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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #136222 > unrolled thread

Linux-Neuling

Started byTanniManni <uerpfl@gmx.de>
First post2023-12-18 19:14 +0100
Last post2024-01-02 17:41 +0100
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Contents

  Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-18 19:14 +0100
    Re: Linux-Neuling Christian Winther <cwsolani2020@nurfuerspam.de> - 2023-12-18 20:15 +0100
    Re: Linux-Neuling Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2023-12-18 21:50 +0100
      Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-19 11:09 +0100
        Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-19 15:59 +0100
          Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2023-12-25 20:34 -0800
            Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-25 23:44 -0500
          Re: Linux-Neuling Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2023-12-26 08:04 +0000
            Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2023-12-27 09:53 -0800
              Re: Linux-Neuling klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2023-12-27 20:45 +0100
                Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2024-01-03 09:47 -0800
      Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-19 16:07 +0000
        Re: Linux-Neuling Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-19 21:14 +0100
          Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2023-12-20 02:33 +0100
            Re: Linux-Neuling Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-21 21:40 +0100
              Re: Linux-Neuling Frank Albrecht II <fa123@freenet.de> - 2023-12-22 06:44 +0000
              Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2023-12-22 21:35 +0100
          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-20 05:11 +0000
          Re: Linux-Neuling Frank Albrecht II <fa123@freenet.de> - 2023-12-22 06:41 +0000
            Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-12-22 09:57 +0000
            Re: Linux-Neuling Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2023-12-22 13:17 +0100
              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-23 09:25 +0100
                Dual-boot und Schlafmodus (was: Linux-Neuling) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-23 16:56 +0100
            Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-22 14:35 +0000
        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-19 22:15 +0100
          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-20 04:57 +0000
            Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-20 08:36 +0100
              Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-20 15:01 +0000
                Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-20 16:07 +0100
                  Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2023-12-20 16:13 +0100
                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-20 17:10 +0100
                  Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 13:27 -0500
                    Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 19:45 +0100
                  Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-21 16:34 +0000
                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-23 09:26 +0100
                      Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-23 17:58 +0000
                        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-26 15:42 +0100
        Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-19 19:50 -0500
      Re: Linux-Neuling Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-30 00:13 +0100
    Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2023-12-19 01:49 +0100
    Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-18 20:34 -0500
      Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-12-19 09:14 +0100
    Re: Linux-Neuling  =VORLÄUFIG BEENDET= TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-19 10:45 +0100
    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-19 11:10 +0100
      Re: Linux-Neuling Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2023-12-19 12:43 +0000
        Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-19 16:32 +0100
          Re: Linux-Neuling Jan Novak <repcom@gmail.com> - 2023-12-19 16:53 +0100
        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-19 22:16 +0100
          Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-12-19 23:34 +0100
            Re: Linux-Neuling Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2023-12-20 07:34 +0000
            Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-20 08:38 +0100
              Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-20 14:31 +0000
            Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-20 10:12 +0100
              Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2023-12-20 10:28 +0100
                Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-20 14:54 +0100
                  Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2023-12-20 15:22 +0100
                  Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2023-12-20 16:48 +0100
                    Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 18:20 +0100
                      Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 13:58 -0500
                        Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 20:09 +0100
                        Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-21 08:22 +0100
                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-21 08:16 +0100
              Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-12-20 10:45 +0100
                Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-12-20 10:48 +0100
                  Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-20 12:59 +0100
                    Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 14:02 -0500
                Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-20 12:56 +0100
              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-20 13:49 +0100
                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 14:05 -0500
      Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-19 18:58 -0500
        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-20 08:43 +0100
          Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-12-20 08:59 +0100
            Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 09:58 +0100
              Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-12-20 15:16 +0100
                Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 15:46 +0100
                  Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-12-20 17:00 +0100
                    Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 18:06 +0100
                      Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-12-21 06:01 +0100
                  Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 13:44 -0500
          Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-20 10:18 +0100
            Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-12-20 15:30 +0100
              Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-20 16:59 +0100
                Re: Linux-Neuling klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2023-12-20 17:23 +0100
                  Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-20 22:45 +0100
                    Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-12-20 23:12 +0100
                Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 18:18 +0100
              Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 13:45 -0500
          Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2023-12-20 12:04 +0100
            Re: Linux-Neuling Stefan Möding <Dec2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-12-20 12:47 +0100
              Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 13:54 -0500
            Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 13:48 -0500
              Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 20:44 +0100
          Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 13:36 -0500
            Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 21:48 +0100
              Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-20 22:19 +0100
                Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 22:32 +0100
                  Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-20 22:48 +0100
                    Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-12-20 23:33 +0100
              Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-21 13:25 -0500
      Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2023-12-20 10:22 +0100
        Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-20 14:19 +0000
          Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2023-12-20 22:25 +0100
            [OT[ Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-20 22:41 +0100
    Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-19 16:17 +0100
    Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-12-19 17:39 +0100
      Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-19 19:55 -0500
        Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-12-20 05:30 +0100
          Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-20 13:21 -0500
        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-20 08:45 +0100
    Re: Linux-Neuling Manfred Haertel <Manfred.Haertel@rz-online.de> - 2023-12-22 07:00 +0100
      Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-22 17:51 -0500
    Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-23 12:00 +0100
      Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2023-12-23 12:24 +0100
        Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-23 17:46 +0100
          Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2023-12-23 18:11 +0100
            Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-24 07:40 +0100
              Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2023-12-24 11:01 +0100
              Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2023-12-24 11:15 +0100
            Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-24 07:42 +0100
      Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2023-12-23 13:05 +0100
        Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-23 17:49 +0100
    Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2023-12-25 20:42 -0800
      Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2023-12-26 08:28 +0100
        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-26 15:42 +0100
        Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-26 23:37 +0000
          Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2023-12-27 01:35 +0100
            Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-12-27 00:52 +0000
          Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2023-12-27 11:44 +0100
            Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2023-12-27 23:02 +0100
              Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-28 09:54 +0100
                Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 01:17 +0100
                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 14:34 +0100
                    Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 00:24 +0100
                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-02 02:19 +0100
                        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-02 15:53 +0100
                          Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-02 17:12 +0100
                            Re: Linux-Neuling Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2024-01-02 16:26 +0000
                            Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-02 16:23 -0500
                            Re: Linux-Neuling Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2024-01-03 07:44 +0000
                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-03 09:13 +0100
                                Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-03 11:36 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-03 11:59 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-03 13:01 +0100
                                      Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-03 13:29 +0100
                                Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-03 12:01 +0100
                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-04 10:47 +0100
                            Re: Linux-Neuling Otto Schramek <otto@wilhelmring.de> - 2024-01-03 10:03 +0100
                      Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-01-03 11:37 +0100
                      Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-03 12:06 +0100
                        Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-01-03 13:02 +0100
                          Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-01-03 18:27 +0100
                            Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-01-03 22:02 +0100
                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-04 11:01 +0100
                              Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-01-07 14:29 +0100
                                Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-01-07 15:29 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-07 17:01 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-01-07 17:54 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-01-07 20:58 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-08 13:30 +0100
                            Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-04 00:27 +0100
                          Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-04 09:44 +0100
                            Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-01-07 14:58 +0100
                              Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 20:17 +0000
                              Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 15:02 +0100
                              Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 15:26 +0100
                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 08:35 +0100
                                  Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-10 18:12 +0100
                                    Container-Formate (was: Linux-Neuling) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-04 13:02 +0100
                                Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-04 12:51 +0100
                          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-04 11:00 +0100
                            Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-01-07 15:00 +0100
                        Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-03 13:32 +0100
                          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-04 12:10 +0100
                        Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-03 17:06 -0500
                          Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-04 09:44 +0100
                            Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-01-07 22:08 +0100
                              Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 08:20 +0100
                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 08:41 +0100
                          Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-04 11:58 +0100
                            Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-04 14:55 -0500
                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-05 10:21 +0100
                                Computer Bestellung Mitte der 1990er (was: Linux-Neuling) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-05 17:08 -0500
                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-05 19:43 +0100
                                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-05 17:24 -0500
                                  Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-06 11:29 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-06 13:30 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-06 13:58 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-06 16:31 -0500
                                      Re: Linux-Neuling Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-01-06 23:00 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 08:49 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 08:44 +0100
                            Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-01-07 22:41 +0100
                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-10 20:15 +0100
                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-02 13:30 +0100
                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-02 17:19 +0100
                        Re: Linux-Neuling Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2024-01-03 12:31 +0100
                          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-04 12:16 +0100
        Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2023-12-27 09:49 -0800
          Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-27 21:01 +0100
            Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2024-01-03 10:00 -0800
              Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2024-01-03 10:10 -0800
          Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2023-12-27 23:09 +0100
            Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2024-01-03 10:06 -0800
              Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 19:48 +0100
                Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2024-01-15 13:57 -0800
                  Re: Linux-Neuling Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2024-01-16 10:08 +0100
                    Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2024-01-20 10:45 -0800
                      Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-20 21:37 +0100
                        Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-20 21:43 +0000
                          Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-21 08:07 +0100
                            Re: Linux-Neuling Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-21 07:30 +0000
                            Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-21 09:47 +0000
      Re: Linux-Neuling TanniManni <uerpfl@gmx.de> - 2023-12-26 11:15 +0100
      Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-28 09:51 +0100
        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-28 14:40 +0100
          Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-29 00:32 +0100
            Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-29 08:49 +0100
              Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-29 12:22 +0100
        Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2024-01-09 23:23 -0800
          Re: Linux-Neuling Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-03 15:00 +0100
            Re: Linux-Neuling Joerg <news@analogconsultants.com> - 2024-02-07 14:46 -0800
    Re: Linux-Neuling Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-30 00:06 +0100
      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-30 16:26 +0100
        Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2023-12-30 17:18 +0100
          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-31 16:30 +0100
            Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-01 08:23 +0100
              Re: Linux-Neuling Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-01-01 10:37 +0100
                Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-01 17:09 +0100
              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 14:36 +0100
        Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2023-12-30 17:23 +0100
          Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-30 12:16 -0500
            Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-12-30 18:50 +0100
              Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-31 17:55 -0500
                Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2024-01-01 01:34 +0100
                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 14:39 +0100
                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 22:46 +0100
                    Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-01 20:28 -0500
                      Re: Linux-Neuling Paul Muster <exp-311223@news.muster.net> - 2024-01-02 07:25 +0100
                      Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-03 12:06 +0100
                    Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 20:53 +0100
                  Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2024-01-01 23:54 +0100
                    Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-01 20:31 -0500
                Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-01 17:12 +0100
                  Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-01 15:12 -0500
                    Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-01 21:54 +0100
                      Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-01 20:34 -0500
                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-02 09:00 +0100
                        Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-02 10:35 +0100
                        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-02 15:55 +0100
                          Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-02 16:27 -0500
                            Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-03 10:22 +0100
                              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-03 12:07 +0100
                                Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-03 19:12 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-04 09:56 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-04 10:36 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-04 12:26 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 08:23 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-04 12:25 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 08:25 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-05 08:52 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 09:02 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-05 09:10 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 09:33 +0100
                                              Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-05 10:48 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-05 11:08 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-05 11:27 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2024-01-05 11:53 +0000
                                                  Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-06 08:34 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-06 13:17 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-01-06 15:31 +0000
                                                    Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-06 17:22 +0100
                                                      Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-07 09:46 +0100
                                                        Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 22:49 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-09 08:20 +0000
                                                            Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-09 10:55 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-09 12:46 +0000
                                                                Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-09 14:52 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-09 16:16 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 08:55 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-10 11:01 +0000
                                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 08:53 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-10 11:03 +0000
                                                                    Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-10 12:08 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 15:22 +0100
                                                                    Prozessorleistung einst und jetzt (was: Linux-Neuling) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-10 16:32 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-09 13:20 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-09 13:00 +0000
                                                                Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-10 12:10 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-01-10 12:22 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-10 12:33 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-01-10 13:23 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 15:27 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-10 16:10 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-11 18:32 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-11 23:20 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-12 19:19 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-10 13:40 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-10 20:37 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2024-01-12 14:09 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-12 15:02 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-12 19:16 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-13 11:55 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2024-01-13 16:48 +0100
                                                                              Re: Linux-Neuling Lutz Golke <despammed@freenet.de> - 2024-01-13 17:15 +0100
                                                                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 18:38 +0100
                                                                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-14 12:17 +0100
                                                                                Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-14 23:40 +0100
                                                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 10:58 +0100
                                                                                  Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-22 13:51 +0100
                                                                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-09 10:15 +0100
                                                                                      Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 11:51 +0100
                                                                                        Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-09 13:08 -0500
                                                                                          Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-10 11:25 +0100
                                                                                            Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-10 14:54 -0500
                                                                                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 17:00 +0100
                                                                                                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-11 15:43 -0500
                                                                                                Re: Linux-Neuling Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2024-02-12 14:34 +0100
                                                                                                  Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-12 19:42 +0100
                                                                                              Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-11 17:48 +0100
                                                                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 16:56 +0100
                                                                                          Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-17 17:28 +0100
                                                                                            Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 23:01 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2024-01-12 20:49 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 18:39 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-14 14:03 +0100
                                                                              Re: Linux-Neuling Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2024-01-15 21:11 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-10 14:49 +0000
                                                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-12 14:27 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-10 20:32 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 15:26 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-10 14:51 +0000
                                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-11 18:34 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-11 22:41 +0000
                                                                  Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-11 18:33 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-10 20:29 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-10 22:30 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-11 11:48 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2024-01-11 13:48 +0000
                                                                      Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-11 18:30 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 18:41 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-13 20:10 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 11:02 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-14 12:24 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-14 14:13 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-14 14:30 +0100
                                                                              Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-14 16:08 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-15 09:19 +0100
                                                                              Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-15 18:29 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-01-14 14:39 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-11 18:35 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-01-11 18:58 +0000
                                                                          Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-12 12:38 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Thomas Dorner <dcoulm240112.dorner@spamgourmet.com> - 2024-01-12 18:12 +0100
                                                                              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-13 11:07 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 23:48 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-11 12:14 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 18:44 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-14 12:38 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 11:05 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-22 14:15 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 08:58 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-10 20:53 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 23:51 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-03 14:36 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-10 12:09 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 15:28 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-10 15:38 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-11 18:38 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-11 18:37 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 18:48 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-13 21:16 +0000
                                                                        Re: Editor Erlebnisse ( was: Linux-Neuling ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-14 13:28 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-10 20:43 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-17 17:26 +0000
                                                              Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-17 20:43 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-18 00:22 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-18 08:21 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-19 13:11 +0000
                                                                      Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-19 17:09 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 11:08 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-01-19 15:13 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-19 17:09 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-19 18:49 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-20 13:11 +0000
                                                                        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-20 08:22 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 11:08 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-20 01:40 +0000
                                                                        Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-20 13:07 +0000
                                                                        Re: Linux-Neuling Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-01-20 18:10 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-20 13:06 +0000
                                                                        Re: Linux-Neuling Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-01-20 18:11 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-21 12:12 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-23 06:48 +0000
                                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-20 08:22 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-01-18 07:41 +0000
                                                                    Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-18 08:55 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-18 10:31 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-18 10:34 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-18 10:55 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-18 11:21 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-19 13:05 +0000
                                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-20 08:23 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-27 21:31 +0000
                                                                        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-28 12:15 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-28 20:20 -0500
                                                                          Re: Linux-Neuling Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-29 13:04 +0000
                                                                            Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-29 20:13 -0500
                                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 11:07 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-22 16:26 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-09 10:18 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-09 12:08 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 16:59 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-02-17 20:43 +0100
                                                                            Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 23:02 +0100
                                                                              Re: Linux-Neuling Paul Muster <exp-311224@news.muster.net> - 2024-02-18 18:51 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-17 17:30 +0100
                                                                          Re: Linux-Neuling Paul Muster <exp-311224@news.muster.net> - 2024-02-18 18:49 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 11:56 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-09 12:10 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-23 08:38 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2024-01-17 20:51 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-17 22:36 +0000
                                                                  Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-18 08:22 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2024-01-18 09:49 +0000
                                                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 12:39 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-18 16:19 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-18 16:21 +0100
                                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-18 17:50 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-18 18:46 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-18 19:00 +0100
                                                                      Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-18 19:03 +0100
                                                                        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-18 20:47 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-18 10:29 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-19 12:46 +0000
                                                                Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-01-19 13:52 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 12:48 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-06 17:24 +0100
                                                      Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-07 09:47 +0100
                                                        Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 19:52 +0000
                                                          Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 12:23 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 12:41 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-08 20:28 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 22:39 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-09 13:22 +0100
                                                      Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-01-10 14:05 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-05 15:04 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-05 13:59 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-06 22:46 +0000
                                          Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-07 11:40 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 19:50 +0000
                                              Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 08:02 +0100
                                                Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 09:32 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 09:34 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 11:16 +0100
                                                      Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 13:31 +0100
                                                        Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 15:14 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-08 20:30 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 22:52 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-09 20:46 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2024-01-09 14:52 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-09 14:59 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-09 22:34 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-09 23:23 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-09 20:40 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-08 11:08 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 13:01 +0100
                                              Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 11:13 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-07 11:41 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-05 19:54 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-06 14:27 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-06 22:37 +0000
                                  Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 08:23 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-05 11:09 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 11:55 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-06 22:32 +0000
                                      Re: Linux-Neuling Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-01-06 23:44 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-07 08:51 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-07 08:50 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-07 09:49 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 19:30 +0000
                                          Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-12 07:43 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-07 11:48 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-07 13:12 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 19:28 +0000
                                            Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-08 13:44 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 15:32 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-10 17:06 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 18:54 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-11 18:41 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-11 22:16 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-02-04 13:17 +0100
                                                      Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-02-04 14:15 +0100
                                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-09 10:50 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-01-11 22:46 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-12 15:05 +0100
                                                      Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-01-12 15:14 +0100
                                                        Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-12 19:10 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-01-12 19:47 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-01-12 20:13 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-01-13 15:07 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2024-01-13 15:14 +0000
                                                    Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-12 14:23 +0000
                                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 18:59 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-12 14:19 +0000
                                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-02-04 13:21 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-02-04 14:26 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 18:55 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-12 19:30 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-12 19:43 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-12 19:51 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-11 18:42 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-12 14:33 +0000
                                                Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-12 17:06 +0100
                                            Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-10 18:12 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 19:26 +0000
                                      Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-07 11:47 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2024-01-06 23:41 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-07 08:52 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-07 11:51 +0100
                              Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-03 12:35 +0100
                              Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-03 13:20 +0100
                            Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-03 12:06 +0100
                              Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-03 17:03 -0500
                                Re: Linux-Neuling Paul Muster <exp-311224@news.muster.net> - 2024-01-04 05:32 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-04 14:15 -0500
                                    Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-04 23:05 +0100
                            Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-03 12:06 +0100
                              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-04 09:59 +0100
                                Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-04 10:12 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-05 10:33 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-05 11:10 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-05 15:07 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-05 17:50 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-05 18:28 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 09:15 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-06 22:20 +0000
                                          Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-07 08:54 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 19:15 +0000
                                          Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-07 09:50 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-07 11:57 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 19:10 +0000
                                                Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 08:03 +0100
                                            Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-07 14:42 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-07 09:54 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 19:03 +0000
                                        Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-07 11:48 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 18:57 +0000
                                          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 10:12 +0100
                                            Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-10 17:31 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-10 18:08 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:07 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:06 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-10 18:07 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-12 14:13 +0000
                                                Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-01-12 18:16 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-12 18:51 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-12 18:49 +0100
                                                Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-12 19:08 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-12 21:33 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-13 13:43 +0100
                                                      Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-14 16:13 +0100
                                                        Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-14 17:22 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:11 +0100
                                                  Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-22 19:17 +0000
                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:09 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:09 +0100
                                Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-04 10:35 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-04 15:16 +0100
                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 22:49 +0100
                      Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-02 00:30 +0100
                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-02 09:21 +0100
                          Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-02 13:10 +0100
                            Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-02 13:37 +0100
                            Re: Linux-Neuling Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-01-02 14:06 +0100
                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-02 17:30 +0100
                            Re: Linux-Neuling Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-02 14:20 +0100
                              Re: Linux-Neuling Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-01-02 14:33 +0100
                                Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-02 14:54 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-01-02 15:09 +0100
                                    Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-02 23:32 +0100
                                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-02 16:56 -0500
                              Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-02 14:40 +0100
                                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-02 16:58 -0500
                                  Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-02 23:43 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-02 21:20 -0500
                                      Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-03 11:27 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-03 16:45 -0500
                                          Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-04 10:01 +0100
                                          Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-04 12:12 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-04 14:09 -0500
                                              Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-04 22:57 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-05 02:19 -0500
                                                  Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-05 10:51 +0100
                            Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-02 17:25 +0100
                        Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-02 11:06 +0100
                          Re: Linux-Neuling Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-01-02 12:01 +0100
                        Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-03 12:06 +0100
                          Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-03 17:18 +0100
                          Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-04 10:02 +0100
                            Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-04 10:16 +0100
                              Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-04 15:17 +0100
                                Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-05 08:18 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-05 16:55 -0500
                                    Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-06 09:29 +0100
                                    Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-06 11:01 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 10:14 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-10 16:26 +0000
                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:12 +0100
                                      Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-10 17:31 +0100
                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-05 10:35 +0100
                                Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-05 11:11 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-06 19:27 +0000
                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-07 09:51 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-07 17:05 +0000
                                        Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-08 07:39 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-08 20:34 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-08 22:58 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-09 13:23 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 10:17 +0100
                                      Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-10 17:31 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:14 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-10 18:10 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:15 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Lutz Falke <lutzfalke@gmx.de> - 2024-01-14 19:36 +0000
                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 12:51 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-22 14:40 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-22 19:00 +0000
                                              Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-09 11:28 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-02-10 12:13 +0000
                                                  Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-10 14:58 -0500
                                                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 17:00 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-02-17 17:25 +0100
                                                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 23:03 +0100
                                                        Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-02-18 08:20 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-02-18 08:23 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-18 16:06 -0500
                                                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-19 12:40 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-18 12:36 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-02-18 13:54 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-18 17:18 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-02-18 17:27 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-02-18 17:47 +0100
                                                                  Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-02-18 18:21 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-02-18 18:21 +0100
                                                              Re: Linux-Neuling Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2024-02-18 22:42 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-18 22:59 -0500
                                                              Re: Linux-Neuling Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-02-19 07:45 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-19 18:57 -0500
                                                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-19 12:59 +0100
                                                                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-19 19:02 -0500
                                                                  Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-20 06:36 +0100
                                                          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 17:49 +0100
                                                            Re: Linux-Neuling Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2024-03-05 19:45 +0000
                                                              Re: Linux-Neuling Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-05 20:55 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-23 10:44 +0100
                                            Re: Linux-Neuling klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-01-23 11:40 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-23 17:56 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-01-24 06:09 +0000
                                                Re: Linux-Neuling Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-01-24 06:14 +0000
                                                  Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-24 09:29 +0100
                                                    Re: Linux-Neuling Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-01-24 17:36 +0000
                                                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-09 11:31 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-07 08:56 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 13:58 +0100
                                      Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-10 18:58 +0100
                                  Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-07 09:02 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-01-07 09:53 +0100
                                    Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-10 13:59 +0100
                                      Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-01-10 15:49 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:16 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-14 13:43 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 12:53 +0100
                                          Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-01-14 20:15 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-10 16:08 +0000
                                        Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-10 18:12 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:16 +0100
                                      Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-10 18:12 +0100
                                        Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-01-10 20:06 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-10 21:50 +0000
                                          Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-11 00:18 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-12 14:04 +0000
                                              Re: Linux-Neuling "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-12 16:24 +0100
                                        Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-13 19:18 +0100
                                          Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-14 13:45 +0100
                                            Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 12:54 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-22 14:23 +0100
                                                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-09 11:33 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-22 17:01 +0100
                                              Re: Linux-Neuling Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-01-22 18:51 +0000
                            Re: Linux-Neuling michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-04 10:49 +0100
                              Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-04 11:40 +0100
          Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-31 16:32 +0100
            Re: Linux-Neuling Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-01-01 13:17 +0100
              Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-01 17:15 +0100
                Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-01 15:03 -0500
                  Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 22:50 +0100
                  Re: Linux-Neuling Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2024-01-02 00:28 +0100
                    Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-01 20:10 -0500
                      Re: Linux-Neuling Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2024-01-02 02:37 +0100
                      Re: Linux-Neuling gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-01-02 09:17 +0100
                      Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-02 09:28 +0100
                        Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-05 21:13 +0100
                      Re: Linux-Neuling klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-01-02 13:53 +0100
                        Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-05 21:19 +0100
                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 22:50 +0100
                  Re: Linux-Neuling Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-05 21:28 +0100
        Re: Linux-Neuling klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2023-12-30 17:31 +0100
          Re: Linux-Neuling Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-30 12:19 -0500
            Re: Linux-Neuling klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2023-12-30 20:42 +0100
            Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-31 16:34 +0100
              Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-01 17:17 +0100
                Re: Linux-Neuling Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-02 09:30 +0100
                  Re: Linux-Neuling Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-01-02 17:41 +0100

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#137102

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2024-01-13 19:14 +0100
Message-ID<l0g27kFpt89U15@mid.individual.net>
In reply to#137010
Michael Noe, 2024-01-10 17:31:

> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> 
>> Macs mit ARM-CPUs haben kein verlötetes RAM mehr - das RAM ist Teil der
>> SoC. Genau deswegen sind die Modelle mit mehr RAM auch so teuer, weil
>> Apple da nicht einfach ein größeres RAM-Modul verbauen kann sondern SoCs
>> mit mehr RAM produzieren muss, was erstmal teurer ist.
> 
> Allerdings hat eine Unified Memory Architecture auch ganz massive
> technische Vorteile, etwa bei der massiv höheren RAM-Bandbreite. Oder
> auch beim geringeren Energieverbrauch. Und natürlich bei der
> Zuverlässigkeit.

Ja, wenn sowas wichtiger ist, als spätere Aufrüstbarkeit oder günstiger
Einstiegspreis, dann will man das.

> Hat bereits Silicon Graphics wegen der Performance-Vorteile in einer
> ähnlichen Form verwendet.

Die Zielgruppe von Silicon Graphics waren auch nicht Privatnutzer.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#137015

FromJörg Lorenz <hugybear@gmx.net>
Date2024-01-10 18:10 +0100
Message-ID<l081cgFa91mU2@mid.individual.net>
In reply to#136983
On 10.01.24 10:17, Arno Welzel wrote:
> Gerald E¡scher, 2024-01-06 20:27:
> 
>> Marc Haber schrieb am 5/1/2024 11:11:
> [...]
>>> Selbst die c't nennt die von Apple aufgerufenen Preise für gegenüber
>>> dem Basismodell vergrößerte Speicherkapazität unverschämt.
>>
>> Das fest verlötete RAM ist zwar technisch bedingt, aber anscheinend gibt
>> es zuviele Kunden, die bereit sind, deren Aufpreise fürs RAM zu zahlen.
>> Leider.
> 
> Macs mit ARM-CPUs haben kein verlötetes RAM mehr - das RAM ist Teil der
> SoC. Genau deswegen sind die Modelle mit mehr RAM auch so teuer, weil
> Apple da nicht einfach ein größeres RAM-Modul verbauen kann sondern SoCs
> mit mehr RAM produzieren muss, was erstmal teurer ist.

Darum verdient ja Apple auch wesentlich mehr! Verstehst Du diesen
Zusammenhang?

-- 
"Ave! Morituri te salutant!"

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#137103

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2024-01-13 19:15 +0100
Message-ID<l0g29mFpt89U16@mid.individual.net>
In reply to#137015
Jörg Lorenz, 2024-01-10 18:10:

> On 10.01.24 10:17, Arno Welzel wrote:
>> Gerald E¡scher, 2024-01-06 20:27:
>>
>>> Marc Haber schrieb am 5/1/2024 11:11:
>> [...]
>>>> Selbst die c't nennt die von Apple aufgerufenen Preise für gegenüber
>>>> dem Basismodell vergrößerte Speicherkapazität unverschämt.
>>>
>>> Das fest verlötete RAM ist zwar technisch bedingt, aber anscheinend gibt
>>> es zuviele Kunden, die bereit sind, deren Aufpreise fürs RAM zu zahlen.
>>> Leider.
>>
>> Macs mit ARM-CPUs haben kein verlötetes RAM mehr - das RAM ist Teil der
>> SoC. Genau deswegen sind die Modelle mit mehr RAM auch so teuer, weil
>> Apple da nicht einfach ein größeres RAM-Modul verbauen kann sondern SoCs
>> mit mehr RAM produzieren muss, was erstmal teurer ist.
> 
> Darum verdient ja Apple auch wesentlich mehr! Verstehst Du diesen
> Zusammenhang?

Da ist erstmal kein Zusammenhang. Mehr verdienen tut man dann, wenn man
Produkte zu einem Preis verkaufen kann, der deutlich über den
Herstellungskosten liegt. Ob das Produkt in der Herstellung 10 EUR oder
1000 EUR kostet, ist egal.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#137140

FromLutz Falke <lutzfalke@gmx.de>
Date2024-01-14 19:36 +0000
Message-ID<uo1d4p$il9a$1@dont-email.me>
In reply to#136983
Arno Welzel schrieb:
> Gerald E¡scher, 2024-01-06 20:27:
>
>> Marc Haber schrieb am 5/1/2024 11:11:
> [...]
>>> Selbst die c't nennt die von Apple aufgerufenen Preise für gegenüber
>>> dem Basismodell vergrößerte Speicherkapazität unverschämt.
>> 
>> Das fest verlötete RAM ist zwar technisch bedingt, aber anscheinend gibt
>> es zuviele Kunden, die bereit sind, deren Aufpreise fürs RAM zu zahlen.
>> Leider.
>
> Macs mit ARM-CPUs haben kein verlötetes RAM mehr - das RAM ist Teil der
> SoC.

Weil dem bisher nooch niemand widersprochen hat: Wo hast du das denn her?

Hier (Macbook Air (M2 2022))
<https://de.ifixit.com/Anleitung/Macbook+Air+(M2+2022)+Logic+Board+und+Chip+Identifikation/151816>
und hier (MacBook Pro M2 (2023))
<https://www.ifixit.com/News/71442/tearing-down-the-14-macbook-pro-with-apples-help>
sind jedenfalls separate RAM-Chips zu erkennen. Und auch im
Werbematerial von Apple
<https://www.apple.com/newsroom/2023/01/apple-unveils-m2-pro-and-m2-max-next-generation-chips-for-next-level-workflows/>
sieht das so aus.

Der RAM ist halt auf den Träger mit dem SoC gelötet und nicht
irgendwo daneben auf dem Main^WLogic-Board. Trotzdem sind das aber
einzelne Chips/Module.

> Genau deswegen sind die Modelle mit mehr RAM auch so teuer, weil
> Apple da nicht einfach ein größeres RAM-Modul verbauen kann sondern SoCs
> mit mehr RAM produzieren muss, was erstmal teurer ist.

Die Mehrkosten beschränken sich aber auf den höheren Preis für
RAM-Chips mit mehr Kapazität, weil der RAM eben *nicht im* SoC ist und
kein komplett anderes Die produziert werden muss.

Lutz

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#137254

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2024-01-22 12:51 +0100
Message-ID<l17356Ffb9cU3@mid.individual.net>
In reply to#137140
Lutz Falke, 2024-01-14 20:36:

> Arno Welzel schrieb:
>> Gerald E¡scher, 2024-01-06 20:27:
>>
>>> Marc Haber schrieb am 5/1/2024 11:11:
>> [...]
>>>> Selbst die c't nennt die von Apple aufgerufenen Preise für gegenüber
>>>> dem Basismodell vergrößerte Speicherkapazität unverschämt.
>>>
>>> Das fest verlötete RAM ist zwar technisch bedingt, aber anscheinend gibt
>>> es zuviele Kunden, die bereit sind, deren Aufpreise fürs RAM zu zahlen.
>>> Leider.
>>
>> Macs mit ARM-CPUs haben kein verlötetes RAM mehr - das RAM ist Teil der
>> SoC.
> 
> Weil dem bisher nooch niemand widersprochen hat: Wo hast du das denn her?
> 
> Hier (Macbook Air (M2 2022))
> <https://de.ifixit.com/Anleitung/Macbook+Air+(M2+2022)+Logic+Board+und+Chip+Identifikation/151816>
> und hier (MacBook Pro M2 (2023))
> <https://www.ifixit.com/News/71442/tearing-down-the-14-macbook-pro-with-apples-help>
> sind jedenfalls separate RAM-Chips zu erkennen. Und auch im
> Werbematerial von Apple
> <https://www.apple.com/newsroom/2023/01/apple-unveils-m2-pro-and-m2-max-next-generation-chips-for-next-level-workflows/>
> sieht das so aus.
> 
> Der RAM ist halt auf den Träger mit dem SoC gelötet und nicht
> irgendwo daneben auf dem Main^WLogic-Board. Trotzdem sind das aber
> einzelne Chips/Module.

Was aber nichts daran ändert, dass sie Teil des SoC und genau deshalb
auch nicht nachrüstbar.

Dass Apple bei mehr RAM so exorbitant höhere Preise verlangt ist
angesichts der Tatsache, dass es separat verlötete Chips sind, noch
unverständlicher.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#137262

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2024-01-22 14:40 +0100
Message-ID<co728k-api.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#137254
Arno Welzel schrieb:
> Was aber nichts daran ändert, dass sie Teil des SoC und genau deshalb
> auch nicht nachrüstbar.

ACK

> Dass Apple bei mehr RAM so exorbitant höhere Preise verlangt ist
> angesichts der Tatsache, dass es separat verlötete Chips sind, noch
> unverständlicher.

Was ist daran unverständlich? Apple ist nicht deshalb so groß geworden, 
weil die Hardware (auch die Software) von dort so was besonders schlaues 
oder gar besonders leistungsfähiges wäre. Steve Jobs hat es aber 
verstanden, aus Apple so etwas wie eine Religion zu machen, als die 
Firma damals bereits kurz vorm abnippeln war.
Du siehst doch auch hier immer wieder, dass manch einer es überhaupt 
nicht hinterfragt, warum man für halbe Leistung doppelten Preis zahlen 
muß. Die extremsten der Jünger glauben ja sogar, dass dem tatsächlich so 
sei, weil es der große Steve doch so gesagt hat :->
Es geht nicht um die herausragende Technik, es geht vielmehr um das 
wirklich herausragende Marketing, welches Apple überleben ließ und sogar 
groß gemacht hat.

MfG
Rupert

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#137274

FromGerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date2024-01-22 19:00 +0000
Message-ID<170595001387.2579.18353176221936958881.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to#137262
Rupert Haselbeck schrieb am 22/1/2024 14:40:

> Arno Welzel schrieb:
>> Was aber nichts daran ändert, dass sie Teil des SoC und genau deshalb
>> auch nicht nachrüstbar.
>
> ACK
>
>> Dass Apple bei mehr RAM so exorbitant höhere Preise verlangt ist
>> angesichts der Tatsache, dass es separat verlötete Chips sind, noch
>> unverständlicher.

Daran ist gar nicht unverständlich, das ist eine rein kaufmännische
Entscheidung. Verlangt wird jener Preis, den die werte Kundschaft zu
zahlen bereit ist.

> Du siehst doch auch hier immer wieder, dass manch einer es überhaupt 
> nicht hinterfragt, warum man für halbe Leistung

*prust* Intel und AMD schaffen es gerade so, mit der Geschwindigkeit mit
den Apple-Prozessoren mitzuhalten, mit dem Leistungsverbrauch aber
nicht.

> doppelten Preis zahlen muß.

Und wenn dieser Unsinn noch so oft wiederholt wird, wird er davon nicht
wahrer. Solange man bei der Grundausstattung bleibt, sind Geräte von
Apple kaum teurer als andere, dafür aber mit aus Alu gefrästen
Gehäusen anstatt billigen Plastik-Spritzguss und hohem
Wiederverkaufswert.

-- 
Gerald

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#137576

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2024-02-09 11:28 +0100
Message-ID<l2md1uF3shfU4@mid.individual.net>
In reply to#137274
Gerald E¡scher, 2024-01-22 20:00:

> Rupert Haselbeck schrieb am 22/1/2024 14:40:
[...]
>> doppelten Preis zahlen muß.
> 
> Und wenn dieser Unsinn noch so oft wiederholt wird, wird er davon nicht
> wahrer. Solange man bei der Grundausstattung bleibt, sind Geräte von
> Apple kaum teurer als andere, dafür aber mit aus Alu gefrästen
> Gehäusen anstatt billigen Plastik-Spritzguss und hohem
> Wiederverkaufswert.

Der Wiederverkaufswert ist aber recht egal, wenn man nicht vorhat, das
Gerät deutlich vor Ende der sinnvollen Nutzbarkeit zu verkaufen. Und die
ist bei Apple u.U. durch den Support durch das OS vorgegeben und nicht
unbedingt durch die Hardware.

macOS Ventura läuft z.B. nur auf Hardware ab 2017. Mehr als 6-7 Jahre
alt darf das Gebrauchtgerät dann eben nicht sein, wenn man es mit einem
aktuellen macOS nutzen will:

<https://support.apple.com/de-de/102861>

Und zur Preisgestaltung: es gibt aktuell nur noch macBook Air und
macBook Pro. Die "Air"-Modelle gehen bei 1199 EUR los
(<https://www.apple.com/de/macbook-air/>) und die "Pro"-Modelle bei 1999
EUR.

"Plastik-Spritzguss" ist definitiv billiger - z.B. ThinkBook 16 Gen 6,
16"-WUXGA-Display, 16 GB RAM und 512 GB SSD für ca. 900 EUR.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#137611

FromGerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date2024-02-10 12:13 +0000
Message-ID<170756718553.2579.11009632510781460947.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to#137576
Arno Welzel schrieb am 9/2/2024 11:28:

> Gerald E¡scher, 2024-01-22 20:00:
>
>> Rupert Haselbeck schrieb am 22/1/2024 14:40:
> [...]
>>> doppelten Preis zahlen muß.
>> 
>> Und wenn dieser Unsinn noch so oft wiederholt wird, wird er davon nicht
>> wahrer. Solange man bei der Grundausstattung bleibt, sind Geräte von
>> Apple kaum teurer als andere, dafür aber mit aus Alu gefrästen
>> Gehäusen anstatt billigen Plastik-Spritzguss und hohem
>> Wiederverkaufswert.
>
> Der Wiederverkaufswert ist aber recht egal, wenn man nicht vorhat, das
> Gerät deutlich vor Ende der sinnvollen Nutzbarkeit zu verkaufen.

Soweit die Theorie. In der Praxis kriegt man für >10 Jahre alte Macs
noch nennenswert Geld.

> Und die
> ist bei Apple u.U. durch den Support durch das OS vorgegeben und nicht
> unbedingt durch die Hardware.

Interessiert die Käufer älterer Macs offensichtlich nicht.

-- 
Gerald

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#137627

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2024-02-10 14:58 -0500
Message-ID<87plx4ozvf.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#137611
On 10 Feb 2024 12:13:05 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>
> Arno Welzel schrieb am 9/2/2024 11:28:
>
>> Der Wiederverkaufswert ist aber recht egal, wenn man nicht vorhat, das
>> Gerät deutlich vor Ende der sinnvollen Nutzbarkeit zu verkaufen.
>
> Soweit die Theorie. In der Praxis kriegt man für >10 Jahre alte Macs
> noch nennenswert Geld.

Und vielleicht wieder bei >30 Jahre. Macs aus den 80ern und Apple ][
erzielen doch einiges, wenn sie voll funktionsfähig sind. Bei Ebay sehe
ich ab $200, dann aber oft "untested" oder "unknown condition".

Und Seltenes, wie eine LISA, ab $7.500.
-- 
Andreas

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#137715

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2024-02-17 17:00 +0100
Message-ID<l3c3guF3ngpU3@mid.individual.net>
In reply to#137611
Gerald E¡scher, 2024-02-10 13:13:

> Arno Welzel schrieb am 9/2/2024 11:28:
> 
>> Gerald E¡scher, 2024-01-22 20:00:
>>
>>> Rupert Haselbeck schrieb am 22/1/2024 14:40:
>> [...]
>>>> doppelten Preis zahlen muß.
>>>
>>> Und wenn dieser Unsinn noch so oft wiederholt wird, wird er davon nicht
>>> wahrer. Solange man bei der Grundausstattung bleibt, sind Geräte von
>>> Apple kaum teurer als andere, dafür aber mit aus Alu gefrästen
>>> Gehäusen anstatt billigen Plastik-Spritzguss und hohem
>>> Wiederverkaufswert.
>>
>> Der Wiederverkaufswert ist aber recht egal, wenn man nicht vorhat, das
>> Gerät deutlich vor Ende der sinnvollen Nutzbarkeit zu verkaufen.
> 
> Soweit die Theorie. In der Praxis kriegt man für >10 Jahre alte Macs
> noch nennenswert Geld.

Ich würde einen >10 Jahre alten Mac nicht kaufen, da es dafür kein
aktuelles OS mehr gibt.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#137716

FromJörg Lorenz <hugybear@gmx.net>
Date2024-02-17 17:25 +0100
Message-ID<l3c4utF42bjU1@mid.individual.net>
In reply to#137715
On 17.02.24 17:00, Arno Welzel wrote:
> Gerald E¡scher, 2024-02-10 13:13:
> 
>> Arno Welzel schrieb am 9/2/2024 11:28:
>>
>>> Gerald E¡scher, 2024-01-22 20:00:
>>>
>>>> Rupert Haselbeck schrieb am 22/1/2024 14:40:
>>> [...]
>>>>> doppelten Preis zahlen muß.
>>>>
>>>> Und wenn dieser Unsinn noch so oft wiederholt wird, wird er davon nicht
>>>> wahrer. Solange man bei der Grundausstattung bleibt, sind Geräte von
>>>> Apple kaum teurer als andere, dafür aber mit aus Alu gefrästen
>>>> Gehäusen anstatt billigen Plastik-Spritzguss und hohem
>>>> Wiederverkaufswert.
>>>
>>> Der Wiederverkaufswert ist aber recht egal, wenn man nicht vorhat, das
>>> Gerät deutlich vor Ende der sinnvollen Nutzbarkeit zu verkaufen.
>>
>> Soweit die Theorie. In der Praxis kriegt man für >10 Jahre alte Macs
>> noch nennenswert Geld.
> 
> Ich würde einen >10 Jahre alten Mac nicht kaufen, da es dafür kein
> aktuelles OS mehr gibt.

Klar gibt es das: Linux.
In welcher Gruppe sind wir jetzt genau?

-- 
"De gustibus non est disputandum."

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#137722

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2024-02-17 23:03 +0100
Message-ID<l3copgF7b8uU3@mid.individual.net>
In reply to#137716
Jörg Lorenz, 2024-02-17 17:25:

> On 17.02.24 17:00, Arno Welzel wrote:
[...]
>> Ich würde einen >10 Jahre alten Mac nicht kaufen, da es dafür kein
>> aktuelles OS mehr gibt.
> 
> Klar gibt es das: Linux.

Dafür brauche ich aber keinen teuren Mac, da kann ich auch gleich einen
viel günstigeren PC nehmen.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#137723

FromJörg Lorenz <hugybear@gmx.net>
Date2024-02-18 08:20 +0100
Message-ID<l3dpehFckf5U1@mid.individual.net>
In reply to#137722
On 17.02.24 23:03, Arno Welzel wrote:
> Jörg Lorenz, 2024-02-17 17:25:
> 
>> On 17.02.24 17:00, Arno Welzel wrote:
> [...]
>>> Ich würde einen >10 Jahre alten Mac nicht kaufen, da es dafür kein
>>> aktuelles OS mehr gibt.
>>
>> Klar gibt es das: Linux.
> 
> Dafür brauche ich aber keinen teuren Mac, da kann ich auch gleich einen
> viel günstigeren PC nehmen.

Unbrauchbaren und giftigen Sondermüll, der mit 10 Jahren eh schon nicht
mehr läuft oder kurz vor dem Exitus steht?

-- 
"Ave Caesar! Morituri te salutant!"

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#137724

FromJörg Lorenz <hugybear@gmx.net>
Date2024-02-18 08:23 +0100
Message-ID<l3dpj1Fckf5U2@mid.individual.net>
In reply to#137723
On 18.02.24 08:20, Jörg Lorenz wrote:
> On 17.02.24 23:03, Arno Welzel wrote:
>> Jörg Lorenz, 2024-02-17 17:25:
>>
>>> On 17.02.24 17:00, Arno Welzel wrote:
>> [...]
>>>> Ich würde einen >10 Jahre alten Mac nicht kaufen, da es dafür kein
>>>> aktuelles OS mehr gibt.
>>>
>>> Klar gibt es das: Linux.
>>
>> Dafür brauche ich aber keinen teuren Mac, da kann ich auch gleich einen
>> viel günstigeren PC nehmen.
> 
> Unbrauchbaren und giftigen Sondermüll, der mit 10 Jahren eh schon nicht
> mehr läuft oder kurz vor dem Exitus steht?

Wer für seine Geräte eine vernünftige Lebenszyklusplanung hat, wird
sicher seine Mac-Hardware nicht wegwerfen.

-- 
"Ave Caesar! Morituri te salutant!"

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#137745

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2024-02-18 16:06 -0500
Message-ID<87v86liisd.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#137724
On Sun, 18 Feb 2024 08:23:13 +0100, Jörg Lorenz wrote:
>                      ^^
> On 18.02.24 08:20, Jörg Lorenz wrote:
                 ^^
Die 3 Minuten hättest du in einem Artikel komprimieren können.

>> On 17.02.24 23:03, Arno Welzel wrote:
>>> Jörg Lorenz, 2024-02-17 17:25:
>>>
>>> Dafür brauche ich aber keinen teuren Mac, da kann ich auch gleich einen
>>> viel günstigeren PC nehmen.
>> 
>> Unbrauchbaren und giftigen Sondermüll, der mit 10 Jahren eh schon nicht
>> mehr läuft oder kurz vor dem Exitus steht?
>
> Wer für seine Geräte eine vernünftige Lebenszyklusplanung hat, wird
> sicher seine Mac-Hardware nicht wegwerfen.

Mac sind weniger giftig (Sondermüll) als PCs?

Entsorgen muss man irgendwann alles. Wenn also Mac oder PCs lange
einigermaßen zur Zufriedenheit laufen, tut man was für die Umwelt, weil
man sich nichts Neues anschafft.
-- 
Andreas

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#137756

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-19 12:40 +0100
Message-ID<l3gt0lFtcaiU1@mid.individual.net>
In reply to#137745
Am 18.02.24 um 22:06 schrieb Andreas Kohlbach:

> Entsorgen muss man irgendwann alles. Wenn also Mac oder PCs lange
> einigermaßen zur Zufriedenheit laufen, tut man was für die Umwelt, weil
> man sich nichts Neues anschafft.

Sofern der Strom nicht berücksichtigt wird.
Meine alte 24" Monitore brauchten 110 W, neuere 24" Monitore ca 55 W.
Was der neue Eizo, angeblich 15 W braucht, habe ich nicht gemessen.
Für Filme war er zu dunkel eingestellt.

Hermann
    dessen vorgesehener rasperry pi 5 weniger Strom brauchen wird
    als seine (ur)alter PC mit Prescott CPU (110) W.

p.s.
  Beide haben etwa gleich viel RAM (komisch),
  aber die 5 TB USB Festplatte dürfte ( etwas ;-) )mehr Platz haben
  als die beiden alten 16 GB IDE Festplatten.
  Linux habe beide. Prescott ext3, raspberry pi USB ext4.
  Tastatur und Maus gleich..

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#137730

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-18 12:36 +0100
Message-ID<l3e8e9Ff5s3U1@mid.individual.net>
In reply to#137723
Am 18.02.24 um 08:20 schrieb Jörg Lorenz:

> Unbrauchbaren und giftigen Sondermüll, der mit 10 Jahren eh schon nicht
> mehr läuft oder kurz vor dem Exitus steht?

Meine über 10 Jahre alten PCs mit Prescott CPU
und ohne SSD funktionieren noch.

Etliche PCs danach nicht mehr.
Vielleicht hat unbenutzte SSD beschränkte Haltbarkeit.

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#137732

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2024-02-18 13:54 +0100
Message-ID<uqsult$3ep30$1@news1.tnib.de>
In reply to#137730
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>Am 18.02.24 um 08:20 schrieb Jörg Lorenz:
>> Unbrauchbaren und giftigen Sondermüll, der mit 10 Jahren eh schon nicht
>> mehr läuft oder kurz vor dem Exitus steht?
>
>Meine über 10 Jahre alten PCs mit Prescott CPU
>und ohne SSD funktionieren noch.

Aber warum sollte man sowas noch benutzen? Das Leben ist doch viel zu
kurz um auf Museumshardware zu warten.

>Etliche PCs danach nicht mehr.
>Vielleicht hat unbenutzte SSD beschränkte Haltbarkeit.

Schlechte Hardware gibt es in jeder Altersklasse. Gute auch. Defekte
SSDs kann man immerhin (noch) tauschen.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#137737

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-18 17:18 +0100
Message-ID<l3eounFhrkjU1@mid.individual.net>
In reply to#137732
Am 18.02.24 um 13:54 schrieb Marc Haber:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 18.02.24 um 08:20 schrieb Jörg Lorenz:
>>> Unbrauchbaren und giftigen Sondermüll, der mit 10 Jahren eh schon nicht
>>> mehr läuft oder kurz vor dem Exitus steht?
>>
>> Meine über 10 Jahre alten PCs mit Prescott CPU
>> und ohne SSD funktionieren noch.
> 
> Aber warum sollte man sowas noch benutzen? Das Leben ist doch viel zu
> kurz um auf Museumshardware zu warten.

Möglicherweise wegen eines Spiels (ASC),
  welches später nicht mehr wie gewünscht funktioniert.
Und dann noch Floppy Laufwerk, Wechselplattenlaufwerke ..

>> Etliche PCs danach nicht mehr.
>> Vielleicht hat unbenutzte SSD beschränkte Haltbarkeit.

> Schlechte Hardware gibt es in jeder Altersklasse. Gute auch. Defekte
> SSDs kann man immerhin (noch) tauschen.

Es geht nicht ums tauschen.
Wegen einer 256 GB SSD mag ich keine Stunden arbeiten.
Aber wenn der PC es dann nicht mal ins BIOS schafft..

Wie zerstört man sicher, schnell und umweltfreundlich eine SSD,
deren Daten man nicht verbreiten mag?

Bei einer HD reicht ein Fall von 2 m auf einer Steinplatte.
Bei SSD denke ich an 220V an die 5V USB-Leitung.

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