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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #112302 > unrolled thread

Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung

Started byMax Bach <MaxBach@solid.invalid>
First post2020-10-03 23:56 +0200
Last post2020-10-08 09:23 +0200
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  Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Max Bach <MaxBach@solid.invalid> - 2020-10-03 23:56 +0200
    Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-04 00:10 +0200
      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Max Bach <MaxBach@solid.invalid> - 2020-10-04 00:18 +0200
        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-04 16:52 +0200
          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2020-10-04 19:46 +0200
            Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-04 20:04 +0200
    Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Max Bach <MaxBach@solid.invalid> - 2020-10-04 00:12 +0200
    Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-07 08:40 +0200
      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-07 09:45 +0200
        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-07 09:57 +0200
          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-07 11:32 +0200
          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-07 21:29 +0200
        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-07 11:36 +0000
          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-07 13:43 +0200
            Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-07 12:53 +0000
              Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-07 14:57 +0200
                Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-07 13:45 +0000
                  Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-07 15:55 +0200
                    Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-07 14:12 +0000
                      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-07 16:44 +0200
                  Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-07 19:42 +0200
                    Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-07 18:55 +0000
                      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-08 09:20 +0200
                        Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-08 13:57 +0200
                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-08 15:35 +0000
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-08 18:31 +0000
                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-09 13:24 +0200
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-08 23:18 +0200
                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-09 07:13 +0000
                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2020-10-10 17:56 +0200
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-10 18:45 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2020-10-11 01:13 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-11 09:59 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2020-10-11 18:15 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-11 22:01 +0200
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-10 20:18 +0000
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2020-10-11 01:32 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-11 09:35 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-11 13:20 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-12 19:37 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-11 08:37 +0000
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2020-10-11 08:47 +0000
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2020-10-11 09:59 +0000
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-12 08:53 +0000
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-14 23:35 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-11 09:34 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-11 07:56 +0000
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-12 19:42 +0200
                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-10 22:35 +0200
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2020-10-10 20:57 +0000
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2020-10-11 01:20 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2020-10-11 08:58 +0000
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2020-10-11 18:31 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-11 09:36 +0200
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-10 21:38 +0000
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-09 14:13 +0200
                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-09 09:46 +0200
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-09 13:24 +0200
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-10 22:36 +0200
                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-09 07:56 +0000
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-09 10:08 +0200
                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-09 13:24 +0200
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-09 16:29 +0200
                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-10 13:58 +0200
                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-10 17:20 +0200
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-10 18:54 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-10 19:04 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-11 13:20 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-10 20:37 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-11 13:20 +0200
                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-10 19:25 +0200
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-11 09:40 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-11 16:30 +0200
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-11 13:21 +0200
                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-10 20:45 +0200
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-10 21:40 +0000
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-11 13:21 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-10-12 10:51 +0000
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-13 11:45 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-13 22:03 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-14 07:40 +0200
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-14 08:37 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-14 09:01 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-14 09:24 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-14 10:19 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-14 10:33 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-14 12:16 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-14 12:27 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2020-10-14 10:56 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-14 12:10 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2020-10-14 12:52 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-14 15:22 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-14 17:40 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-14 23:54 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-14 10:15 +0200
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-15 00:03 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-15 06:42 +0000
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-15 13:45 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-15 18:25 +0000
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-16 09:33 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2020-10-16 15:47 +0200
                                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-16 17:24 +0200
                                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2020-10-16 17:55 +0200
                                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-16 23:34 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-16 16:55 +0000
                                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-16 18:55 +0000
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 09:55 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-15 21:25 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-14 23:50 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-15 06:46 +0000
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-15 09:39 +0000
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-15 20:28 +0000
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-16 07:35 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-16 12:14 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-15 13:45 +0200
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Herrand Petrowitsch <herrands@t-online.de> - 2020-10-15 17:16 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-15 19:39 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-15 18:51 +0000
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-15 22:04 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-15 21:56 +0000
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Herrand Petrowitsch <herrands@t-online.de> - 2020-10-16 17:50 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-10-16 15:16 +0000
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-16 23:41 +0000
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-15 21:52 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 09:55 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-16 12:16 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 18:40 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-16 19:03 +0200
                                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 20:03 +0200
                                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-16 23:40 +0200
                                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-17 12:02 +0200
                                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-18 13:49 +0200
                                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-17 12:21 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-16 12:19 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 18:40 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-16 19:06 +0200
                                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 20:10 +0200
                                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-17 12:25 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-16 21:19 +0000
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-16 18:02 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-16 19:09 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-16 23:47 +0200
                                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 20:01 +0200
                                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-17 00:17 +0200
                                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-17 12:01 +0200
                                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-17 10:11 +0000
                                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-18 14:08 +0200
                                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-18 16:28 +0200
                                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-18 17:36 +0200
                                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-18 19:09 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 09:55 +0200
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-16 12:21 +0200
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-16 19:59 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 20:29 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-17 00:26 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-15 12:52 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-15 14:36 +0200
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-15 20:02 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-16 09:55 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-12 19:46 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-13 11:45 +0200
                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-10 18:54 +0000
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-11 13:21 +0200
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-11 15:02 +0000
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Paul Muster <exp-311220@news.muster.net> - 2020-10-11 18:42 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-12 07:25 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-12 06:47 +0000
                                    Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-12 19:47 +0200
                                      Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-12 20:11 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2020-10-12 21:35 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-13 11:45 +0200
                                        Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-13 12:12 +0200
                                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-14 10:15 +0200
                                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-14 15:57 +0200
                                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-15 13:45 +0200
                                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-15 14:19 +0200
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-09 16:47 +0000
                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-10-10 13:58 +0200
                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2020-10-11 14:53 +0200
                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-11 14:59 +0000
                                  Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Paul Muster <exp-311220@news.muster.net> - 2020-10-11 18:53 +0200
                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2020-10-09 15:40 +0200
                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de> - 2020-10-09 16:24 +0200
                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-10-11 13:37 +0000
                          Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2020-10-18 00:37 +0200
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-18 19:11 +0200
                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-10-19 20:04 +0200
                                Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-20 07:21 +0200
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Klaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de> - 2020-10-18 17:54 +0000
                              Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-16 18:48 +0100
                            Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 22:01 +0200
          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-07 19:41 +0200
            Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-07 21:20 +0200
            Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-08 13:38 +0200
              Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-08 18:39 +0200
                Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-08 17:14 +0000
                Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-08 20:43 +0000
                Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-09 23:41 +0200
                  Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-10 22:33 +0200
                    Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-13 15:42 +0200
                      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2021-03-13 22:46 +0100
                        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-13 23:14 +0100
                          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-14 00:07 +0100
                            Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-14 00:55 +0100
                        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-14 20:07 +0100
                          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-03-15 09:15 +0100
                            Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-15 13:04 +0100
                              Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-03 20:51 +0200
                                Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-04-03 20:34 +0000
                                  Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-05 22:52 +0200
                                    Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-04-13 14:27 +0200
                                      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-04-15 21:51 +0200
                                Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Thomas Dorner <de.comp.os.unix.linux.misc.210404.dorner@spamgourmet.com> - 2021-04-04 08:37 +0200
                                  Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-05 22:56 +0200
                                    Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-06 07:17 +0200
                                      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 06:44 -0400
                                        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-06 14:39 +0200
                                      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-06 17:15 +0200
                                        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-06 18:05 +0200
                                          System von Ubuntu nach Debian migrieren (was: Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung) Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-12 20:48 +0200
                                            Re: System von Ubuntu nach Debian migrieren (was: Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 12:21 +0200
                                              Re: System von Ubuntu nach Debian migrieren Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-13 21:41 +0200
                            Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-15 21:18 +0100
                              Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-15 22:02 +0100
                              Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-03-16 11:39 +0000
                                Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Florian Weimer <fw@deneb.enyo.de> - 2021-03-19 14:04 +0100
                                  Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-03-22 11:35 +0000
                                  Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Stefan Möding <Mar2021.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2021-03-22 14:13 +0100
      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung usenet@spambin.de (Bodo `Garfield' Bellut) - 2020-10-07 11:27 +0000
        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-07 21:18 +0200
          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Sven Hartge <sh-20A@svenhartge.de> - 2020-10-07 21:22 +0200
            Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-08 09:22 +0200
      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Thomas Dorner <de.comp.os.unix.linux.misc.201007.dorner@spamgourmet.com> - 2020-10-07 16:21 +0200
      Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Max Bach <MaxBach@solid.invalid> - 2020-10-07 17:26 +0200
        Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-07 21:36 +0200
          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2020-10-07 19:43 +0000
          Re: Aktualisierung: snaps == schlechte Erfindung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-08 09:23 +0200

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#112396 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2020-10-09 10:08 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<huak3gFp7urU1@mid.individual.net>
In reply to#112395
Am 09.10.20 um 09:56 schrieb Ulli Horlacher:
> Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote:
> 
>> Wenn ich meinen Freund Peter frage, dann gibt 's ohnehin nur Arch...
> 
> Hat das eine rolling release?
> Inzwischen waer mir das fuer Nicht-Server am liebsten.

Meine intranet computer sind nicht mit dem internet verbunden.
Und wenn beim release der PC deaktiviert wird ..

Hermann
    der nicht gerne neu installiert.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#112399 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromGunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de>
Date2020-10-09 13:24 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<20201009132439.33932cf3@gunter.gutzeit.news.arcor.de>
In reply to#112378
Marte Schwarz schrieb am Do 08.10.2020 13:57:26 +0200:

> Hallo Marc und andere,
> 
>> ¹ Debian hat seit etwa fünf Jahren ein riesengroßes Personpowerproblem
>> bei der Core-Infrastruktur wie X11, KDE, Libreoffice, dpkg und hängt
>> da inzwischen echt hinterher, der große systemd-Krieg hat gewaltig
>> Motivation gekostet und  ein KDE vom Frühjahr 2019 in der
>> _Entwicklerversion_ ist echt peinlich  
> 
> Wenn ich meinen Freund Peter frage, dann gibt 's ohnehin nur Arch... 
> aber wohl auch nicht so wirklich ohne Stressmomente.
> 
> Ich bin über Ubuntu irgendwann, als unity kam, zu linuxmint gekommen. 
> Zwischendurch hab ich auch mal mit MX gespielt... alles auf Debian 
> aufsetzend.

Damit nennst Du einen weiteren Vorteil, der unbedingt für Debian
spricht: Die große Anzahl an Debian-Derivaten. Das heißt mit Deinen
Debian-Grundkenntnissen bist Du auch sofort in einem Ubuntu, Mint, MX,
AntiX oder Sparky (um nur einige zu nennen) sofort zuhause.

Mit MX und AntiX hast Du dann auch ganz hervorragende Spezial-Linuxe,
die man z.B. auch (abseits des Mainstreams) frugal einsetzen kann.

Arch-Linux lässt sich wohl auch frugal umbauen, dass bedeutet aber
wohl echt Arbeit und jede Menge Stress (nur ein weiteres Beispiel).

> Nachdem ich gerade die Mint 18.2 Rechner ohnehin neu aufsetzen darf, 
> weil von mint-Mate keine Aufstiege vorgesehen wurden, wäre natürlich die 
> Zeit schlau, sich über die weiter zu nutzende Distris Gedanken zu 
> machen. Was ich da gerade lese klingt ja nicht wirklich toll.

KDE- und Xfce-Debian sind auch nach meiner Erfahrung etwas lustlos mit
der heißen Nadel gestrickt. Dafür gibt es dann aber spezielle
Debian-Derivate, deren Oberflächen besser sind: z.B. KDE-Neon
(Debian/Ubuntu-Derivat) für KDE oder MX-Linux (Debian/AntiX-Unterbau)
für Xfce.

Entscheidend für die Laufstabilität ist aber immer der Unterbau. Und
hier ist m.E. Debian, in Punkto Zuverlässigkeit, immer noch mit führend.

> Auf welcher Distribution liegt denn aktuell die meiste manpower, die 
> nach Möglichkeit sogar noch an einem Strang ziehen, weil sie sich einig 
> sind, wohin die Entwicklung gehen soll.

Nicht nur die Manpower, auch das Geld ist wichtig. Bei MX-Linux
spürt man auch sofort, das Geld dahinter steckt :-) 

> Ich habe eher gut abgehangene Rechner und auch nicht den 
> High-Performance-Anspruch. Wenn auf meinen Fujitsus (T901 und T731) die 
> Touch- / Pen-Funktionen gehen, wäre es schön, sonst bin ich da eher 
> anspruchslos.
 
M.E. kann man da auch mit abgehangener Hardware mit Debian nix falsch
machen. Die Weiterentwicklung und Aktualität ist gesichert. Und wenn
einem spezielle Aspekte stören (z.B. Systemd) kann man auf diverse
Debian-Derivate ausweichen.

Man muss wissen, was man will und man kann entsprechend auswählen.

-- 
Gunter
https://guntergutzeit.de.cool

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#112409 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2020-10-09 16:29 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rlps42$s3c$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#112399
Am 09.10.20 um 13:24 schrieb Gunter Gutzeit:
> Marte Schwarz schrieb am Do 08.10.2020 13:57:26 +0200:
> 
>> Auf welcher Distribution liegt denn aktuell die meiste manpower, die
>> nach Möglichkeit sogar noch an einem Strang ziehen, weil sie sich einig
>> sind, wohin die Entwicklung gehen soll.
> 
> Nicht nur die Manpower, auch das Geld ist wichtig. Bei MX-Linux
> spürt man auch sofort, das Geld dahinter steckt :-)
> 
Hallo,

woran spürt man sofort, daß bei MX-Linux Geld dahinter steckt?

Wieviel und woher?

Hier in der NG macht jemand seit fast 2 Jahren mit MX-Linux herum und 
hat riesige Probleme damit.

Geld allein richtet es auch nicht.

Erfahrung und Qualität der Entwickler ist auch entscheidend.

Debian überzeugt seit Jahrzehnten mit hervorragender Qualität.


Bernd Mayer

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#112420 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromGunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de>
Date2020-10-10 13:58 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<20201010135832.5dfc2e5d@gunter.gutzeit.news.arcor.de>
In reply to#112409
Bernd Mayer schrieb am Fr 09.10.2020 16:29:22 +0200:

> Am 09.10.20 um 13:24 schrieb Gunter Gutzeit:
>> Marte Schwarz schrieb am Do 08.10.2020 13:57:26 +0200:
>>   
>>> Auf welcher Distribution liegt denn aktuell die meiste manpower, die
>>> nach Möglichkeit sogar noch an einem Strang ziehen, weil sie sich einig
>>> sind, wohin die Entwicklung gehen soll.  
>> 
>> Nicht nur die Manpower, auch das Geld ist wichtig. Bei MX-Linux
>> spürt man auch sofort, das Geld dahinter steckt :-)
>>   
> Hallo,
> 
> woran spürt man sofort, daß bei MX-Linux Geld dahinter steckt?

Nun es sind die unzähligen Kleinigkeiten, die gut gelöst sind. Die
wirklich brauchbare Linux-Software-Auswahl, zunächst auf das wirklich
Wesentliche beschränkt. Es ist die stimmige Gesamtausrichtung des
Projekts. Es ist die gute nutzerfreundliche, weit über eine
Standard-Debian-Installation hinausgehende Integration neuer
Technologien, dessen Neuentdeckung so auch für Linux-Neueinsteiger sehr
leicht zu erschließen und äußerst unkompliziert zu installieren sind.

So etwas ist nicht selbstverständlich und macht viel Mühe und viel
Arbeit, insbesondere wenn das alles professionell ohne Bugs
hervorrangend auf Knopfdruck läuft. Nicht das man diese zusätzlichen
Sachen nicht auch mit Debian allein ans laufen bekäme, aber es macht
für den Debian-Nutzer halt mehr Arbeit und dauert halt länger und ist
"umständlicher" als aus einer MX-Installation heraus.

Außerdem gibts in der MX-Linux-Stable-Version fast täglich neue
Software-Updates, was nicht am Debian-Stable-, sondern den MX-Repos
liegt. Da ist echt Bewegung und viel zeitnahe Innovation drin im
Projekt, was auch nicht selbstverständlich ist.  

> Wieviel und woher?

Wüsste ich auch gerne. Aber das Projekt legt seine finanziellen
Ressourcen nicht offen.

| 1% towards 10 sponsors goal

https://github.com/sponsors/MX-Linux

| Die Distribution wurde ursprünglich unter dem Namen MEPIS entwickelt,
| den heute aber nur noch die entwickelnde Firma trägt.

https://de.wikipedia.org/wiki/SimplyMEPIS

| MEPIS LLC ist eine Firma, die vor kurzem in Morgantown, WV, USA
| gegründet wurde. Die letzten Projekte, die auf der mepis.com-Seite
| verzeichnet sind, sind Projekte, die ich an anderen Orten durchgeführt
| habe, auch mit anderen Firmen.

Etwas zu den ursprünglichen Hintergründen:

https://www.pro-linux.de/artikel/2/204/mepis-linux-developer-interview.html

Kein Ahnung was aus der ursprünglichen Firma geworden ist.

https://howsoftwareisbuilt.com/2008/12/12/interview-with-warren-woodford-founder-of-mepis/

Diese genannte aktuelle Firma ist jedoch in Chicago ansässig.
Firmenrecht ist Namensrecht. Mit dem amerikanischen Firemenrecht kenne
ich mich aber nicht aus.

https://www.mepisinc.com/careers/

| 36 South Wabash Ave. Suite 310
| Chicago, IL 60603
| p. 312.279.1185 | f. 312.279.1186

> Hier in der NG macht jemand seit fast 2 Jahren mit MX-Linux herum und 
> hat riesige Probleme damit.

Der Jemand hat nun immerhin eine bessere Wahl getroffen als mit seinem
ursprünglichen Lubuntu.

Die Probleme, die beim MX-Linux-Release-Wechsel entstehen werden, sind
m.E. für ihn grundsätzlich lösbar.

MX-Linux bietet Möglichkeiten, auch ab 2024 mit einem "eingefrorenen"
MX-Linux (und seiner eingefrorenen, teils windowsbasierten
Spezialsoftware) sicher weiter zu arbeiten. Ein Ansatzpunkt (neben
anderen) für z.B. sichere und aktuelle Internet-Anwendungen in der
weiteren Zukunft wäre dann zum Beispiel Flatpak-Pakete mit
nutzerfreundlicher Sandbox-Technologie. Flatpak haben die MX-Entwickler
ganz hervorrangend in die Oberfläche integriert.

> Geld allein richtet es auch nicht.

So ist es.

> Erfahrung und Qualität der Entwickler ist auch entscheidend.

So ist es.

> Debian überzeugt seit Jahrzehnten mit hervorragender Qualität.

Ist für mich kein Gegensatz, wenn hervorragende Debian-Qualität und
hervorragende AntiX-Qualität (jeweils für den Unterbau) und
hervorragende, innovative Oberflächen-(Neu-)Entwicklung basierend auf
Xfce und KDE zusammentreffen.

Man sollte das schon m.E. objektiv sehen und auch so benennen, selbst
wenn man z.B. MX-Linux persönlich niemals selbst produktiv einsetzen
wird - wie auch ich nicht. Ich schrieb davon warum. 

-- 
Gunter
https://guntergutzeit.de.cool

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#112421 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2020-10-10 17:20 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rlsjf2$m11$1@news.dns-netz.com>
In reply to#112420
Am 10.10.20 um 13:58 schrieb Gunter Gutzeit:
> Bernd Mayer schrieb am Fr 09.10.2020 16:29:22 +0200:
> 
>> Am 09.10.20 um 13:24 schrieb Gunter Gutzeit:
>>> Marte Schwarz schrieb am Do 08.10.2020 13:57:26 +0200:
>>>    
>>>> Auf welcher Distribution liegt denn aktuell die meiste manpower, die
>>>> nach Möglichkeit sogar noch an einem Strang ziehen, weil sie sich einig
>>>> sind, wohin die Entwicklung gehen soll.
>>>
>>> Nicht nur die Manpower, auch das Geld ist wichtig. Bei MX-Linux
>>> spürt man auch sofort, das Geld dahinter steckt :-)
>>>    
>>
>> woran spürt man sofort, daß bei MX-Linux Geld dahinter steckt?
> 
>> Wieviel und woher?
> 
> Wüsste ich auch gerne. Aber das Projekt legt seine finanziellen
> Ressourcen nicht offen.
> 
> | 1% towards 10 sponsors goal
> 
> https://github.com/sponsors/MX-Linux
> 
Hallo,

mit "1% towards 10 sponsors goal" und "$1 per month" würde ich jetzt 
nicht sagen, daß bei MX Linux "Geld dahinter steckt".

Mepis gibt es offenbar nicht mehr, die Ziele des Entwicklers klingen 
gut, aber es hat wohl das Durchhaltevermögen gefehlt.

Die meisten der genannten links sind veraltet.


Bernd Mayer

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#112424 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromGunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de>
Date2020-10-10 18:54 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<20201010185459.56aab123@gunter.gutzeit.news.arcor.de>
In reply to#112421
Bernd Mayer schrieb am Sa 10.10.2020 17:20:01 +0200:

> Am 10.10.20 um 13:58 schrieb Gunter Gutzeit:
>> Bernd Mayer schrieb am Fr 09.10.2020 16:29:22 +0200:
>>   
>>> Am 09.10.20 um 13:24 schrieb Gunter Gutzeit:  
>>>> Marte Schwarz schrieb am Do 08.10.2020 13:57:26 +0200:
>>>>      
>>>>> Auf welcher Distribution liegt denn aktuell die meiste manpower, die
>>>>> nach Möglichkeit sogar noch an einem Strang ziehen, weil sie sich einig
>>>>> sind, wohin die Entwicklung gehen soll.  
>>>> 
>>>> Nicht nur die Manpower, auch das Geld ist wichtig. Bei MX-Linux
>>>> spürt man auch sofort, das Geld dahinter steckt :-)     
>>> 
>>> woran spürt man sofort, daß bei MX-Linux Geld dahinter steckt?  
>>   
>>> Wieviel und woher?  
>> 
>> Wüsste ich auch gerne. Aber das Projekt legt seine finanziellen
>> Ressourcen nicht offen.
>>   
>> | 1% towards 10 sponsors goal  
>> 
>> https://github.com/sponsors/MX-Linux
>>   
> Hallo,
> 
> mit "1% towards 10 sponsors goal" und "$1 per month" würde ich jetzt 
> nicht sagen, daß bei MX Linux "Geld dahinter steckt".

Man weiß überhaupt nicht, welche Entwickler letztlich hinter diesen
Namen stecken.

4 Hobby-Entwickler, die sich nach einem stressigen Arbeitstag in
unentgeltlicher Nachtarbeit zusammensetzten, um mal eben ein MX-Linux
in dieser ausgezeichneten Qualität ehrenamtlich zu entwickeln, daran
glaube ich nicht. 
 
> Mepis gibt es offenbar nicht mehr, die Ziele des Entwicklers klingen 
> gut, aber es hat wohl das Durchhaltevermögen gefehlt.

Mepis ist in MX aufgegangen.

> Die meisten der genannten links sind veraltet.

Keiner weiß, wer hinter "Satoshi Nakamoto" steckt. Kein Argument, um die
Sache schlecht zu reden. Niemand würde behaupten, dass "kein Geld
dahinter steckt", sehr viel Geld sogar.

Sobald die technischen Voraussetzungen vorliegen und das Energie-
Problem gelöst ist, wird die Blockchain-Technologie, nicht nur
das derzeitige Banken- und Finanzsystem weltweit revolutionieren.

Wenn die Köpfe rollen, hat "Satoshi Nakamoto" seinen jedenfalls
gerettet :-)   

-- 
Gunter
https://guntergutzeit.de.cool

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#112425 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2020-10-10 19:04 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rlspj0$6ng$1@news.dns-netz.com>
In reply to#112424
Am 10.10.20 um 18:54 schrieb Gunter Gutzeit:
> Bernd Mayer schrieb am Sa 10.10.2020 17:20:01 +0200:
> 
>> Am 10.10.20 um 13:58 schrieb Gunter Gutzeit:
>>> Bernd Mayer schrieb am Fr 09.10.2020 16:29:22 +0200:
>>>    
>>>> Am 09.10.20 um 13:24 schrieb Gunter Gutzeit:
>>>>> Marte Schwarz schrieb am Do 08.10.2020 13:57:26 +0200:
>>>>>       
>>>>>> Auf welcher Distribution liegt denn aktuell die meiste manpower, die
>>>>>> nach Möglichkeit sogar noch an einem Strang ziehen, weil sie sich einig
>>>>>> sind, wohin die Entwicklung gehen soll.
>>>>>
>>>>> Nicht nur die Manpower, auch das Geld ist wichtig. Bei MX-Linux
>>>>> spürt man auch sofort, das Geld dahinter steckt :-)
>>>>
>>>> woran spürt man sofort, daß bei MX-Linux Geld dahinter steckt?
>>>    
>>>> Wieviel und woher?
>>>
>>> Wüsste ich auch gerne. Aber das Projekt legt seine finanziellen
>>> Ressourcen nicht offen.
>>>    
>>> | 1% towards 10 sponsors goal
>>>
>>> https://github.com/sponsors/MX-Linux
>>>    
>> Hallo,
>>
>> mit "1% towards 10 sponsors goal" und "$1 per month" würde ich jetzt
>> nicht sagen, daß bei MX Linux "Geld dahinter steckt".
> 
> Man weiß überhaupt nicht, welche Entwickler letztlich hinter diesen
> Namen stecken.
> 
> 4 Hobby-Entwickler, die sich nach einem stressigen Arbeitstag in
> unentgeltlicher Nachtarbeit zusammensetzten, um mal eben ein MX-Linux
> in dieser ausgezeichneten Qualität ehrenamtlich zu entwickeln, daran
> glaube ich nicht.

Hallo,

ja - wer dahinter steckt und welche Erfahrung die Entwickler von MX 
Linux haben erscheint mir ominös. Ebenso dieser Mischmasch
"venture between the antiX and former MEPIS Linux" und dann auch noch 
Debian.

Eine "ausgezeichnete Qualität" kann ich bei MX-Linux nicht erkennen.

Daß die auf der Suche nach Sponsoren sind ist in etwa das Gegenteil von 
"Daß bei MX Linux Geld dahinter steckt".


Bernd Mayer

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#112453 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromGunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de>
Date2020-10-11 13:20 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<20201011132050.74dcdbbc@gunter.gutzeit.news.arcor.de>
In reply to#112425
Bernd Mayer schrieb am Sa 10.10.2020 19:04:31 +0200:

> Am 10.10.20 um 18:54 schrieb Gunter Gutzeit:

>> Bernd Mayer schrieb am Sa 10.10.2020 17:20:01 +0200:
 
>>> Hallo,
>>> 
>>> mit "1% towards 10 sponsors goal" und "$1 per month" würde ich jetzt
>>> nicht sagen, daß bei MX Linux "Geld dahinter steckt".  
>> 
>> Man weiß überhaupt nicht, welche Entwickler letztlich hinter diesen
>> Namen stecken.
>> 
>> 4 Hobby-Entwickler, die sich nach einem stressigen Arbeitstag in
>> unentgeltlicher Nachtarbeit zusammensetzten, um mal eben ein MX-Linux
>> in dieser ausgezeichneten Qualität ehrenamtlich zu entwickeln, daran
>> glaube ich nicht.  
> 
> Hallo,
> 
> ja - wer dahinter steckt und welche Erfahrung die Entwickler von MX 
> Linux haben erscheint mir ominös. Ebenso dieser Mischmasch
> "venture between the antiX and former MEPIS Linux" und dann auch noch 
> Debian.

Mich wundert auch, dass MX und AntiX nicht auf der offiziellen
Flatpak-Seite aufgeführt wird, obwohl Flatpak technisch in diesen
Linux-Distributionen vorbildlich gut integriert wurde. Ok, das hat
seine Gründe.

Ich bin zwar nur ein Linux-Laie, aber ich wundere mich doch sehr
über die intollerante, boshafte Engstirnigkeit der Linux-Profis,
zumindest in diesem deutschen Forum hier.

Vor diesem Hintergrund ist es wohl verständlich, wenn einige Linux-
Entwickler die Anonymität vorziehen. Als unwissender Linux-Laie, der
die Interna nicht kennt, staunt man aber, wenn man liest wie
unsachlich dumm und in übelster Weise z.B. ein Lennart Poettering auch
hier in diesem deutschen Forum von den Profis (den eigenen Kollegen!)
niedergemacht wird.

Dabei wäre sachliche Kritik ja gut. Na ja, wenn man sich auf Linux
einlässt, muss man diesen ganzen menschlichen Dreck wohl akzepieren.    

-- 
Gunter
https://guntergutzeit.de.cool

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#112427 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2020-10-10 20:37 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rlsv0o$5k4u$1@yggdrasil.dn.cgarbs.de>
In reply to#112424
Mahlzeit!

Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> wrote:

<offtopic>

> Sobald die technischen Voraussetzungen vorliegen und das Energie-
> Problem gelöst ist, wird die Blockchain-Technologie, nicht nur
> das derzeitige Banken- und Finanzsystem weltweit revolutionieren.

Da ist kein Energie-Problem zu lösen:  Der hohe Energieverbrauch ist
Absicht, damit niemand so einfach die Blockchain übernimmt und seine
eigene Version von Der Wahrheit™ verbreitet.

Blockchain ist auch heute schon problemlos ohne hohen Energieverbrauch
möglich, wenn man sich etwas anderes einfallen lässt, was Die
Wahrheit™ verkündet, z.B. eine zentrale Instanz.

Geht bei Bitcoin halt nicht, weil da das Ziel ist, keine zentrale
Instanz zu haben.

(Letztendlich ist jedes git-Repository eine Blockchain.  Die Wahrheit™
 definiert sich dort meist über "kommt von diesem Server" oder "das
 Tag ist PGP-signiert".)

</offtopic>
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
"Fibonacci" ist übrigens keine Kurzform des italienischen Namens
F i bb ooo nnnnn aaaaaaaa ccccccccccccc ccccccccccccccccccccc
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

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#112454 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromGunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de>
Date2020-10-11 13:20 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<20201011132054.683ad930@gunter.gutzeit.news.arcor.de>
In reply to#112427
Christian Garbs schrieb am Sa 10.10.2020 20:37:12 +0200:

> Mahlzeit!
> 
> Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> wrote:

>> Sobald die technischen Voraussetzungen vorliegen und das Energie-
>> Problem gelöst ist, wird die Blockchain-Technologie, nicht nur
>> das derzeitige Banken- und Finanzsystem weltweit revolutionieren.  
> 
> Da ist kein Energie-Problem zu lösen:  Der hohe Energieverbrauch ist
> Absicht, damit niemand so einfach die Blockchain übernimmt und seine
> eigene Version von Der Wahrheit™ verbreitet.

Danke fürs Interesse.

> Blockchain ist auch heute schon problemlos ohne hohen Energieverbrauch
> möglich, wenn man sich etwas anderes einfallen lässt, was Die
> Wahrheit™ verkündet, z.B. eine zentrale Instanz.

Na dann müssen sich die derzeitigen zentralen staatlichen Instanzen ja
nicht fürchten. Ein Blick nach China zeigt denen, wie es technisch geht!

-- 
Gunter
https://guntergutzeit.de.cool

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#112426 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2020-10-10 19:25 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rlsqq2$a6o$1@news.dns-netz.com>
In reply to#112420
Am 10.10.20 um 13:58 schrieb Gunter Gutzeit:
> 
> Man sollte das schon m.E. objektiv sehen und auch so benennen, selbst
> wenn man z.B. MX-Linux persönlich niemals selbst produktiv einsetzen
> wird - wie auch ich nicht. Ich schrieb davon warum.
> 

Noch was dazu:

wenn ein erfahrener Anwender wie Du, der etliche Linuxdistributionen 
kennt und einsetzt, MX -Linux nicht produktiv einsetzen mag dann spricht 
das ja deutlich gegen die von Dir behauptete "ausgezeichnet Qualität".

Auf deutsch: Man kann davon abraten".

Wer das einsetzt wird früher oder später merken, daß er die falsche Wahl 
getroffen hat und muß aufwendig alles neu installieren mit einer 
vernünftigen Distribution und die ganze Einarbeitung war umsonst!


Bernd Mayer

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#112443 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2020-10-11 09:40 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rluctm$q9k$1@news1.tnib.de>
In reply to#112426
Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> wrote:
>Wer das einsetzt wird früher oder später merken, daß er die falsche Wahl 
>getroffen hat und muß aufwendig alles neu installieren mit einer 
>vernünftigen Distribution und die ganze Einarbeitung war umsonst!

Nachdem die meisten Nischendistributionen auf einer der "großen"
Distribution basieren, dürfte sich ein großer Teil der Einarbeitung
auch beim Wechsel "nach oben" (zu einer der Distributionen auf denen
das voherige OS basiert) oder "zur Seite" (zu einer anderen von der
gleichen Quelle abgeleiteten Distribution) abstrahieren lassen.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#112462 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2020-10-11 16:30 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rlv4uj$f34$1@news.dns-netz.com>
In reply to#112443
Am 11.10.20 um 09:40 schrieb Marc Haber:
> Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> wrote:
>> Wer das einsetzt wird früher oder später merken, daß er die falsche Wahl
>> getroffen hat und muß aufwendig alles neu installieren mit einer
>> vernünftigen Distribution und die ganze Einarbeitung war umsonst!
> 
> Nachdem die meisten Nischendistributionen auf einer der "großen"
> Distribution basieren, dürfte sich ein großer Teil der Einarbeitung
> auch beim Wechsel "nach oben" (zu einer der Distributionen auf denen
> das voherige OS basiert) oder "zur Seite" (zu einer anderen von der
> gleichen Quelle abgeleiteten Distribution) abstrahieren lassen.
> 

Hallo,

ja - sofern man sich mit den allgemeinen Grundlagen befasst hat und auch 
auf der Kommandozeile arbeitet dann stimmt das.

MX-Linux hat leider recht viele spezielle MX-Tools als GUI:

"MX’s graphical tools provide an easy way to do a wide variety of tasks".

Eine Nischen-Distribution ist MX-Linux sicherlich.

Wenn man als Einsteiger Hilfe benötigt dann findet man bei den großen 
Distributionen geschätzt ca. 20-Mal soviel Nutzer die einem 
möglicherweise helfen können.

Ich schätze hier nutzen nur ca. 1 % MX-Linux.
Anwender von Debian, Ubuntu, linuxmint, OpenSUSE grob geschätzt je ca. 
um die 20 %.


Bernd Mayer

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#112455 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromGunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de>
Date2020-10-11 13:21 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<20201011132105.191da0ab@gunter.gutzeit.news.arcor.de>
In reply to#112426
Bernd Mayer schrieb am Sa 10.10.2020 19:25:15 +0200:

> Am 10.10.20 um 13:58 schrieb Gunter Gutzeit:
>> 
>> Man sollte das schon m.E. objektiv sehen und auch so benennen, selbst
>> wenn man z.B. MX-Linux persönlich niemals selbst produktiv einsetzen
>> wird - wie auch ich nicht. Ich schrieb davon warum.
>>
> Noch was dazu:
> 
> wenn ein erfahrener Anwender wie Du, der etliche Linuxdistributionen 
> kennt und einsetzt, MX -Linux nicht produktiv einsetzen mag dann spricht 
> das ja deutlich gegen die von Dir behauptete "ausgezeichnet Qualität".

Nein überhaupt nicht. Es spicht nicht gegen eine objektive Sichtweise.

> Auf deutsch: Man kann davon abraten".

Nein überhaupt nicht. Es kommt immer drauf an, was man will.

> Wer das einsetzt wird früher oder später merken, daß er die falsche Wahl 
> getroffen hat und muß aufwendig alles neu installieren mit einer 
> vernünftigen Distribution und die ganze Einarbeitung war umsonst!

Diese Aussage trifft zu, auf jene bequeme Neueinsteiger, die ein
windows-mäßiges Liunx für die Ewigkeit suchen, dass vorgefertigt für
umsonst genau ihren Bedürfnissen entspricht, ohne eine Bereitschaft
irgendetwas dazu lernen zu wollen.

Diese Menschen werden früher oder später merken, dass Linux die für sie
falsche Wahl war - oder dass sie ihre Einstellung ändern müssen, wenn
sie mit Linux weiter arbeiten wollen.

-- 
Gunter
https://guntergutzeit.de.cool

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#112428 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2020-10-10 20:45 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rlsvgu$5r7c$1@yggdrasil.dn.cgarbs.de>
In reply to#112420
Mahlzeit!

Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> wrote:
> Bernd Mayer schrieb am Fr 09.10.2020 16:29:22 +0200:

>> woran spürt man sofort, daß bei MX-Linux Geld dahinter steckt?
> 
> Nun es sind die unzähligen Kleinigkeiten, die gut gelöst sind.

Ich hab gerade nochmal nachgeguckt, aber mich richtig erinnert:
Dafür sind die wichtigen Dinge nicht gut gelöst :-)

Es gibt nur manchmal Support für major Updates:

  * From MX-16 or MX-16.1 (or earlier) to MX-17
    Not supported because of base shift from Debian 8 to 9.

  * From any version of MX-18 to MX-19
    Because of the change in the base from Debian 9 (Stretch) to
    Debian 10 (Buster), and the switch to the new Xfce 4.14, there is
    no upgrade option. You will need to make a clean install.

Dass das nicht geht, liegt nicht an Debian, das kann man
jahrzehntelang updaten.

Damit kann man "MX-Linux ist einfacher als Debian einzurichten"
gegenüberstellen "Debian muss nicht alle 2 Jahre nochmal neu einrichten".

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Obey gravity!  It's the law!

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#112436 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromKarl Davis <me@privacy.org>
Date2020-10-10 21:40 +0000
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rlt9o7$pc2$2@dserver.fritz.box>
In reply to#112428
Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> wrote:
> Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> wrote:
>> Bernd Mayer schrieb am Fr 09.10.2020 16:29:22 +0200:
>>> woran spürt man sofort, daß bei MX-Linux Geld dahinter steckt?
>> Nun es sind die unzähligen Kleinigkeiten, die gut gelöst sind.
> Ich hab gerade nochmal nachgeguckt, aber mich richtig erinnert:
> Dafür sind die wichtigen Dinge nicht gut gelöst :-)
> 
> Es gibt nur manchmal Support für major Updates:
> 
>   * From MX-16 or MX-16.1 (or earlier) to MX-17
>     Not supported because of base shift from Debian 8 to 9.
> 
>   * From any version of MX-18 to MX-19
>     Because of the change in the base from Debian 9 (Stretch) to
>     Debian 10 (Buster), and the switch to the new Xfce 4.14, there is
>     no upgrade option. You will need to make a clean install.
> 
> Dass das nicht geht, liegt nicht an Debian, das kann man
> jahrzehntelang updaten.
> 
> Damit kann man "MX-Linux ist einfacher als Debian einzurichten"
> gegenüberstellen "Debian muss nicht alle 2 Jahre nochmal neu einrichten".

Wow. Das ist ja mal so richtig übel krasser Scheiss, den man nicht
will. Wer nutzt sowas?


Karl
-- 
Es sprach der Pfaff' zum Fürsten:
"Halt' Du sie arm, ich halt' sie dumm."

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#112457 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromGunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de>
Date2020-10-11 13:21 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<20201011132108.0910efb8@gunter.gutzeit.news.arcor.de>
In reply to#112428
Christian Garbs schrieb am Sa 10.10.2020 20:45:50 +0200:

> Mahlzeit!
> 
> Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> wrote:
>> Bernd Mayer schrieb am Fr 09.10.2020 16:29:22 +0200:  
> 
>>> woran spürt man sofort, daß bei MX-Linux Geld dahinter steckt?  
>> 
>> Nun es sind die unzähligen Kleinigkeiten, die gut gelöst sind.  
> 
> Ich hab gerade nochmal nachgeguckt, aber mich richtig erinnert:
> Dafür sind die wichtigen Dinge nicht gut gelöst :-)

Das hängt davon ab, was für einen wichtig ist. Insoweit hast Du
recht :-) 

> Es gibt nur manchmal Support für major Updates:
> 
>  * From MX-16 or MX-16.1 (or earlier) to MX-17
>    Not supported because of base shift from Debian 8 to 9.
> 
>  * From any version of MX-18 to MX-19
>    Because of the change in the base from Debian 9 (Stretch) to
>    Debian 10 (Buster), and the switch to the new Xfce 4.14, there is
>    no upgrade option. You will need to make a clean install.
> 
> Dass das nicht geht, liegt nicht an Debian, das kann man
> jahrzehntelang updaten.
> 
> Damit kann man "MX-Linux ist einfacher als Debian einzurichten"
> gegenüberstellen "Debian muss nicht alle 2 Jahre nochmal neu einrichten".

Was hier so lächerlich klingt, ist es aber nicht :-) 

MX und AntiX lassen sich nämlich auch frugal installieren. Neben EasyOS
sind es aber technisch die mit Abstand besten ram-bootfähigen Linuxe,
die ich kenne.

Die meisten ram-bootfähigen Linuxe schaffen nicht einmal ein
Betriebssystem-Update, geschweige denn ein Kernel-Update oder ein
sauberes Remastering. Guckt Euch einmal alle Knoppix oder das
Debian-Grmel an und Ihr werdet verstehen, was ich meine.

Offenbar ist das ein wirkliches technisches Problem, denn einen
Release-Wechsel schafft keines dieser Linuxe.

Nun gut - ich wiederhole mich: Wenn ich mich für ein Betriebssystem
entscheide, dann muss ich halt die Konsequenzen akzeptieren.
Multibooter sind im Vorteil. Ich bin zwar nur ein Linux-Laie, aber auch
nicht so ganz doof, wie einige professionielle Ignoranten hier in
diesem Forum immer schreiben :-) 

-- 
Gunter
https://guntergutzeit.de.cool

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#112476 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromRalph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org>
Date2020-10-12 10:51 +0000
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<slrnro8d9o.26l.dein.name@news.strg-alt-entf.org>
In reply to#112457
Well, Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> wrote:
> MX und AntiX lassen sich nämlich auch frugal installieren. Neben EasyOS
> sind es aber technisch die mit Abstand besten ram-bootfähigen Linuxe,
> die ich kenne.

Äh, wo bootest du deine anderen Linuxe hin?

> Die meisten ram-bootfähigen Linuxe schaffen nicht einmal ein
> Betriebssystem-Update, geschweige denn ein Kernel-Update oder ein
> sauberes Remastering. Guckt Euch einmal alle Knoppix oder das
> Debian-Grmel an und Ihr werdet verstehen, was ich meine.

Knoppix und GRML sind soweit ich weiß *nicht* dafür gedacht, auf einem 
System überhaupt installiert zu werden. Klar, geht, gitb es aber bessere 
Lösungen für. Warum sollte man die also updaten können? 

> Offenbar ist das ein wirkliches technisches Problem, denn einen
> Release-Wechsel schafft keines dieser Linuxe.

Diese Linuxe brauchen das auch nicht. Ich sehe gerade, dass MX Linux 
auch sowas ist, was von einem USB-Medium gestartet wird - warum sollte 
man sowas wollen, wenn man ernsthaft mit seinem Computer arbeiten will 
und nicht nur darauf aus ist, rumzubasteln? 

Ernsthafte Frage. 

> Nun gut - ich wiederhole mich: Wenn ich mich für ein Betriebssystem
> entscheide, dann muss ich halt die Konsequenzen akzeptieren.
> Multibooter sind im Vorteil. Ich bin zwar nur ein Linux-Laie, aber auch
> nicht so ganz doof, wie einige professionielle Ignoranten hier in
> diesem Forum immer schreiben :-) 

Wenn du dich für ein Betriebssystem entscheidest, musst du nicht 
multibooten. 

Ralph
-- 
Übervaterlandverräter und Mutterkornmblumenblau

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#112492 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromGunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de>
Date2020-10-13 11:45 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<20201013114514.2fe83db0@gunter.gutzeit.news.arcor.de>
In reply to#112476
Ralph Angenendt schrieb am Mo 12.10.2020 10:51:36 -0000:

Wenigstens eine ernst gemeinte Zuschrift :-) 

> Well, Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> wrote:

>> MX und AntiX lassen sich nämlich auch frugal installieren. Neben EasyOS
>> sind es aber technisch die mit Abstand besten ram-bootfähigen Linuxe,
>> die ich kenne.  
> 
> Äh, wo bootest du deine anderen Linuxe hin?

Was für eine Frage? Betriebssysteme bootet man über einen Bootloader!

>> Die meisten ram-bootfähigen Linuxe schaffen nicht einmal ein
>> Betriebssystem-Update, geschweige denn ein Kernel-Update oder ein
>> sauberes Remastering. Guckt Euch einmal alle Knoppix oder das
>> Debian-Grmel an und Ihr werdet verstehen, was ich meine.  
> 
> Knoppix und GRML sind soweit ich weiß *nicht* dafür gedacht, auf einem 
> System überhaupt installiert zu werden. [...]

Stimmt.

> [...] Klar, geht, gitb es aber bessere 
> Lösungen für. Warum sollte man die also updaten können? 

Nun, für Leute die in diesem Forum gerne als Troll beschimpft werden,
aber trotzdem gerne ihre alte Hardware erfolgreich mit einem sicheren
Linux weiter nutzen wollen, ist der Geschwindigkeitsaspekt auch nicht
so ganz unwesentlich. Alte Hardware mit neuer, aktueller Software ist
bekanntlich nicht mehr ganz so schnell.

Mit einem komplett ins RAM gebooteten Linux ist man aber im laufenden
Betrieb plötzlich schneller als mit einer SSD-Festplatte. Auch die
Festplatte wird geschont, da dort keine Zugriffe mehr stattfinden.

>> Offenbar ist das ein wirkliches technisches Problem, denn einen
>> Release-Wechsel schafft keines dieser Linuxe.  
> 
> Diese Linuxe brauchen das auch nicht. Ich sehe gerade, dass MX Linux 
> auch sowas ist, was von einem USB-Medium gestartet wird - warum sollte 
> man sowas wollen, wenn man ernsthaft mit seinem Computer arbeiten will 
> und nicht nur darauf aus ist, rumzubasteln? 
> 
> Ernsthafte Frage. 

Ernst gemeinte Antwort - zum Beispiel der Sicherheitsaspekt: 

Das frugale Betriebssystem in den Images ist während einer nicht
persistenten Session de facto "unangreifbar". Angreifbar wäre
allenfalls das virtuelle Betriebssystem im RAM. Aber selbst im Falle
einer Kompromitierung des Systems (was bei Linux auch nicht so
ganz einfach, aber trotzdem nicht ganz ausgeschlossen ist) wäre dieses
nicht weiter tragisch, denn dieses ist ja bekanntlich nur "flüchtig"
und nach einem Reboot quasi "gelöscht". Potenzielle Schadsoftware hat
also keine Chance sich irgendwo dauerhaft (und unbemerkt) bei Dir in
Deinem Betriebssystem und wenn Du es einigermaßen geschickt anstellst,
auch sonst irgendwo auf Deinen anderen Datenträgern festzusetzen.    

>> Nun gut - ich wiederhole mich: Wenn ich mich für ein Betriebssystem
>> entscheide, dann muss ich halt die Konsequenzen akzeptieren.
>> Multibooter sind im Vorteil. Ich bin zwar nur ein Linux-Laie, aber auch
>> nicht so ganz doof, wie einige professionielle Ignoranten hier in
>> diesem Forum immer schreiben :-)   
> 
> Wenn du dich für ein Betriebssystem entscheidest, musst du nicht 
> multibooten. 

Ich sehe das anders. Ein allein selig machendes Linux gibt es nicht.

Ein Linux-Betriebssystem ist nur sicher, wenn man es dynamisch
einsetzt.

Ein optimales Linux bekommt man aber auch nicht auf dem Silber-
Tablett serviert. Linux ist ursprünglich nicht einmal für Desktop-User
gemacht.

Wenn man als Linux-Nicht-Profi dazu lernen will, muss man Dinge
ausprobieren können. Dinge kann man aber nur dann beurteilen, wenn man
sie überhaupt kennt.

Bei Linux gibt es keine Garantien für rein gar nichts. Wenn ich also
ausgetretene Pfade verlasse und neue unbekannte Dinge ausprobiere,
muss ich damit rechnen, dass mir mein Linux um die Ohren fliegt.

Da ich aber ungerne neu installiere, benötige ich ein Multiboot-
System.   

-- 
Gunter
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#112498 — Re: Debian oder doch lieber andere Linuxe?

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2020-10-13 22:03 +0200
SubjectRe: Debian oder doch lieber andere Linuxe?
Message-ID<rm5169$5gu$1@news1.tnib.de>
In reply to#112492
Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> wrote:
>Mit einem komplett ins RAM gebooteten Linux ist man aber im laufenden
>Betrieb plötzlich schneller als mit einer SSD-Festplatte. Auch die
>Festplatte wird geschont, da dort keine Zugriffe mehr stattfinden.

Uraltrechner haben üblicherweise eher wenig RAM.
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