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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #131125 > unrolled thread

kmail kaputt?

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  kmail kaputt? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 17:42 +0200
    Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 19:27 +0200
      Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-06 21:36 +0200
        Re: kmail kaputt? geht wieder Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-06-06 22:55 +0200
          Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 07:24 +0200
            Re: kmail kaputt? geht wieder Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-07 08:20 +0200
              Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-07 08:29 +0200
                Re: kmail kaputt? geht wieder Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-07 11:29 +0200
                Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-07 19:09 +0200
                  Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-07 23:49 +0200
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-08 01:57 +0200
                      Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-08 08:45 +0200
                        Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-08 11:29 +0200
                          Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-08 11:50 +0200
                            Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-08 12:15 +0200
                            Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-08 13:54 +0200
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 07:14 +0200
              Re: kmail kaputt? geht wieder Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2023-06-07 14:48 +0000
                Re: kmail kaputt? geht wieder Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-08 15:19 +0200
            Re: kmail kaputt? geht wieder Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-06-07 13:26 +0200
        Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 07:20 +0200
          Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-07 16:20 +0200
            Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-07 19:10 +0200
            Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 20:32 +0200
              Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-07 23:23 +0200
                Re: kmail kaputt? geht wieder Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-07 23:52 +0200
                Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 07:46 +0200
                  Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-08 08:54 +0200
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-08 11:58 +0200
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-08 15:21 +0200
                      Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-08 18:01 +0200
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-08 19:54 +0200
                      Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-08 22:28 +0200
                  Re: kmail kaputt? geht wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-11 14:40 +0000
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-11 17:10 +0000
                      Re: kmail kaputt? geht wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-11 17:25 +0000
                        Re: kmail kaputt? geht wieder Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-11 17:56 +0000
                          Re: kmail kaputt? geht wieder Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-12 09:23 +0200
                            Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-12 11:10 +0200
                              Re: kmail kaputt? geht wieder Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-12 12:37 +0200
                                Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-12 17:06 +0200
                                  Re: kmail kaputt? geht wieder Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-12 17:58 +0200
                            Re: kmail kaputt? geht wieder Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-12 22:35 +0000
                        Re: kmail kaputt? geht wieder "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-11 20:16 +0200
                        Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 20:35 +0200
                          Re: kmail kaputt? geht wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-13 07:19 +0000
                        Re: kmail kaputt? geht wieder Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-11 18:53 +0000
                          Re: kmail kaputt? geht wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 19:20 +0000
                            Re: kmail kaputt? geht wieder Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-11 19:32 +0000
                          Re: kmail kaputt? geht wieder Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2023-06-12 06:33 +0000
                          Re: kmail kaputt? geht wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-13 07:13 +0000
                      Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 20:25 +0200
                        Re: kmail kaputt? geht wieder Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-12 00:12 +0200
                          Re: kmail kaputt? geht wieder Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-12 00:40 +0200
                            Re: kmail kaputt? geht wieder Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-12 01:42 +0200
                              Re: kmail kaputt? geht wieder Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-12 02:09 +0200
                          Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 05:07 +0200
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 20:18 +0200
                      Re: kmail kaputt? geht wieder Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-06-11 19:59 +0000
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2023-06-12 06:18 +0000
              Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-07 23:57 +0200
                Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 07:57 +0200
                  Re: kmail kaputt? geht wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-08 08:58 +0200
                  Re: kmail kaputt? geht wieder Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-08 12:08 +0200
                    Re: kmail kaputt? geht wieder Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 15:01 +0200

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#131340 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Am 12.06.23 um 12:37 schrieb Thomas Klix:
> Du bist auch alt, unflexibel und nicht mehr lernwillig?
> 
> Irgendwie wusste ich es.
> 
> Thomas

Woosh! Und da hat es Klix gemacht!

*SCNR*

-- 
De gustibus non est disputandum

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#131341 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Joerg Lorenz wrote at Mon, 12 Jun 2023 17:06:41 +0200:
> Am 12.06.23 um 12:37 schrieb Thomas Klix:
>> Du bist auch alt, unflexibel und nicht mehr lernwillig?
>> 
>> Irgendwie wusste ich es.
>> 
>> Thomas
>
> Woosh! Und da hat es Klix gemacht!

Und da war der Joerg weggeklixt!

> *SCNR*

Dito.

Thomas

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#131348 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>>Das geht alles mit dem Texteditor.
>>Dann brauch ich mich nicht umgewoehnen.
>>
>>Mit Windows hab ich mich nie beschaeftigt. 
>>Die Gnade der fruehen Geburt :-)
>>
>>Reicht voellig.
> 
> Sage mir dass Du alt, unflexibel und nicht mehr lernwillig bist ohne
> es zu sagen.

Ich habe frueher Briefe mit LaTeX und Framemaker geschrieben und dann
festgestellt, dass es ueberfluessig ist.
Warum unnoetig was kompliziertes verwenden, wenn es auch einfacher und
schneller geht?

Und mit Windows-Murx WILL ich mich nicht abgeben. Mir reichen da die
Horror-Geschichten der Kollegen.


-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    https://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#131311 — Re: kmail kaputt? geht wieder

On 2023-06-11 17:25, Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> wrote:
> Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>> Officepakete sind was fuer Sekretaerinnen. Fuer so was hab ich weder
>> Zeit noch Lust.
>
> Ich hab zwar auch wenig Zeit, aber sowas damals gelernt (die in
> WinWord 2.0 integrierten interaktiven Tutorials waren klasse, das
> Wissen kann ich heute noch unter LibreOffice verwenden).

Den Umgang mit Word habe ich damals nicht gelernt (jedenfalls nicht
ordentlich) und kann es nach wie vor nicht richtig. Da fühle ich mich
mit LaTeX und HTML wesentlich wohler.


> Und ein gewisser typographischer Anspruch ist mit der Zeit auch
> dazugekommen – dafür reicht LibreOffice dann aber auch nicht mehr,
> daher LaTeX für Briefe und handgeklöppeltes CSS im Blog ;)

Ich habe seit langem keinen Brief mehr geschrieben, aber meine
LaTeX-Templates habe ich sicher noch irgendwo.


> Rein interessehalber:
> Wie sieht das bei Dir mit Zeilenlängen usw. aus, wenn Du einen
> einfachen Texteditor nimmst?  Druckst Du Plain Ascii (oder UTF8) mit
> einer Festbreitenschriftart und beschränkst Dich dann z.B hart auf 80
> Zeichen pro Zeile?

Wenn ich Briefe schreiben würde (und LaTeX aus irgendeinem Grund nicht
verwenden wollte oder könnte), würde ich das so machen, ja. Mache ich ja
im Usenet auch ;-)

Es wären aber deutlich weniger als 80 Zeichen pro Zeile. Ein Brief
sollte einen Rand haben, so dass ca. 65 Zeichen übrig bleiben (also
etwas weniger als die 72 Zeichen, die ich im Usenet verwende).

Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr Charme hat das. Vielleicht
mit einem dieser Fonts, die aussehen, wie mit einem schlechten Farbband
maschingeschrieben ... Ich sollte wieder Briefe schreiben ...


> Ich muss jetzt an unseren ersten Drucker (24-Nadler) zurückdenken,
> aber selbst der konnte schon Proportionalschrift (da konnte ich aus
> Basic heraus die passenden Steuerzeichen schicken, ob das
> umzuschalten, hatte aber keine Chance, herauszufinden, wieviele Zeichen
> dann genau in eine Zeile passen WIMRE).

Jedes Zeichen 100 mal drucken und abmessen. Dann hat man Breite jedes
Zeichens ungefähr auf 0.005 mm genau, die Information kann man dann für
den Layout-Algorithmus verwenden.

        hp

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#131315 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Am 11.06.23 um 19:25 schrieb Christian Garbs:
> Mahlzeit!
> 
> Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>> Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> wrote:
> 
>>> Zum Schreiben von einfachen Briefen reicht Libreoffice aus, das dürfte
>>> ohne große Einarbeitung gehen und vor allem: der Druck funktioniert.
>   
>> Zum Schreiben von einfachen Briefen reicht ein Texteditor.
>> Damit ist die Einarbeitung gleich Null.
> 
> Ich habe gerne Absender- und Zieladresse passend im Adressfenster, da
> ich zu faul bin, den Umschlag von Hand zu beschriften.

Ich habe früher auch mal derartiges gebastelt
Mittlerweile bin ich mit Kugelschreiber schneller
als wie Suche + update.

> Wie sieht das bei Dir mit Zeilenlängen usw. aus, wenn Du einen
> einfachen Texteditor nimmst?

Wenn das der browser nicht nach meinen Wünschen macht,
wird <br> eingefügt.

Zum einfachen Texteditor zählt de emacs nicht mehr,
weil er von sich aus unerwünschte Einrückungen
und Zeilenumbrüche macht.


> Ich muss jetzt an unseren ersten Drucker (24-Nadler) zurückdenken,

Mein erster Drucker (Epson TX80) hatte 7 Nadeln.
Erst der dritte ( NEC CP6 ) konnte mehr, sogar Farbe.

Diese alten Drucker habe ich auf 8 bit Systeme
über PIO angesteuert, bei Atari ST über BIOS Aufruf.


> aber selbst der konnte schon Proportionalschrift (da konnte ich aus
> Basic heraus die passenden Steuerzeichen schicken,

Das war damals noch dokumentiert.


> ob das umzuschalten, hatte aber keine Chance, herauszufinden,
> wieviele Zeichen dann genau in eine Zeile passen WIMRE).

Ausdruck von
....:....1....:....2....:....3
usw

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#131353 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Mahlzeit!

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

> Zum einfachen Texteditor zählt de emacs nicht mehr,
> weil er von sich aus unerwünschte Einrückungen
> und Zeilenumbrüche macht.

Das kann man abschalten, ein Teil dürfte M-x auto-fill-mode sein, den
anderen Teil mit automatischer Einrückung weiß ich nicht auswendig.

>> ob das umzuschalten, hatte aber keine Chance, herauszufinden,
>> wieviele Zeichen dann genau in eine Zeile passen WIMRE).
> 
> Ausdruck von
> ....:....1....:....2....:....3
> usw

Sagt erstmal nichts darüber aus, wieviel ein 'm' breiter ist als ein
'i', das wäre eine sehr lange Testreihe gewesen.  Und wie schon
geschrieben müsste man sich dann einen eigenen Layouter bauen, so
einen Aufwand habe ich damals nie betrieben.

Ich glaube, die Ausdrucke aus Basic waren deshalb einfach Festbreite.
Später habe ich Hausaufgaben mit Signum! am Atari ST gemacht.
Rückblickend auch eine ganz wilde Sache, das war zwar WYSIWYG, aber
gefühlt hat man fast jedes Zeichen einzeln positioniert.  Dafür gab es
verschiedene Fonts und sogar Bilder und Icons.

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Blessed are the Geeks, for they shall internet the earth.

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#131316 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Christian Garbs schrieb am 11/6/2023 19:25:

> Ich habe gerne Absender- und Zieladresse passend im Adressfenster, da
> ich zu faul bin, den Umschlag von Hand zu beschriften.  Wenn man sich
> da einmalig eine Vorlage einrichtet, braucht man ab dann nur noch den
> Brief zu schreiben, dann deckt sich die Bedienung größtenteils mit
> einem Texteditor.

Eine Vorlage für Briefe muss man nicht selbst erfinden.
https://ctan.org/pkg/dinbrief?lang=de

-- 
Gerald

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#131317 — Re: kmail kaputt? geht wieder

On Sun, 11 Jun 2023 20:53:14 Gerald E¡scher wrote:
> Christian Garbs schrieb am 11/6/2023 19:25:
>> Ich habe gerne Absender- und Zieladresse passend im
>> Adressfenster, da ich zu faul bin, den Umschlag von Hand zu
>> beschriften.  Wenn man sich da einmalig eine Vorlage einrichtet,
>> braucht man ab dann nur noch den Brief zu schreiben, dann deckt
>> sich die Bedienung größtenteils mit einem Texteditor.

> Eine Vorlage für Briefe muss man nicht selbst erfinden.
> https://ctan.org/pkg/dinbrief?lang=de

Hatte ich früher für meine Rechnungen, bin aber aus irgendwelchen
Gründen, die ich inzwischen schon wieder vergessen habe, auf
<https://ctan.org/pkg/scrlttr2> umgestiegen. Insgesamt sind die
Komaskripte ziemlich anwenderfreundlich.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die gefälligste Komparation von rund!
(Sloganizer)

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#131318 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Stefan Froehlich schrieb am 11/6/2023 21:20:

> On Sun, 11 Jun 2023 20:53:14 Gerald E¡scher wrote:
>> Christian Garbs schrieb am 11/6/2023 19:25:
>>> Ich habe gerne Absender- und Zieladresse passend im
>>> Adressfenster, da ich zu faul bin, den Umschlag von Hand zu
>>> beschriften.  Wenn man sich da einmalig eine Vorlage einrichtet,
>>> braucht man ab dann nur noch den Brief zu schreiben, dann deckt
>>> sich die Bedienung größtenteils mit einem Texteditor.
>
>> Eine Vorlage für Briefe muss man nicht selbst erfinden.
>> https://ctan.org/pkg/dinbrief?lang=de
>
> Hatte ich früher für meine Rechnungen, bin aber aus irgendwelchen
> Gründen, die ich inzwischen schon wieder vergessen habe, auf
> <https://ctan.org/pkg/scrlttr2> umgestiegen.

Nach überfliegen von
https://mirror.easyname.at/ctan/macros/latex/contrib/koma-script/doc/scrguide-de.pdf
Kapitel 4
dürfte scrlttr2 flexibler als dinbrief sein, benötigt aber mehr
Einarbeitung.

-- 
Gerald

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#131328 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> schrieb:
> Christian Garbs schrieb am 11/6/2023 19:25:
>
>> Ich habe gerne Absender- und Zieladresse passend im Adressfenster, da
>> ich zu faul bin, den Umschlag von Hand zu beschriften.  Wenn man sich
>> da einmalig eine Vorlage einrichtet, braucht man ab dann nur noch den
>> Brief zu schreiben, dann deckt sich die Bedienung größtenteils mit
>> einem Texteditor.
>
> Eine Vorlage für Briefe muss man nicht selbst erfinden.
> https://ctan.org/pkg/dinbrief?lang=de
>

Oder die hier:

https://gehrcke.de/2009/12/latex-briefvorlage/

Rolf

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#131352 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Mahlzeit!

Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-hoelle.org> wrote:
> Christian Garbs schrieb am 11/6/2023 19:25:
 
>> Ich habe gerne Absender- und Zieladresse passend im Adressfenster, da
>> ich zu faul bin, den Umschlag von Hand zu beschriften.  Wenn man sich
>> da einmalig eine Vorlage einrichtet, braucht man ab dann nur noch den
>> Brief zu schreiben, dann deckt sich die Bedienung größtenteils mit
>> einem Texteditor.
> 
> Eine Vorlage für Briefe muss man nicht selbst erfinden.
> https://ctan.org/pkg/dinbrief?lang=de

Nicht erfinden, aber einrichten, weil im CTAN nicht meine
Absenderadresse steht und andere Fonts hätte ich auch gerne :-P

Ich nehme gbrief2.  Zu meiner Überraschung ist der letzte Brief auch
schon 2 Jahre her.

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Ich bleibe aber dabei, dass eine ordentliche Firewall-Lösung in
Ordnung ist!     (Konrad Neitzel in de.comp.os.unix.linux.misc)

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#131314 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Am 11.06.23 um 19:10 schrieb Ulli Horlacher:
> Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> wrote:
> 
>> Zum Schreiben von einfachen Briefen reicht Libreoffice aus, das dürfte
>> ohne große Einarbeitung gehen und vor allem: der Druck funktioniert.
> 
> Zum Schreiben von einfachen Briefen reicht ein Texteditor.

Für den Briefkopf <table> damit Ort, Datum rechts oben steht
De Rest ist <p> und <br>
Und noch eine Anweisung damit die Größe gut aussehend
auf eine Seite passt.

> Damit ist die Einarbeitung gleich Null.

Etwa Größer Null.

> Officepakete sind was fuer Sekretaerinnen.

Und für Manager, die über Speicherplatz jammern,
und dann riesige power Point Dateien erstellen.
( Berufserfahrung)

> Fuer so was hab ich weder Zeit noch Lust.

Office ist etwas für zwischenmenschliche Kommunikation.
Ich ziehe Programmiersprachen vor.

Hermann
    dessen Python interpreter zwar auch dauernd meckert,
    aber nicht den Eindruck erweckt,
    dass da kein Weiterkommen ist,
    und auch keinen unangenehmen "Nachgeschmack" hinterlässt

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#131320 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Hermann Riemann wrote at Sun, 11 Jun 2023 20:25:59 +0200:
> [...]
> Office ist etwas für zwischenmenschliche Kommunikation.

Was, deiner Meinung nach, ist ein Brief denn sonst?

> Ich ziehe Programmiersprachen vor.

"Sehr geehrter Herr Schmidt" hat für mich nichts mit Programmiersprache zu
tun. Es sei denn, ich kenne sie noch nicht - was ich mal nicht völlig
ausschliessen will.

IMO lohnt es sich auch für eigefleischte Informatiker und Puristen, sich in
LibreWriter einzuarbeiten - es sind nur 1-2 Stundn für die Basics. Und
WYSIWYG im Druck funktioniert wirklich und auf Anhieb. HTML schafft das
nicht. LaTeX mit gummi wäre für echte Puristen (evtl.) eine Alternative...

Meine Diplomarbeit habe ich mit SGML geschrieben. Nie wieder.

Thomas

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#131321 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Thomas Klix wrote:
> Hermann Riemann wrote at Sun, 11 Jun 2023 20:25:59 +0200:
>> [...]
>> Office ist etwas für zwischenmenschliche Kommunikation.
>
> Was, deiner Meinung nach, ist ein Brief denn sonst?
>
>> Ich ziehe Programmiersprachen vor.
>
> "Sehr geehrter Herr Schmidt" hat für mich nichts mit Programmiersprache zu
> tun. Es sei denn, ich kenne sie noch nicht - was ich mal nicht völlig
> ausschliessen will.
>
> IMO lohnt es sich auch für eigefleischte Informatiker und Puristen, sich in
> LibreWriter einzuarbeiten - es sind nur 1-2 Stundn für die Basics.

Wer's noch einfacher und kompakter haben will, kann dafür auch Abiword nehmen.
Libreoffice nur mit Writer beansprucht ca. 160 MB auf der Platte.
Abiword belegt 24 MB. Nur für's Briefe schreiben reicht das locker.

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#131322 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Frank Miller wrote at Mon, 12 Jun 2023 00:40:07 +0200:
> Thomas Klix wrote:
>> Hermann Riemann wrote at Sun, 11 Jun 2023 20:25:59 +0200:
>>> [...]
>>> Office ist etwas für zwischenmenschliche Kommunikation.
>>
>> Was, deiner Meinung nach, ist ein Brief denn sonst?
>>
>>> Ich ziehe Programmiersprachen vor.
>>
>> "Sehr geehrter Herr Schmidt" hat für mich nichts mit Programmiersprache zu
>> tun. Es sei denn, ich kenne sie noch nicht - was ich mal nicht völlig
>> ausschliessen will.
>>
>> IMO lohnt es sich auch für eigefleischte Informatiker und Puristen, sich in
>> LibreWriter einzuarbeiten - es sind nur 1-2 Stundn für die Basics.
>
> Wer's noch einfacher und kompakter haben will, kann dafür auch Abiword nehmen.
> Libreoffice nur mit Writer beansprucht ca. 160 MB auf der Platte.
> Abiword belegt 24 MB. Nur für's Briefe schreiben reicht das locker.

Oder eben Abiword.

Wobei... die paar MB...

Ich mag Tabellenkalkulation nicht (Schmierzettel+Stift+Taschenrechner), ich
habe in Firmen schon genug von vermeintlich "IT-Bewanderden" verzapfte
(grooooße) Tabellen gesehen, die wir in Datenbanken überführt haben.

Aber: Ich habe auch schon in 5 Minuten Kaffee- oder Grillkassen in
Tabellenkalkulationen aufgesetzt. Dafür taugt es - kleine Formel fürs
Summieren, passt.

Für jedes Problem das passende Tool.

Thomas

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#131323 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Thomas Klix wrote:
> Frank Miller wrote at Mon, 12 Jun 2023 00:40:07 +0200:
>> Thomas Klix wrote:
>>> Hermann Riemann wrote at Sun, 11 Jun 2023 20:25:59 +0200:
>>>> [...]
>>>> Office ist etwas für zwischenmenschliche Kommunikation.
>>>
>>> Was, deiner Meinung nach, ist ein Brief denn sonst?
>>>
>>>> Ich ziehe Programmiersprachen vor.
>>>
>>> "Sehr geehrter Herr Schmidt" hat für mich nichts mit Programmiersprache zu
>>> tun. Es sei denn, ich kenne sie noch nicht - was ich mal nicht völlig
>>> ausschliessen will.
>>>
>>> IMO lohnt es sich auch für eigefleischte Informatiker und Puristen, sich in
>>> LibreWriter einzuarbeiten - es sind nur 1-2 Stundn für die Basics.
>>
>> Wer's noch einfacher und kompakter haben will, kann dafür auch Abiword nehmen.
>> Libreoffice nur mit Writer beansprucht ca. 160 MB auf der Platte.
>> Abiword belegt 24 MB. Nur für's Briefe schreiben reicht das locker.
>
> Oder eben Abiword.
>
> Wobei... die paar MB...

Naja, bei Hermann Riemann's antiquarischem Gebaren kann das schon einen
Unterschied machen. ;-)

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#131325 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Am 12.06.23 um 00:12 schrieb Thomas Klix:
> Hermann Riemann wrote at Sun, 11 Jun 2023 20:25:59 +0200:
>> [...]
>> Office ist etwas für zwischenmenschliche Kommunikation.
> 
> Was, deiner Meinung nach, ist ein Brief denn sonst?

Notbehelf, wenn keine eMüll Adresse vorhanden ist.
( SMS habe ich noch nie verschickt,
   und hoffe, dass dazu auch weiterhin keine Notwendigkeit besteht. )

>> Ich ziehe Programmiersprachen vor.
> 
> "Sehr geehrter Herr Schmidt" hat für mich nichts mit Programmiersprache zu
> tun.

Noch nie menschliche Sprachen als Programmiersprachen angesehen?
"Sehr geehrter Herr Schmidt" hat Ähnlichkeit mit Login.
Teilweise automatisiert, wie Geburtstagsglückwünsche.

> Es sei denn, ich kenne sie noch nicht - was ich mal nicht völlig
> ausschliessen will.

Das mit dem kennen, ist so eine Sache für sich;
bei Menschen hilft Humor, bei computer Python.

> IMO lohnt es sich auch für eigefleischte Informatiker und Puristen,

eigefleischt ist gut. ;-)

> sich in LibreWriter einzuarbeiten - es sind nur 1-2 Stunden für die Basics.

Die ich dann mangels Gebrauch sehr schnell wieder vergesse.
Da ist, wie bei den seltenen Briefumschläge, Kugelschreiber besser.
Von vi verwende ich heutzutage auch nur einen kleinen Teil.

> Und WYSIWYG im Druck funktioniert wirklich und auf Anhieb.

Rein intuitiv würde ich nein vermuten.
Und wenn dann noch Tabellen, Farbe, Fettdruck etc dazukommt..

> HTML schafft das nicht.

Wenn ich viele Briefe erstellen müsste,
würde ich eine Schablone erstellen,
um dann mit Python die html-Seite erstellen,
die ich, dank mehrere Monitore sofort anschauen im browser kann.

> LaTeX mit gummi wäre für echte Puristen (evtl.) eine Alternative...

LaTeX halte ich für einen Notausgang,
wenn z.B. Formeln mit svg oder canvas zu umständlich werden.

> Meine Diplomarbeit habe ich mit SGML geschrieben. Nie wieder.

Im Betrieb war ich 2 mal "gezwungen" MS word zu verwenden.
Die Abschreckung war ausreichend.

Hermann
    der auch noch eine mechanische Schreibmaschine hat.
    ( Mit vertrockneten Farbband. )

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#131312 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Am 11.06.23 um 16:40 schrieb Christian Garbs:
> Mahlzeit!
> 
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
>> Briefe schreibe ich normalerweise mit *emacs
>> als .html Datei
>> und kämpfe dann lange mit dem passenden Ausdruck.
> 
> Aber warum tust Du Dir das an?
> 
> Zum Schreiben von einfachen Briefen reicht Libreoffice aus, das dürfte
> ohne große Einarbeitung gehen und vor allem: der Druck funktioniert.

Office und Datenbanken vermeide ich.
Und diverse Texteditoren bin ich gewohnt.

> Mache ich selber aber auch nicht so, ich schreibe meine Briefe in
> LaTeX.

Mit LaTeX habe ich mal experimentiert.
Mittlerweile ist wegen utf8 Latex aus meiner Wunschliste gefallen.

> Da habe ich vor Jahren mal ein Template angelegt und seitdem
> muss ich nichts mehr viel tun.  Neuerdings fällt da sogar direkt ein
> PDF heraus.

Bei html ist das anders.
Da reagiert anscheinend jeder browser und jeder Version anders.
Meistens benutzte ich konqueror.
Firefox wollte unbedingt eigene Ränder
mit Dateinamen haben, was ich bei Briefen nicht wollte.

Um Papier zu sparen drucke ich auch erst mal nach pdf.
Wobei der Ausdruck dann wieder anders aussehen kann.

> Man kann LaTeX ganz gut unter emacs schreiben, aber tu Dir was gutes
> und schaue Dir Emacs Orgmode an.  Damit kannst Du mit einfachen
> Formatierungsanweisungen tippen, siehst halbwegs, was passiert und zum
> Drucken exportierst Du nach LaTeX (vorher einmalig die Brief-Vorlage
> einbinden) oder - wenn Du wieder puzzeln willst - nach HTML.

font oder span ist nicht da Problem.
Ich positioniere mit der Table Anweisung.

> Wobei HTML zu Drucken doch auch kein Hexenwerk sein kann - Du bastelst
> Dir einmalig eine CSS-Datei zusammen und fertig.

Positionieren mit CSS ist so ein Problem.
Und wenn es dann in der Druckvorschau gut aussieht,
im Druck aber ganz anders ..

> Zugegebenermaßen habe ich das noch nicht probiert,
> weil es mir viel zu umständlich klingt.

Wenn ich drei mal pro Jahr etwas drucke..

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#131319 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>
> Mit LaTeX habe ich mal experimentiert.
> Mittlerweile ist wegen utf8 Latex aus meiner Wunschliste gefallen.

Seit vielen Jahren ist utf8 bei LaTeX kein Thema mehr.
Seit 2018 braucht man nicht einmal mehr
\usepackage[utf8]{inputenc}
explizit anzugeben, weil das Default ist.

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#131327 — Re: kmail kaputt? geht wieder

Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> schrieb:
>
> Mache ich selber aber auch nicht so, ich schreibe meine Briefe in
> LaTeX.  Da habe ich vor Jahren mal ein Template angelegt und seitdem
> muss ich nichts mehr viel tun.  Neuerdings fällt da sogar direkt ein
> PDF heraus.
>

Mache ich auch so, ist bequem und sieht gut aus.

Rolf

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