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"Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files

Started byJoerg <news@analogconsultants.com>
First post2021-01-19 15:52 -0800
Last post2021-02-02 08:29 +0100
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  "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-19 15:52 -0800
    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-01-24 01:05 +0100
      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-24 09:24 -0800
        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-01-25 20:36 +0100
          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-25 13:49 -0800
            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-01-28 23:13 +0100
          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-01-27 11:37 +0100
            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-27 10:44 -0800
              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-27 20:49 +0100
                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-27 12:20 -0800
                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-01-27 23:14 +0100
                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-27 15:23 -0800
                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-28 08:45 +0100
                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-28 08:29 -0800
                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-29 11:08 +0100
                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-29 12:42 -0800
                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-29 23:23 +0100
                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-29 23:28 +0100
                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-30 01:21 +0100
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-30 06:00 +0100
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-30 12:04 -0800
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-30 21:20 +0100
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-30 12:58 -0800
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-01-31 13:59 +0100
                                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-31 17:29 +0100
                                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-02-01 10:29 -0800
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-31 21:19 +0100
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-31 21:32 +0100
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-02-01 10:29 -0800
                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-28 08:43 +0100
                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-01-28 12:51 +0100
                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-01-28 15:06 +0100
                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-01-28 19:10 +0100
                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-28 20:52 +0100
                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-01-28 21:22 +0100
                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2021-01-29 05:20 +0100
                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-01-29 22:52 +0100
                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-28 08:42 +0100
                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-01-28 12:52 +0100
                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-29 10:57 +0100
                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-28 08:33 -0800
                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-01-28 19:12 +0100
                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-28 10:39 -0800
                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-28 20:27 +0100
                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-28 13:51 -0800
                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2021-01-28 23:20 +0100
                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-28 15:10 -0800
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-29 00:35 +0100
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-28 15:42 -0800
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-29 01:03 +0100
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-29 14:15 -0800
                                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-29 23:41 +0100
                                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-29 14:56 -0800
                                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-30 09:22 +0100
                                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-01-30 10:11 +0000
                                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-30 13:25 +0100
                                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-01-30 13:37 +0100
                                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-01-30 12:46 +0000
                                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-02-02 11:58 +0000
                                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-02 17:48 +0100
                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-29 00:37 +0100
                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-28 15:59 -0800
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-29 01:35 +0100
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-29 10:40 +0100
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-29 14:26 -0800
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-30 01:16 +0100
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-30 09:25 +0100
                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-01-29 03:16 +0000
                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-29 10:42 +0100
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-29 14:52 +0100
                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-29 14:46 -0800
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-30 01:24 +0100
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-30 12:11 -0800
                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-29 12:56 +0100
                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-29 15:07 +0100
                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-29 16:14 +0100
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-01-29 12:17 -0500
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2021-01-29 18:34 +0000
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-30 09:27 +0100
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-01-30 10:15 +0000
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2021-01-30 11:04 +0000
                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-30 14:21 -0800
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2021-01-31 02:25 +0100
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-31 12:51 +0100
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-01-31 13:12 +0100
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-31 13:54 +0100
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-01-31 14:25 +0100
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-01-31 13:47 +0000
                                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-31 15:10 +0100
                                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-02-01 00:02 +0000
                                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-01 10:24 +0100
                                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-02-01 09:45 +0000
                                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-02-01 18:02 +0100
                                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-02-01 19:23 +0000
                                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-02 10:56 +0100
                                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-02-02 11:00 +0000
                                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-02-02 17:29 +0100
                                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-04 17:26 +0100
                                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-04 17:23 +0100
                                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-02-02 16:05 +0100
                                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Thomas Stein <tstein@tstein.net> - 2021-02-03 09:07 +0100
                                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-02-03 16:20 +0100
                                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-04 17:26 +0100
                                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-02-04 16:50 +0000
                                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-06 12:41 +0100
                                                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-02-07 10:48 +0100
                                                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-07 17:29 +0100
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-01-31 15:31 +0200
                                        Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-02-01 11:52 -0800
                                      Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-31 21:39 +0100
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Herrand Petrowitsch <herrands@t-online.de> - 2021-01-31 14:00 +0100
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-31 10:15 -0800
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-01-31 14:48 +0000
                                    Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-31 10:24 -0800
                          Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-29 10:54 +0100
                            Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-01-30 12:26 -0800
                              Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-31 21:17 +0100
                                Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-02-01 10:18 -0800
                                  Re: "Open With" in WINE oeffnet nur neue leere Files Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-02-02 08:29 +0100

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#114457

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2021-01-30 11:04 +0000
Message-ID<rv3ef8$5va$1@dont-email.me>
In reply to#114453
Marc Haber schrieb:

> Ba?ar Alabay <alabay@gmx.net> wrote:
>>Andreas Kohlbach schrieb:
>>
>>> On Fri, 29 Jan 2021 16:14:58 +0100, Marc Haber wrote:
>>>>
>>>> Ungeachtet dessen kenne ich wenig wirklich gute Windowser, aber das
>>>> mag ein Bubble-Phänomen sein.
>>> 
>>> Genau. Wir sollten nun wirklich darüber diskutieren, ob der Commodore 64
>>> oder die Atari 8-Bit Computer besser sind. ;-)
>>
>>Atari. Aber hallo. Midi.
> 
> Die Atari 8-bitter hatten Midi? Vom ST sprechen wir hier nicht.

Midimate.

ST … war die Vollendung :-)

B. Alabay

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#114499

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-01-30 14:21 -0800
Message-ID<i7m4fbFpafoU1@mid.individual.net>
In reply to#114428
On 1/29/21 6:07 AM, Bernd Mayer wrote:

[...]

> 
> Ich kenne auch kein Buch, das ähnlich gut und prägnant in Windows 
> einführt wie etwa das Linuxhandbuch oder der Kofler in Linux.
> 

Der Pfiff ist, man brauchte keines :-)

[...]

> 
> Bei jedem Wechsel der Windowsversionen musste man bangen ob das alte 
> Backupprogramm noch
> funktioniert und die Skripte in Visual Basic noch laufen. Uralte Backups 
> von Linux im tgz-Format kann ich heute immer noch lesen.
> 
> Beim aktuellen Windows 10 muss man alle halbe Jahre überlegen "Was hat 
> sich denn diesmal wieder geändert".
> 

Bei Windows 10 stimme ich zu. Vorher eher nicht, bis Windows 7, fuer 
mich "last known good". 95, 98 und Windows 8 und Vista habe ich 
natuerlich ausgesessen so wie die meisten meiner Bekannten. Bis Windows 
7 lief alles recht fluessig durch, ohne gross "man pages" bueffeln zu 
muessen. Jetzt mal rein aus der Sicht eines normalen Anwenders gesehen, 
nicht aus der eines Power Users.

Der Start in Linux hinein war fuer einen normalen PC-Benutzer wie mich 
erheblich schwieriger als Windows. Das liegt jetzt weitgehend hinter 
mir, hat aber viele Monate gedauert. Die Zeit haette ich damals bei NT4 
nie gehabt, da musste ich sofort von DOS aus ins kalte Wasser springen 
und schwimmen. Irgendwelche Literatur dazu hatte ich nie. Bei Linux 
waere der Einstieg ohne Buecher wie "Linux Fundamentals" (Paul Cobbault) 
vielleicht schiefgagangen, weil man viel auf der Command Line machen 
muss, die man bei Windows als normaler User so gut wie nicht braucht. 
Viel geholfen hat mir MX-Linux, weil das etliches Command Line Geklimper 
in GUI Routinen gegossen hat und man daher weniger auswendig lernen muss.

Das war jetzt nur ein Erfahrungsbericht. Man kann den versuchen, 
wegzudiskutieren, aber er deckt sich mit denen vieler Bekannter (die 
meisten gaben auf). Ich bin inzwischen jenseits des Point of no return, 
wo eine Umkehr zu Windows nicht mehr sinnvoll waere und ich das auch 
nicht mehr moechte.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#114501

FromFrank Miller <miller@posteo.ee>
Date2021-01-31 02:25 +0100
Message-ID<60160701.1060003@backwurst.de>
In reply to#114499
Joerg wrote:
> On 1/29/21 6:07 AM, Bernd Mayer wrote:
>>
>> Ich kenne auch kein Buch, das ähnlich gut und prägnant in Windows
>> einführt wie etwa das Linuxhandbuch oder der Kofler in Linux.
>
> Der Pfiff ist, man brauchte keines :-)

Nö, für Windows-User wären ganze Bücher auch viel zu herausfordernd gewesen.
(Abgesehen davon, daß man aufgrund der closed-souce Beschaffenheit von
MS-Windows ohnehin keine fundamentierten Bücher darüber hätte schreiben können)
Zeitschriften wie "Computer-Bild", "PC-Welt" o.ä. sind da schon sehr lange
auf diesen undurchschaubaren Zug aufgesprungen.
"1000 geheime Tricks für Windows", "Wie machen Sie ihr Windows schneller",
"Hier auf der eingeklebten CD ein super Cleaning-Programm", etc. pp.

*BTDT* jahrelang.
Meine Erfahrung bis vor über zehn Jahren.

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#114508

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2021-01-31 12:51 +0100
Message-ID<rv65kl$3m2$1@news.dns-netz.com>
In reply to#114499
Am 30.01.21 um 23:21 schrieb Joerg:

[Installation von Linux in 2-Personen-Haushalt dauert länger als zwei Jahre]

> Das war jetzt nur ein Erfahrungsbericht. Man kann den versuchen, 
> wegzudiskutieren, aber er deckt sich mit denen vieler Bekannter (die 
> meisten gaben auf).

Hallo,

jemand der nüchtern an die Installation von Linux drangeht macht 
sicherlich ganz andere Erfahrungen.


Bernd Mayer

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#114509

FromPaul Muster <exp-311221@news.muster.net>
Date2021-01-31 13:12 +0100
Message-ID<bfjieh-86l.ln1@news.muster.net>
In reply to#114508
On 31.01.21 12:51, Bernd Mayer wrote:
> Am 30.01.21 um 23:21 schrieb Joerg:

> [Installation von Linux in 2-Personen-Haushalt dauert länger als zwei 
> Jahre]
> 
>> Das war jetzt nur ein Erfahrungsbericht. Man kann den versuchen, 
>> wegzudiskutieren, aber er deckt sich mit denen vieler Bekannter (die 
>> meisten gaben auf).

> jemand der nüchtern an die Installation von Linux drangeht macht 
> sicherlich ganz andere Erfahrungen.

Die reine _Installation_ ist nur ein kleiner Teil einer kompletten 
_Migration_, denn letztere umfasst auch die Umstellung aller 
Anwendungsfälle. Wer mehr machen will als ein bisschen Surfen, E-Mail 
und Office, der hat richtig Aufwand! Und das ist - bei allen Vorbehalten 
und allem Kopfschütteln über sein Vorgehen - bei Jörg definitiv der 
Fall: Er macht weit mehr als Surfen, E-Mail, Office mit den Rechnern.

Bei mir selbst kann die Migration auf Linux auch nach 10 oder 15 Jahren 
nicht vollständig abgeschlossen werden, weil mir nach wie vor eine 
passende Lösung für die Einkommensteuererklärung fehlt. (Nein, ich 
brauche da aktuell keine Hinweise, welche Optionen es gibt, danke.)


mfG Paul

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#114510

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-01-31 13:54 +0100
Message-ID<rv69am$63h$1@news1.tnib.de>
In reply to#114509
Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> wrote:
>Bei mir selbst kann die Migration auf Linux auch nach 10 oder 15 Jahren 
>nicht vollständig abgeschlossen werden, weil mir nach wie vor eine 
>passende Lösung für die Einkommensteuererklärung fehlt. (Nein, ich 
>brauche da aktuell keine Hinweise, welche Optionen es gibt, danke.)

Ich hatte nie vor, vollständig zu migrieren. Es ist schlicht weniger
schmerzhaft sich für die letzten 5 % der Aufgaben weiterhin ein
Windows zu halten.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#114516

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2021-01-31 14:25 +0100
Message-ID<i7npeiF4fnpU1@mid.individual.net>
In reply to#114510
On Sun, 31 Jan 2021 13:54:46 +0100, "Marc Haber" posted:

>Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> wrote:
>>Bei mir selbst kann die Migration auf Linux auch nach 10 oder 15 Jahren 
>>nicht vollständig abgeschlossen werden, weil mir nach wie vor eine 
>>passende Lösung für die Einkommensteuererklärung fehlt. (Nein, ich 
>>brauche da aktuell keine Hinweise, welche Optionen es gibt, danke.)
>
>Ich hatte nie vor, vollständig zu migrieren. Es ist schlicht weniger
>schmerzhaft sich für die letzten 5 % der Aufgaben weiterhin ein
>Windows zu halten.

Sehr vernünftige Einstellung. Ich gehe auch davon aus, dass ich so
schnell nicht vollständig auf Windows verzichten kann. Mir ist das
Betriebssystem im Grunde egal, auch wenn mir Linux prinzipiell
sympathischer ist. 

Ich benutze meine Rechner aber, um Aufgaben zu erledigen,
hauptsächlich Fotografie. Und da habe ich für jedes Teilgebiet
(Raw-Entwicklung, Bildnachbearbeitung, Focus stack, Panos) auf Win10
das jeweils derzeit beste Programm. Warum sollte ich meinen
eingespielten und bewährten Workflow ändern? ZB Darktable habe ich mir
vor Jahren angesehen, da konnte es mit DxO nicht mithalten.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#114519

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2021-01-31 13:47 +0000
Message-ID<rv6cdv$81f$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#114510
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> wrote:
> >Bei mir selbst kann die Migration auf Linux auch nach 10 oder 15 Jahren 
> >nicht vollständig abgeschlossen werden, weil mir nach wie vor eine 
> >passende Lösung für die Einkommensteuererklärung fehlt. (Nein, ich 
> >brauche da aktuell keine Hinweise, welche Optionen es gibt, danke.)
> 
> Ich hatte nie vor, vollständig zu migrieren. Es ist schlicht weniger
> schmerzhaft sich für die letzten 5 % der Aufgaben weiterhin ein
> Windows zu halten.

Die Rache der spaeten Geburt. Ich musste nie migrieren.
Als ich mit der Computerei angefangen habe, gabs noch kein Windows, ja
noch nicht mal DOS.
Als das dann aufkam, hab ich mir das kurz angesehen, gelacht ("Was soll der 
*ZENSIERT*?") und nie damit weiters beschaeftigt.


-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#114521

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-01-31 15:10 +0100
Message-ID<rv6dnp$eou$1@news1.tnib.de>
In reply to#114519
Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>> Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> wrote:
>> >Bei mir selbst kann die Migration auf Linux auch nach 10 oder 15 Jahren 
>> >nicht vollständig abgeschlossen werden, weil mir nach wie vor eine 
>> >passende Lösung für die Einkommensteuererklärung fehlt. (Nein, ich 
>> >brauche da aktuell keine Hinweise, welche Optionen es gibt, danke.)
>> 
>> Ich hatte nie vor, vollständig zu migrieren. Es ist schlicht weniger
>> schmerzhaft sich für die letzten 5 % der Aufgaben weiterhin ein
>> Windows zu halten.
>
>Die Rache der spaeten Geburt. Ich musste nie migrieren.

Von VMS auf Unix war keine Migration?

>Als das dann aufkam, hab ich mir das kurz angesehen, gelacht ("Was soll der 
>*ZENSIERT*?") und nie damit weiters beschaeftigt.

Es ist nie ein Fehler sich auch mit dem "Feind" wenigstens rudimentär
auszukennen.

-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
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#114540

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2021-02-01 00:02 +0000
Message-ID<rv7ges$h37$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#114521
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

> >> Ich hatte nie vor, vollständig zu migrieren. Es ist schlicht weniger
> >> schmerzhaft sich für die letzten 5 % der Aufgaben weiterhin ein
> >> Windows zu halten.
> >
> >Die Rache der spaeten Geburt. Ich musste nie migrieren.
> 
> Von VMS auf Unix war keine Migration?

Das bezog sich auf deine "Windows Migration".


> Es ist nie ein Fehler sich auch mit dem "Feind" wenigstens rudimentär
> auszukennen.

Wie gesagt: ich habs mir angeschaut und mich dann kopfschuettelnd
abgwandt. Das reicht mir :-)

-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#114542

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-02-01 10:24 +0100
Message-ID<rv8hd8$lkd$1@news1.tnib.de>
In reply to#114540
Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>Wie gesagt: ich habs mir angeschaut und mich dann kopfschuettelnd
>abgwandt. Das reicht mir :-)

Es gibt Leute, denen reicht ihr Tellerrand. Ich finde das schade.

-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#114543

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2021-02-01 09:45 +0000
Message-ID<rv8ikb$pli$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#114542
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
> >Wie gesagt: ich habs mir angeschaut und mich dann kopfschuettelnd
> >abgwandt. Das reicht mir :-)
> 
> Es gibt Leute, denen reicht ihr Tellerrand. Ich finde das schade.

Ich kenne sicherlich DEUTLICH mehr Betriebssysteme als du.
Mir reicht mein Geschirrschrank :-)

-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
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#114548

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2021-02-01 18:02 +0100
Message-ID<rv9fmp.3e4.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#114543
Am 01.02.2021 um 10:45 schrieb Ulli Horlacher:
> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>> Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>>> Wie gesagt: ich habs mir angeschaut und mich dann kopfschuettelnd
>>> abgwandt. Das reicht mir :-)
>>
>> Es gibt Leute, denen reicht ihr Tellerrand. Ich finde das schade.
> 
> Ich kenne sicherlich DEUTLICH mehr Betriebssysteme als du.
> Mir reicht mein Geschirrschrank :-)

Und jetzt bitte den Marktanteil zusammenaddieren. Ich kenne bestimmt
mehr VGA-Planets-Add-Ons als du. Nutzt mir nur wenig.

"Ich befasse mich nicht mit Windows" ist die Nerd-Version des kurz vor
der Rente stehenden Beamten, der sagt "ich befasse mich nicht mit diesem
Computerkram. Da könnte ja jeder kommen. Habe ich ja noch nie gemacht."

Das Windows von heute hat mit dem von vor X Jahren nicht mehr so viel zu
tun. Klar, man kann es immer noch mit tollen Produkten wie "McAfee" oder
"Matrix42" verbasteln. Aber an sich ist es inzwischen ziemlich solide,
auch und erst recht aus Entwicklersicht. Hey, es hat inzwischen einen
ssh-Client an Bord! Und ein "Windows Subsystem for Linux".


  Stefan

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#114552

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2021-02-01 19:23 +0000
Message-ID<rv9kev$2li$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#114548
Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:

> Das Windows von heute hat mit dem von vor X Jahren nicht mehr so viel zu
> tun. Klar, man kann es immer noch mit tollen Produkten wie "McAfee" oder
> "Matrix42" verbasteln. Aber an sich ist es inzwischen ziemlich solide,
> auch und erst recht aus Entwicklersicht. Hey, es hat inzwischen einen
> ssh-Client an Bord! Und ein "Windows Subsystem for Linux".

Gesehen. Gelacht. Geloescht.


-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#114560

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-02-02 10:56 +0100
Message-ID<rvb7l9$3i6$1@news1.tnib.de>
In reply to#114552
Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>
>> Das Windows von heute hat mit dem von vor X Jahren nicht mehr so viel zu
>> tun. Klar, man kann es immer noch mit tollen Produkten wie "McAfee" oder
>> "Matrix42" verbasteln. Aber an sich ist es inzwischen ziemlich solide,
>> auch und erst recht aus Entwicklersicht. Hey, es hat inzwischen einen
>> ssh-Client an Bord! Und ein "Windows Subsystem for Linux".
>
>Gesehen. Gelacht. Geloescht.

So eindrucksvoll hättest du das, was Du aus Stefans Artikel nicht
mitzitiert hast, gar nicht bestätigen müssen.

-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#114561

FromBastian Blank <usenet@waldi.eu.org>
Date2021-02-02 11:00 +0000
Message-ID<slrns1ic5o.8lj.usenet@mobilewave.waldi.eu.org>
In reply to#114548
Stefan Reuther wrote:
> Das Windows von heute hat mit dem von vor X Jahren nicht mehr so viel zu
> tun.

Äh, doch. Sonst hätten Sie nicht vor einer Weile ein, den meisten
Entwicklern unbekanntes, Subsystem gefunden, das Input Method
Editor-Zeug, was seit Windows XP oder noch früher darin rumwerkelt.

Ein System, das
- Libraries in alle Prozesse injected,
- eine Kommunikationschannel für alle aufmacht und
- nicht vom System gezwungen wird Berechtigungen zu definieren.[1]

Also wenn sich Windows wirklich verändert hätte, wäre das schon vor zehn
Jahren durch was neues ersetzt wurden.

>                                          Hey, es hat inzwischen einen
> ssh-Client an Bord!

Und was ist mit dem SSH-Server?

>                     Und ein "Windows Subsystem for Linux".

Du hast dich grob verzählt, es sind zwei:

- WSL1, aka Syscall-Emulation.
- WSL2, aka HyperV mit kranken Erweiterungen.

WSL2 ist interesanterweise performanter als native Windowsanwendungen.

Bastian

[1]: https://googleprojectzero.blogspot.com/2019/08/down-rabbit-hole.html

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#114564

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2021-02-02 17:29 +0100
Message-ID<rvc253.5jc.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#114561
Am 02.02.2021 um 12:00 schrieb Bastian Blank:
> Stefan Reuther wrote:
>> Das Windows von heute hat mit dem von vor X Jahren nicht mehr so viel zu
>> tun.
> 
> Äh, doch. Sonst hätten Sie nicht vor einer Weile ein, den meisten
> Entwicklern unbekanntes, Subsystem gefunden, das Input Method
> Editor-Zeug, was seit Windows XP oder noch früher darin rumwerkelt.
> 
> Ein System, das
> - Libraries in alle Prozesse injected,
> - eine Kommunikationschannel für alle aufmacht und
> - nicht vom System gezwungen wird Berechtigungen zu definieren.[1]
> 
> Also wenn sich Windows wirklich verändert hätte, wäre das schon vor zehn
> Jahren durch was neues ersetzt wurden.

Da geht's um Window-Messages? Da wären das Äquivalent unter Linux
X11-Messages. Die haben, soweit mir bekannt, *gar keine* Rechteprüfungen.
Libraries injizieren gibt's auch ("injizieren" klingt so doof; wenn die
libc ein pam-Modul lädt, ist das doch auch nix anderes?).

Der Unterschied zum Windows von vor X Jahren ist, dass Microsoft
inzwischen gelernt hat, was Security ist, und das zumindest ernsthaft
versucht. Dass das natürlich schwierig ist, wenn man zum ein recht
komplexes Ökosystem mit Milliarden Installationen hat, ist dann klar.

Man kann heute noch problemlos Binaries aus Windows 95-Zeiten ausführen.
Und man kann noch (mit nur wenig Tricksen) Binaries erstellen, die unter
Windows 95 laufen. Das Problem ist für Linux immer noch nicht so richtig
gelöst. (Ich habe es für mich gelöst, dass ich mir ein Debian 3 in eine
Sandbox gesperrt habe. Pluspunkt von Linux an der Stelle, dass das
Erstellen solcher Sandboxen möglich ist.)

>>                                          Hey, es hat inzwischen einen
>> ssh-Client an Bord!
> 
> Und was ist mit dem SSH-Server?

Gibt's auch, hab ich aber noch nicht genutzt.

https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/administration/openssh/openssh_install_firstuse

>>                     Und ein "Windows Subsystem for Linux".
> 
> Du hast dich grob verzählt, es sind zwei:
> 
> - WSL1, aka Syscall-Emulation.
> - WSL2, aka HyperV mit kranken Erweiterungen.
> 
> WSL2 ist interesanterweise performanter als native Windowsanwendungen.

Naja, eins, und dann eben noch eins...

Kommt sicherlich auf die Art der nativen Windows-Anwendungen an. In
meinem Usecase setze ich MinGW/Cygwin auf die eine Seite, Linux auf die
andere, da ziehen die beiden erstgenannten immer den kürzeren.


  Stefan

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#114578

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-02-04 17:26 +0100
Message-ID<i82lh3F8rcmU1@mid.individual.net>
In reply to#114564
Stefan Reuther:

[...]
> Man kann heute noch problemlos Binaries aus Windows 95-Zeiten ausführen.
> Und man kann noch (mit nur wenig Tricksen) Binaries erstellen, die unter
> Windows 95 laufen. Das Problem ist für Linux immer noch nicht so richtig
> gelöst. (Ich habe es für mich gelöst, dass ich mir ein Debian 3 in eine
> Sandbox gesperrt habe. Pluspunkt von Linux an der Stelle, dass das
> Erstellen solcher Sandboxen möglich ist.)

Windows auch eine "Sandbox" an:

<https://docs.microsoft.com/de-de/windows/security/threat-protection/windows-sandbox/windows-sandbox-overview>



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#114577

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-02-04 17:23 +0100
Message-ID<i82lb7F8ni7U1@mid.individual.net>
In reply to#114561
Bastian Blank:

> Stefan Reuther wrote:
>> Das Windows von heute hat mit dem von vor X Jahren nicht mehr so viel zu
>> tun.
> 
> Äh, doch. Sonst hätten Sie nicht vor einer Weile ein, den meisten
> Entwicklern unbekanntes, Subsystem gefunden, das Input Method
> Editor-Zeug, was seit Windows XP oder noch früher darin rumwerkelt.
> 
> Ein System, das
> - Libraries in alle Prozesse injected,
> - eine Kommunikationschannel für alle aufmacht und
> - nicht vom System gezwungen wird Berechtigungen zu definieren.[1]
> 
> Also wenn sich Windows wirklich verändert hätte, wäre das schon vor zehn
> Jahren durch was neues ersetzt wurden.
> 
>>                                          Hey, es hat inzwischen einen
>> ssh-Client an Bord!
> 
> Und was ist mit dem SSH-Server?

Gibt es auch:

<https://docs.microsoft.com/de-de/windows-server/administration/openssh/openssh_install_firstuse>



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#114563

FromClaus Reibenstein <creibens@gmail.com>
Date2021-02-02 16:05 +0100
Message-ID<i7t81pF6mikU1@mid.individual.net>
In reply to#114548
Stefan Reuther schrieb am 01.02.2021 um 18:02:

> Das Windows von heute [...] hat inzwischen einen
> ssh-Client an Bord! Und ein "Windows Subsystem for Linux".

Letzteres hatte ich mal ausprobiert und für unbrauchbar befunden. Die
Ubuntu-Version, die man damit betreiben kann, ist zu alt.

Gruß
Claus

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