenden µCode für die AMD-CPU,
>>>>> trifft das möglicherweise jetzt wieder zu?
>>>>
>>>> Huch? Auf _DIE_ Idee wäre auch ich NIE gekommen.
>>>
>>> Also... die Aktualisierungsverwaltung meines Mint zeigt mir das an.
>>> Allerdings mahnt die 0xa4 an und meint 0xb? wäre aktiv. Und es ist eine
>>> Intel CPU.
>> 
>> Ja, aber das ist doch von der Benutzeranmeldung so weit entfernt wie
>> irgendwas auf dem System.
>
>Hallo,
>
>wenn das /tmp-Verzeichnis voll ist oder schreibgeschützt, dann kann es 
>auch Probleme mit dem Anmelden geben.

Aber das hat wiederum mit fehlendem Microcode für die CPU nichts zu
tun.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115418

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-03-05 15:14 +0100
Message-ID<iaesm0F7u82U1@mid.individual.net>
In reply to#115389
Am 04.03.21 um 21:58 schrieb Bernd Mayer:
> wenn das /tmp-Verzeichnis voll ist oder schreibgeschützt, dann kann es 
> auch Probleme mit dem Anmelden geben.

/tmp schreibgeschützt?
Seit systemd? hat jeder user ein eigenes /tmp

Hermann
    der für /tmp tmpfs verwendet.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115420

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-03-05 14:51 +0000
Message-ID<6042456d$0$32757$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#115418
Hallo,

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 04.03.21 um 21:58 schrieb Bernd Mayer:
>> wenn das /tmp-Verzeichnis voll ist oder schreibgeschützt, dann kann es 
>> auch Probleme mit dem Anmelden geben.
> 
> /tmp schreibgeschützt?
> Seit systemd? hat jeder user ein eigenes /tmp

Wie soll das denn gehen, wenn sich mehrere User gleichzeitig anmelden?
Und nein, meines Wissens nach hat Herr Poettering bei Linux den "Mehr-
benutzerbetrieb" (noch?) nicht kaputt gemacht ...

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115425

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2021-03-05 17:08 +0100
Message-ID<s1toj4.10g.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#115420
Am 05.03.2021 um 15:51 schrieb Juergen Ilse:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 04.03.21 um 21:58 schrieb Bernd Mayer:
>>> wenn das /tmp-Verzeichnis voll ist oder schreibgeschützt, dann kann es 
>>> auch Probleme mit dem Anmelden geben.
>>
>> /tmp schreibgeschützt?
>> Seit systemd? hat jeder user ein eigenes /tmp
> 
> Wie soll das denn gehen, wenn sich mehrere User gleichzeitig anmelden?

Mit Mount-Namespaces ist das überhaupt kein Problem.

https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=

Wird allerdings, soweit ich das aus dem Augenwinkel mitbekommen habe,
für Dienste benutzt, nicht für interaktive Nutzer.


  Stefan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115444

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-03-06 01:36 +0000
Message-ID<6042dc9f$0$32756$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#115425
Hallo,

Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> Am 05.03.2021 um 15:51 schrieb Juergen Ilse:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>> Am 04.03.21 um 21:58 schrieb Bernd Mayer:
>>>> wenn das /tmp-Verzeichnis voll ist oder schreibgeschützt, dann kann es 
>>>> auch Probleme mit dem Anmelden geben.
>>>
>>> /tmp schreibgeschützt?
>>> Seit systemd? hat jeder user ein eigenes /tmp
>> 
>> Wie soll das denn gehen, wenn sich mehrere User gleichzeitig anmelden?
> 
> Mit Mount-Namespaces ist das überhaupt kein Problem.
> 
> https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
> https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=
 
Danke.

> Wird allerdings, soweit ich das aus dem Augenwinkel mitbekommen habe,
> für Dienste benutzt, nicht für interaktive Nutzer.

Ich habe das bisher in der Praxis noch in keiner Distrib ution bewusst
wahrgenommen. Hat das mal jemand tatsaechlich in der Praxis verwendet?
Wenn ja, wofuer und in welchem Zusammenhang?

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115448

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2021-03-06 09:27 +0100
Message-ID<s1vhua.4js.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#115444
Am 06.03.2021 um 02:36 schrieb Juergen Ilse:
> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>> Mit Mount-Namespaces ist das überhaupt kein Problem.
>>
>> https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
>> https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=
>  
> Danke.
> 
>> Wird allerdings, soweit ich das aus dem Augenwinkel mitbekommen habe,
>> für Dienste benutzt, nicht für interaktive Nutzer.
> 
> Ich habe das bisher in der Praxis noch in keiner Distrib ution bewusst
> wahrgenommen. Hat das mal jemand tatsaechlich in der Praxis verwendet?
> Wenn ja, wofuer und in welchem Zusammenhang?

Debian nutzt das für einige Dienste. Erkennbar an den Verzeichnissen
/tmp/systemd-private-<buchstabensuppe>-blah.service-<buchstabensuppe>.

Außerdem bildet es die Grundlage für Docker und diverse andere
Sandboxing-Lösungen, z.B. die von Chromium:
<https://chromium.googlesource.com/chromium/src/+/master/docs/linux/sandboxing.md>

Der Witz ist, dass man das den Programmen von außen nicht ansieht. Die
Sandbox-Mounts sieht man normalerweise nur von innerhalb der Sandbox,
also in /proc/<pid>/mounts oder /proc/<pid>/root, aber nicht in der
Ausgabe von 'mount' o.ä.


  Stefan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115451

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-03-06 09:31 +0100
Message-ID<s1vekr$74o$1@news1.tnib.de>
In reply to#115444
Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> wrote:
>Ich habe das bisher in der Praxis noch in keiner Distrib ution bewusst
>wahrgenommen. Hat das mal jemand tatsaechlich in der Praxis verwendet?
>Wenn ja, wofuer und in welchem Zusammenhang?

Ich habe irgendwann mal für eins meiner Debian-Pakete einen Bugreport
bekommen weil irgendwas nicht funktioniert hat weil der Anwender ein
systemd-Feature für ein per-User tmpdir verwendet hat. Mehr erinnere
ich leider nicht.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115454

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-03-06 08:54 +0000
Message-ID<6043433c$0$32757$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#115451
Hallo,

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> wrote:
>>Ich habe das bisher in der Praxis noch in keiner Distrib ution bewusst
>>wahrgenommen. Hat das mal jemand tatsaechlich in der Praxis verwendet?
>>Wenn ja, wofuer und in welchem Zusammenhang?
> 
> Ich habe irgendwann mal für eins meiner Debian-Pakete einen Bugreport
> bekommen weil irgendwas nicht funktioniert hat weil der Anwender ein
> systemd-Feature für ein per-User tmpdir verwendet hat. Mehr erinnere
> ich leider nicht.

Also ein eher obsures Feature, das im Zweifelsfall vor allem geeignet ist,
Probleme zu bereiten ... Das hatte ich schon vermutet.

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115459

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-03-06 09:25 +0000
Message-ID<1t604348e8i1debn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#115444
On Sat, 06 Mar 2021 02:36:31 Juergen Ilse wrote:
> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> > https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
 > https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=
> > Wird allerdings, soweit ich das aus dem Augenwinkel mitbekommen habe,
> > für Dienste benutzt, nicht für interaktive Nutzer.
 
> Ich habe das bisher in der Praxis noch in keiner Distribution
> bewusst wahrgenommen. Hat das mal jemand tatsaechlich in der
> Praxis verwendet?  Wenn ja, wofuer und in welchem Zusammenhang?

Mir ist das bisher 2x (unter Debian) negativ aufgefallen, als ich
aus Irgendwas[TM] heraus Daten für einen anderen User extrahieren
wollte, sie daher nach /tmp schrieb und mich dann einige Zeit lang
damit beschäftigt habe, wieso um alles in der Welt weder eine Datei
erzeugt noch eine Fehlermeldung ausgegeben wird.

Ich weiss nicht mehr, welches Programm das war, aber es war lästig
und für mein Dafürhalten äußerst unnötig.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Die lästige Kraft hastiger Hacker. Stefan!
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115460

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-03-06 10:55 +0100
Message-ID<s1vjip$gg5$1@news1.tnib.de>
In reply to#115459
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>On Sat, 06 Mar 2021 02:36:31 Juergen Ilse wrote:
>> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>> > https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
> > https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=
>> > Wird allerdings, soweit ich das aus dem Augenwinkel mitbekommen habe,
>> > für Dienste benutzt, nicht für interaktive Nutzer.
> 
>> Ich habe das bisher in der Praxis noch in keiner Distribution
>> bewusst wahrgenommen. Hat das mal jemand tatsaechlich in der
>> Praxis verwendet?  Wenn ja, wofuer und in welchem Zusammenhang?
>
>Mir ist das bisher 2x (unter Debian) negativ aufgefallen, als ich
>aus Irgendwas[TM] heraus Daten für einen anderen User extrahieren
>wollte, sie daher nach /tmp schrieb und mich dann einige Zeit lang
>damit beschäftigt habe, wieso um alles in der Welt weder eine Datei
>erzeugt noch eine Fehlermeldung ausgegeben wird.
>
>Ich weiss nicht mehr, welches Programm das war, aber es war lästig
>und für mein Dafürhalten äußerst unnötig.

Das gesharete und world writable /tmp ist zugegebenermaßen eine Wiege
für immer wieder interessante Sicherheitsschwachstellen und kann durch
Symlink-Attacken bei nicht hundertprozentig sauber geschriebener
Software wunderbar zur Privilege Escalation genutzt werden. Ein /tmp
für jeden User einzeln kann relativ unstrittig die Systemsicherheit
steigern.

Als professioneller Admin muss man sowas wissen, damit man nicht in
die dadurch aufgespannte Bequemlichkeitsfalle tappe.

Ich bin sehr froh, dass mich ein Benutzer durch den andernorts
erwähnten Bugreport darauf hingewiesen hat. Ich habe selten durch die
Bearbeitung eines Bugreports so viel gelernt. Ich sollte auf meinen
Systemen beginnen, das Feature zu nutzen.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115463

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-03-06 12:45 +0000
Message-ID<3t6043776ci703en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#115460
On Sat, 06 Mar 2021 10:55:37 Marc Haber wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
> >On Sat, 06 Mar 2021 02:36:31 Juergen Ilse wrote:
> >> Ich habe [private /tmp] bisher in der Praxis noch in keiner
> >> Distribution bewusst wahrgenommen. Hat das mal jemand
> >> tatsaechlich in der Praxis verwendet?  Wenn ja, wofuer und in
> >> welchem Zusammenhang?

> >Mir ist das bisher 2x (unter Debian) negativ aufgefallen, als ich
> >aus Irgendwas[TM] heraus Daten für einen anderen User extrahieren
> >wollte, sie daher nach /tmp schrieb und mich dann einige Zeit
> >lang damit beschäftigt habe, wieso um alles in der Welt weder
> >eine Datei erzeugt noch eine Fehlermeldung ausgegeben wird.
> >
> >Ich weiss nicht mehr, welches Programm das war, aber es war
> >lästig und für mein Dafürhalten äußerst unnötig.

> Das gesharete und world writable /tmp ist zugegebenermaßen eine
> Wiege für immer wieder interessante Sicherheitsschwachstellen und
> kann durch Symlink-Attacken bei nicht hundertprozentig sauber
> geschriebener Software wunderbar zur Privilege Escalation genutzt
> werden. Ein /tmp für jeden User einzeln kann relativ unstrittig
> die Systemsicherheit steigern.

Glaube ich Dir sofort, und für die üblichen, automatisch in /tmp
abgelegten Dateien braucht man auch gar nichts anderes. Zum
unbürokratischen Datenaustausch zwischen zwei (zumal in
Personalunion in benachbarten xterms agierenden) Benutzern sieht das
halt diametral anders aus. Die Schwierigkeit wird darin bestehen,
die beiden Anwendungsfälle zu unterscheiden.

> Als professioneller Admin muss man sowas wissen, damit man nicht in
> die dadurch aufgespannte Bequemlichkeitsfalle tappe.

Das ist hier evt. der falsche Ort es zuzugeben, aber ich mag diese
Bequemlichkeitsfalle,  sofern es sich nicht gerade um root handelt
(und dort brauche ich sie aus naheliegenden Gründen auch gar nicht).
Auf meinen Systemen gibt es die paar Accounts eigentlich nur, um
*versehentliches* Überschreiben, Löschen etc durch wildlaufende
Software zu verhindern. Private /tmp-Verzeichnisse helfen dabei in
keiner Weise.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Verränkt bleibt verränkt: Trotz Stefan!
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115747

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-03-18 10:30 +0000
Message-ID<3t60532b38i4085n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#115463
On Sat, 06 Mar 2021 13:45:56 Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 06 Mar 2021 10:55:37 Marc Haber wrote:
> > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
> > >On Sat, 06 Mar 2021 02:36:31 Juergen Ilse wrote:
> > >> Ich habe [private /tmp] bisher in der Praxis noch in keiner
> > >> Distribution bewusst wahrgenommen. Hat das mal jemand
> > >> tatsaechlich in der Praxis verwendet?  Wenn ja, wofuer und in
> > >> welchem Zusammenhang?

> > >Mir ist das bisher 2x (unter Debian) negativ aufgefallen, als
> > >ich aus Irgendwas[TM] heraus Daten für einen anderen User
> > >extrahieren wollte, sie daher nach /tmp schrieb und mich dann
> > >einige Zeit lang damit beschäftigt habe, wieso um alles in der
> > >Welt weder eine Datei erzeugt noch eine Fehlermeldung
> > >ausgegeben wird.
>
> > [...] Als professioneller Admin muss man sowas wissen, damit man
> > nicht in die dadurch aufgespannte Bequemlichkeitsfalle tappe.

> Das ist hier evt. der falsche Ort es zuzugeben, aber ich mag diese
> Bequemlichkeitsfalle, [...]

Gerade wieder hineingetappt (aber dank dieses Threads wenigstens nur
Sekunden anstatt viele Minuten investiert, bis mir ein Licht
aufgegangen ist). Selten aber doch verwende ich php-xdebug für
Profiling auf fernen Servern, und wenn dann keine Logdatei vorhanden
ist, glaube ich zunächst - und manchmal recht lange - an einen
Konfigurationsfehler durch mich, bevor ich auf die Idee komme, dass
die Datei bloß unsichtbar ist. So etwas nervt unglaublich.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die enzückendste Steigerung von begehrlich!
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115750

FromMichael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de>
Date2021-03-18 12:28 +0100
Message-ID<AABgUzlzahUAAAL0.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>
In reply to#115463
Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 06 Mar 2021 10:55:37 Marc Haber wrote:
> > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
> > > On Sat, 06 Mar 2021 02:36:31 Juergen Ilse wrote:
> > > > 
> > > > Ich habe [private /tmp] bisher in der Praxis noch in keiner
> > > > Distribution bewusst wahrgenommen. Hat das mal jemand
> > > > tatsaechlich in der Praxis verwendet?  Wenn ja, wofuer und in
> > > > welchem Zusammenhang?
> > > 
> > > Mir ist das bisher 2x (unter Debian) negativ aufgefallen, als ich
> > > aus Irgendwas[TM] heraus Daten für einen anderen User extrahieren
> > > wollte, sie daher nach /tmp schrieb und mich dann einige Zeit
> > > lang damit beschäftigt habe, wieso um alles in der Welt weder
> > > eine Datei erzeugt noch eine Fehlermeldung ausgegeben wird.
> > > 
> > > Ich weiss nicht mehr, welches Programm das war, aber es war
> > > lästig und für mein Dafürhalten äußerst unnötig.
> > 
> > Das gesharete und world writable /tmp ist zugegebenermaßen eine
> > Wiege für immer wieder interessante Sicherheitsschwachstellen und
> > kann durch Symlink-Attacken bei nicht hundertprozentig sauber
> > geschriebener Software wunderbar zur Privilege Escalation genutzt
> > werden. Ein /tmp für jeden User einzeln kann relativ unstrittig
> > die Systemsicherheit steigern.
> 
> Glaube ich Dir sofort, und für die üblichen, automatisch in /tmp
> abgelegten Dateien braucht man auch gar nichts anderes.

Genormt ist die Variable "TMPDIR" um einen Pfad für temporäre Dateien
zu konfigurieren:
<https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/basedefs/V1_chap08.html#tag_08_03>
| 
| TMPDIR
| This variable shall represent a pathname of a directory made available
| for programs that need a place to create temporary files.

Könnte man für jeden Benutzer woanders hin zeigen lassen.
Die Frage ist wie viele Programme das beachten.

Erzwingen tut TMPDIR natürlich gar nichts. Es würde aber zumindest
bei willigen Programmen vermeiden, dass sie unnötigerweise nach
"/tmp" schreiben ...

> Zum unbürokratischen Datenaustausch zwischen zwei (zumal in
> Personalunion in benachbarten xterms agierenden) Benutzern sieht das
> halt diametral anders aus. Die Schwierigkeit wird darin bestehen,
> die beiden Anwendungsfälle zu unterscheiden.

... was nebenbei auch zur Übersicht beim expliziten Datenaustausch
zwischen Benutzern beiträgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115755

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-03-18 13:50 +0000
Message-ID<9t605358cci39d9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#115750
On Thu, 18 Mar 2021 12:28:51 Michael Bäuerle wrote:
> Stefan Froehlich wrote:
> > On Sat, 06 Mar 2021 10:55:37 Marc Haber wrote:
> > > Das gesharete und world writable /tmp ist zugegebenermaßen
> > > eine Wiege für immer wieder interessante
> > > Sicherheitsschwachstellen und kann durch Symlink-Attacken bei
> > > nicht hundertprozentig sauber geschriebener Software wunderbar
> > > zur Privilege Escalation genutzt werden. Ein /tmp für jeden
> > > User einzeln kann relativ unstrittig die Systemsicherheit
> > > steigern.
 
> > Glaube ich Dir sofort, und für die üblichen, automatisch in /tmp
> > abgelegten Dateien braucht man auch gar nichts anderes.

> Genormt ist die Variable "TMPDIR" um einen Pfad für temporäre Dateien
> zu konfigurieren:
> <https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/basedefs/V1_chap08.html#tag_08_03>
> | 
> | TMPDIR
> | This variable shall represent a pathname of a directory made available
> | for programs that need a place to create temporary files.
> 
> Könnte man für jeden Benutzer woanders hin zeigen lassen.
> Die Frage ist wie viele Programme das beachten.

...und wo ich das dann hinzeigen lasse.

> > Zum unbürokratischen Datenaustausch zwischen zwei (zumal in
> > Personalunion in benachbarten xterms agierenden) Benutzern sieht
> > das halt diametral anders aus. Die Schwierigkeit wird darin
> > bestehen, die beiden Anwendungsfälle zu unterscheiden.
 
> ... was nebenbei auch zur Übersicht beim expliziten Datenaustausch
> zwischen Benutzern beiträgt.

Wenn es regelmäßiger Datenaustausch ist, schaffe ich eine passende
Infrastruktur mit den entsprechenden Berechtigungen, das ist kein
Thema.

Beispiel: Ich bin in psql unterwegs, stelle manuell eine komplexere
Abfrage zusammen und möchte spontan deren Ergebnis jemandem als
CSV-Datei schicken. Dann mache ich ein COPY nach /tmp, wechsle ins
benachbarte xterm, schreibe dort eine Mail und hänge die Datei als
Attachment an; ein paar Tage später wird sie dann automatisch wieder
aus /tmp abgeräumt. Das geht netterweise trotz systemd noch (weil
Debian dort PrivateTmp nicht gesetzt hat), ansonsten müsste ich
jetzt extra ein Verzeichnis einrichten, die Berechtigungen setzen
und das ganze anschließend wieder löschen; man überlebt das, aber es
nervt.

Ähnlich mit dem Apache: schnell irgendwo eine Profile-Datei erzeugt,
vom heimischen Rechner mit scp aus /tmp herunterkopiert und
analysiert - geht im Handumdrehen. Nun ist aber die Datei mit meinem
Benutzer nicht mehr sichtbar, also darf ich mich auf dem Server
anmelden, den Benutzer wechseln, die Datei ins Benutzerverzeichnis
kopieren, die Berechtigungen passend ändern, und nach dem Kopieren
auf den lokalen Rechner die Kopie am Server löschen.

Das sind alles Dinge, die kein reales Risiko enthalten haben, jetzt
aber auf einmal zahlreiche Handgriffe mehr kosten. (Und ja, ich
kenne den Nutzen, aber das macht es nicht weniger lästig).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - mit dem genialen Hoffen idealer Muender.
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115749

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2021-03-18 10:53 +0000
Message-ID<s2vbeu$a8g$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#115425
Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:

> Mit Mount-Namespaces ist das überhaupt kein Problem.
> 
> https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
> https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=

Wo wird das hingemountet?
In der doku steht nur "private" aber nicht WO.

-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115753

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-03-18 14:09 +0100
Message-ID<ibh1noFu5vbU1@mid.individual.net>
In reply to#115749
Ulli Horlacher:

> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> 
>> Mit Mount-Namespaces ist das überhaupt kein Problem.
>>
>> https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
>> https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=
> 
> Wo wird das hingemountet?
> In der doku steht nur "private" aber nicht WO.

/tmp/systemd-private-<randomstr>-<servicename>.service-<randomstr>

Beispiel für Apache:

/tmp/systemd-private-9505e73107c4404bb65c2cb1aece7b62-apache2.service-8kbnDg


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115757

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2021-03-18 16:32 +0100
Message-ID<s2vvb5.28o.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#115749
Am 18.03.2021 um 11:53 schrieb Ulli Horlacher:
> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> 
>> Mit Mount-Namespaces ist das überhaupt kein Problem.
>>
>> https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
>> https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=
> 
> Wo wird das hingemountet?
> In der doku steht nur "private" aber nicht WO.

Softwerker-Antwort: geht dich nichts an, Implementationsdetail (deswegen
ist es ja "private").

Der so eingesperrte Prozess sieht das Verzeichnis weiterhin als '/tmp'.
Mit etwas Pech ist das von außerhalb überhaupt nicht sichtbar (außer
über '/proc/<pid>/root/tmp').


  Stefan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#115760

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2021-03-18 21:12 +0000
Message-ID<s30fna$kae$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#115757
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> Ulli Horlacher:
> 
> > Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> >> Am 18.03.2021 um 11:53 schrieb Ulli Horlacher:
> >>> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> >>>
> >>>> Mit Mount-Namespaces ist das überhaupt kein Problem.
> >>>>
> >>>> https://man7.org/linux/man-pages/man1/unshare.1.html
> >>>> https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd.exec.html#PrivateTmp=
> >>>
> >>> Wo wird das hingemountet?
> >>> In der doku steht nur "private" aber nicht WO.
> >>
> >> Softwerker-Antwort: geht dich nichts an, Implementationsdetail (deswegen
> >> ist es ja "private").
> > 
> > Also suchen mit find / ?
> > 
> > Schon neue systemd-Welt...
> 
> Die Idee ist, dass der von systemd gestartete Prozess ein Verzeichnis
> "/tmp" sieht, das aber eben nicht das systemweite "/tmp" ist sondern
> woanders liegt. Was ist daran so abwegig?

Ich will (als root) aber auf diese Dateien zugreifen koennen.
Wenn mir ein Programm das verweigert kann ich ja gleich Windows
installieren.


-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 10 of 20 — ← Prev page 1 … 8 9 [10] 11 12 … 20  Next page →

Back to top | Article view | de.comp.os.unix.linux.misc


csiph-web