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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #131374 > unrolled thread

USB-Automatik

Started byMatthias Gerds <m.gerds@posteo.de>
First post2023-06-14 17:52 +0200
Last post2023-06-15 18:37 +0200
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Contents

  USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-14 17:52 +0200
    Re: USB-Automatik Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-14 18:23 +0200
      Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-14 19:09 +0200
        Re: USB-Automatik Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2023-06-14 20:41 +0200
          Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-14 21:35 +0200
            Re: USB-Automatik "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-15 02:20 +0200
              Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-15 06:38 +0000
                Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 14:14 +0200
                  Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-15 13:29 +0000
                    Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 16:53 +0200
                      Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-15 20:29 +0000
                        Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-16 02:03 +0200
                  Re: USB-Automatik Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-15 15:48 +0200
                  Re: USB-Automatik Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-15 19:44 +0200
                    Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 19:54 +0200
                  Re: USB-Automatik Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-15 22:21 +0200
                  Re: USB-Automatik Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-16 01:38 +0200
                    Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-16 05:52 +0000
                    Re: USB-Automatik Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-16 07:07 +0000
                      Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-16 11:44 +0200
                        Re: USB-Automatik Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-18 11:17 +0000
                      Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-16 19:26 +0200
                        Re: USB-Automatik Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-17 22:51 +0200
                        Betreffwechsel bei Themenwechsel erwünscht? (was: USB-Automatik) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2023-06-17 23:27 +0200
                        syncthing für große Backups (was: Re: USB-Automatik) Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-18 09:57 +0000
                    Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-16 11:38 +0200
                      Re: USB-Automatik "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 17:34 +0200
                        Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-16 18:30 +0200
                          Re: USB-Automatik Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-18 10:04 +0000
                      Re: USB-Automatik Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-17 23:04 +0200
                      Re: USB-Automatik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-18 12:01 +0200
                        Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-19 10:14 +0200
                    Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-16 12:18 +0000
                      Re: USB-Automatik Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-16 14:30 +0200
                  Re: USB-Automatik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-16 12:40 +0200
    Re: USB-Automatik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 18:32 +0200
      Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-14 19:20 +0200
        Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-15 16:42 +0200
          Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 17:02 +0200
          Re: USB-Automatik "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-15 18:37 +0200
            Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-16 18:29 +0200
              Re: USB-Automatik "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-17 09:20 +0200
              Re: USB-Automatik Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-17 21:49 +0200
    Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-15 16:29 +0200
      Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-15 16:55 +0200
        Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 17:22 +0200
          Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-15 17:34 +0200
            Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 18:37 +0200

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#131466

FromSimplyNews <Simply.News@gmx.de>
Date2023-06-16 18:29 +0200
Message-ID<u6i2kq$1gqv5$1@news.nnpt4.net>
In reply to#131438
Am 15.06.23 um 18:37 schrieb Peter J. Holzer:
> On 2023-06-15 14:42, SimplyNews <Simply.News@gmx.de> wrote:
>> Am 14.06.23 um 19:20 schrieb Matthias Gerds:
>>> Nein, da steht der nicht drin. Da würde ja das ganze System nicht mehr
>>> hochfahren, wenn er den nicht findet beim booten.
>>
>> Nicht unbedingt, wenn er, bzw. das Dateisystem darauf zum korrekten
>> Hochfahren des Systems gar nicht gebraucht wird.
> 
> Wenn sie in /etc/fstab eingetragen sind (und nicht mit noauto o.ä.
> ausgenommen sind), dann werden sie zum Hochfahren des Systems
> gebraucht.

Nein, ein Gegenbeispiel: bei meinem Rechner, auf dem ein NFS-Client 
laufen soll, sind mehrere NFS-Mounts in der fstab eingetragen sein (mit 
nofail, damit mount nicht ewig auf den NFS-Server wartet), sind aber zum 
korrekten Hochfahren des Systems absolut nicht notwendig.

Mit System meine ich hier natürlich das zum korrekten Laufen minimal 
nötige (Betriebs-)System und nicht alle möglichen Funktionen, die man 
z.B. für irgendwelche Netzwerkdienste haben möchte. Du kannst natürlich 
immer sagen, dass ein System nach Deinem Verständnis solange nicht als 
vollständig hochgefahren gilt, bis auch der letzte Dienst, den man haben 
will, läuft, d.h. Du kannst das System erst als solches sehen, wenn 
alles läuft, was man will. Ist auch ok, man muss es nur wissen.

Aber hier ging es ja um Dateisysteme in der fstab und nicht um jeden 
denkbaren Dienst, den man dann noch will. Ich für meinen Teil betrachte 
meinen Computer aus technischer Sicht auch ohne gelungenes Mounten der 
NFS-Shares als korrekt gestartet -- sogar, wenn das Dateisystem für 
/home noch nicht gemountet ist, und ich dann noch nicht damit arbeiten kann.

Deine Aussage gilt aber umgedreht sehr wohl:
Wenn sie [Dateisysteme (meine Anm.)] zum Hochfahren des Systems 
gebraucht werden, dann müssen sie in die fstab eingetragen sein.

Der Eintrag eines bestimmten Dateisystems in die fstab ist also eine 
*notwendige* Bedingung für das Hochfahren des Systems, aber er ist 
*keine hinreichende* Bedingung (weil auch noch andere nötig sein und für 
das Hochfahren unnötige ebenfalls eingetragen sein können).

Ich weiß, das war etwas spitzfindig -- SCNR ;-)  Aber es zeigt, dass man 
sich erst über die Begriffe (hier das 'System') einigen müsste, um 
Missverständnisse zu vermeiden.
Klar ist freilich: es können manche Dinge nicht (automatisch) laufen, 
wenn dazu nötige Daten (allgemein, Programme, Nutzdaten) in einem 
anderen, nicht gemounteten FS liegen.

Außerdem habe ich mich auf den genannten Stick bezogen, denn Matthias 
offensichtlich manchmal einsteckt. Dann wird -- das unterstelle ich hier 
mal -- darauf kaum etwas systemrelevantes gespeichert sein, denn sonst 
müsste er ja bei jedem Starten eingesteckt sein -- und vielleicht auch 
eingesteckt bleiben. Dann aber würde ihn das automatische Mounten beim 
Einstecken bei bereits laufendem System und Desktop wohl kaum stören.

>>> [...]
>>
>> Warum sollte eine temporäre Sonstwas-Partition für's Hochfahren relevant
>> sein?
> 
> /tmp zu mounten, wenn bereits Programme darauf Files abgelegt haben, ist
> eine ganz schlechte Idee. Das sollte schon sehr früh im Boot-Prozess
> gemountet werden.

Ja, das ist klar, dass man nicht erst so spät auf /tmp mounten lässt, 
dass dadurch die in /tmp schon stehenden Files wieder verdeckt werden. 
(Passiert freilich gar nicht, wenn /tmp im Root-FS liegt.) Aber ich 
dachte, da Matthias es extra erwähnt hat, er hätte in die fstab noch 
einen Eintrag nachgeschoben. Daher habe ich es für nicht systemrelevant 
gehalten und "temporäre Sonstwas-Partition" genannt. (Später hat sich 
geklärt, dass er beim Editieren eines systemrelevanten Eintrags einen 
Fehler eingebaut hat.)

>> Hauptsache, das Root-Dateisystem ist verfügbar.
> 
> Am Root-Filesystem habe gerade mal /etc. Damit käme ich nicht weit.

Klar, wenn man "Root-Filesystem" so versteht, dass die Pfade /usr, /var, 
/tmp u.s.w. nicht dabei sind. Viele haben inzwischen aber auch diese 
wichtigen Pfade in ein und dem selben FS, dem Root-FS.


Tom

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#131488

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at>
Date2023-06-17 09:20 +0200
Message-ID<slrnu8qnmm.18gq5.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at>
In reply to#131466
On 2023-06-16 16:29, SimplyNews <Simply.News@gmx.de> wrote:
> Am 15.06.23 um 18:37 schrieb Peter J. Holzer:
>> On 2023-06-15 14:42, SimplyNews <Simply.News@gmx.de> wrote:
>>> Am 14.06.23 um 19:20 schrieb Matthias Gerds:
>>>> Nein, da steht der nicht drin. Da würde ja das ganze System nicht mehr
>>>> hochfahren, wenn er den nicht findet beim booten.
>>>
>>> Nicht unbedingt, wenn er, bzw. das Dateisystem darauf zum korrekten
>>> Hochfahren des Systems gar nicht gebraucht wird.
>> 
>> Wenn sie in /etc/fstab eingetragen sind (und nicht mit noauto o.ä.
                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> ausgenommen sind), dann werden sie zum Hochfahren des Systems
   ^^^^^^^^^^^^^^^^
>> gebraucht.
>
> Nein, ein Gegenbeispiel: bei meinem Rechner, auf dem ein NFS-Client 
> laufen soll, sind mehrere NFS-Mounts in der fstab eingetragen sein (mit 
                                                                      ^^^
> nofail, damit mount nicht ewig auf den NFS-Server wartet), sind aber zum 
  ^^^^^^
> korrekten Hochfahren des Systems absolut nicht notwendig.

Kein weiterer Kommentar.

        hp

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#131492

FromMarcus Jodorf <m@bogomips.de>
Date2023-06-17 21:49 +0200
Message-ID<871qi9q37u.fsf-bofh@killfile.de>
In reply to#131466
SimplyNews <Simply.News@gmx.de> schrieb:

> Deine Aussage gilt aber umgedreht sehr wohl:
> Wenn sie [Dateisysteme (meine Anm.)] zum Hochfahren des Systems
> gebraucht werden, dann müssen sie in die fstab eingetragen sein.

cat /etc/fstab:
# /etc/fstab: static file system information.
#
# Use 'blkid' to print the universally unique identifier for a
# device; this may be used with UUID= as a more robust way to name devices
# that works even if disks are added and removed. See fstab(5).
#
# <file system> <mount point>   <type>  <options>       <dump>  <pass>

### /boot/efi ###
/dev/disk/by-uuid/D98B-8B21 /boot/efi 			vfat 		defaults 0 0



Gruß,

Marcus
⚂⚃

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#131427

FromSimplyNews <Simply.News@gmx.de>
Date2023-06-15 16:29 +0200
Message-ID<u6f785$1fics$1@news.nnpt4.net>
In reply to#131374
Hi,


Am 14.06.23 um 17:52 schrieb Matthias Gerds:
> Hallo,
> 
> bei mir wird seit ? ein eingesteckter USB-Stick automatisch eingebunden, 
> WAS ICH NICHT WILL!
> 
> Wie abstellen? Ich arbeite mit KDE-Plasma unter LMDE (Linux Mint 
> Debian). In den KDE-Einstellungen ist das 'automatische Einhängen von 
> Wechselmedien' abgestellt. Aber nach dem manuellen Mounten eines Sticks 
> wird der nächste im KDE-Dateimanager (Dolphin) wieder automatisch 
> gemountet, sobald ich dort auf den
> Stick klicke. Warum steht der da überhaupt noch drin?
> Grrrrxl! History-Funktion von Dolphin? Oder liegt's an irgendwelchen 
> Geräte-Aktionen?
> 
> Ist vielleicht ein KDE-Thema ...

Einerseits vielleicht ...

... andererseits vielleicht auch autofs oder udev.

Schau doch mal unter
https://wiki.ubuntuusers.de/USB-Datentr%C3%A4ger_automatisch_einbinden/


Gruß, Tom

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#131430

FromSimplyNews <Simply.News@gmx.de>
Date2023-06-15 16:55 +0200
Message-ID<u6f8oo$1fj3u$1@news.nnpt4.net>
In reply to#131427
Am 15.06.23 um 16:29 schrieb SimplyNews:
> Hi,
> 
> 
> Am 14.06.23 um 17:52 schrieb Matthias Gerds:
>> Hallo,
>>
>> bei mir wird seit ? ein eingesteckter USB-Stick automatisch 
>> eingebunden, WAS ICH NICHT WILL!
>>
>> [...]
>> >> Oder liegt's an irgendwelchen
>> Geräte-Aktionen?
>>
>> Ist vielleicht ein KDE-Thema ...
> 
> Einerseits vielleicht ...
> 
> ... andererseits vielleicht auch autofs oder udev.
> 
> Schau doch mal unter
> https://wiki.ubuntuusers.de/USB-Datentr%C3%A4ger_automatisch_einbinden/

Oder kennst Du das?
https://docs.kde.org/stable5/de/plasma-desktop/kcontrol/solid-device-automounter/index.html

Betriff die Systemeinstellungen für Plasma:
Wechselmedien > Wechselmedien


Gruß, Tom

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#131432

FromMatthias Gerds <m.gerds@posteo.de>
Date2023-06-15 17:22 +0200
Message-ID<kf0oloFr87dU3@mid.individual.net>
In reply to#131430
Am 15.06.23 um 16:55 schrieb SimplyNews:
> Am 15.06.23 um 16:29 schrieb SimplyNews:
>> Hi,
>>
>>
>> Am 14.06.23 um 17:52 schrieb Matthias Gerds:
>>> Hallo,
>>>
>>> bei mir wird seit ? ein eingesteckter USB-Stick automatisch
>>> eingebunden, WAS ICH NICHT WILL!
>>>
>>> [...]
>>>>> Oder liegt's an irgendwelchen
>>> Geräte-Aktionen?
>>>
>>> Ist vielleicht ein KDE-Thema ...
>>
>> Einerseits vielleicht ...
>>
>> ... andererseits vielleicht auch autofs oder udev.
>>
>> Schau doch mal unter
>> https://wiki.ubuntuusers.de/USB-Datentr%C3%A4ger_automatisch_einbinden/
> 
> Oder kennst Du das?
> https://docs.kde.org/stable5/de/plasma-desktop/kcontrol/solid-device-automounter/index.html

Die diesbezüglichen Einstellungen kenne ich, den Text nicht.

> Betriff die Systemeinstellungen für Plasma:
> Wechselmedien > Wechselmedien

M:

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#131436

FromSimplyNews <Simply.News@gmx.de>
Date2023-06-15 17:34 +0200
Message-ID<u6fb1b$1fjv9$1@news.nnpt4.net>
In reply to#131432
Am 15.06.23 um 17:22 schrieb Matthias Gerds:
> Am 15.06.23 um 16:55 schrieb SimplyNews:
>> Am 15.06.23 um 16:29 schrieb SimplyNews:
>>> Hi,
>>>
>>>
>>> Am 14.06.23 um 17:52 schrieb Matthias Gerds:
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> bei mir wird seit ? ein eingesteckter USB-Stick automatisch
>>>> eingebunden, WAS ICH NICHT WILL!
>>>>
>>>> [...]
>>>>>> Oder liegt's an irgendwelchen
>>>> Geräte-Aktionen?
>>>>
>>>> Ist vielleicht ein KDE-Thema ...
>>>
>>> Einerseits vielleicht ...
>>>
>>> ... andererseits vielleicht auch autofs oder udev.
>>>
>>> Schau doch mal unter
>>> https://wiki.ubuntuusers.de/USB-Datentr%C3%A4ger_automatisch_einbinden/
>>
>> Oder kennst Du das?
>> https://docs.kde.org/stable5/de/plasma-desktop/kcontrol/solid-device-automounter/index.html 
>>
> 
> Die diesbezüglichen Einstellungen kenne ich, den Text nicht.

Hat bei mir vor Jahren gereicht, um Sticks nicht mehr automatisch zu 
mounten, bei Dir nicht?


Tom

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#131439

FromMatthias Gerds <m.gerds@posteo.de>
Date2023-06-15 18:37 +0200
Message-ID<kf0t2eFs2r7U1@mid.individual.net>
In reply to#131436
Am 15.06.23 um 17:34 schrieb SimplyNews:
> Am 15.06.23 um 17:22 schrieb Matthias Gerds:
>> Am 15.06.23 um 16:55 schrieb SimplyNews:
>>> Am 15.06.23 um 16:29 schrieb SimplyNews:
>>>> Hi,
>>>>
>>>>
>>>> Am 14.06.23 um 17:52 schrieb Matthias Gerds:
>>>>> Hallo,
>>>>>
>>>>> bei mir wird seit ? ein eingesteckter USB-Stick automatisch
>>>>> eingebunden, WAS ICH NICHT WILL!
>>>>>
>>>>> [...]
>>>>>>> Oder liegt's an irgendwelchen
>>>>> Geräte-Aktionen?
>>>>>
>>>>> Ist vielleicht ein KDE-Thema ...
>>>>
>>>> Einerseits vielleicht ...
>>>>
>>>> ... andererseits vielleicht auch autofs oder udev.
>>>>
>>>> Schau doch mal unter
>>>> https://wiki.ubuntuusers.de/USB-Datentr%C3%A4ger_automatisch_einbinden/
>>>
>>> Oder kennst Du das?
>>> https://docs.kde.org/stable5/de/plasma-desktop/kcontrol/solid-device-automounter/index.html
>>
>> Die diesbezüglichen Einstellungen kenne ich, den Text nicht.
> 
> Hat bei mir vor Jahren gereicht, um Sticks nicht mehr automatisch zu 
> mounten, bei Dir nicht?

Doch, evtl. schon. Aber ganz traue ich der Chose noch nicht.
Muss udev und autofs noch einmal genauer ansehen.

M:

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