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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #128393 > unrolled thread
| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Nie wieder *ubuntu? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-23 12:56 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Thomas Wiegner <wiegner@gmx.de> - 2023-02-23 13:58 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-02-23 14:24 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-23 17:02 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-02-25 17:33 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-26 19:20 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-02-26 20:43 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-02-23 11:27 -0500
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-23 17:56 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-02-23 19:46 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-23 22:18 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2023-02-24 14:05 -0800
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-25 08:54 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2023-02-23 20:25 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-02-25 17:37 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-10 17:56 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2023-05-11 06:17 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-11 12:36 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 08:31 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-14 19:20 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 08:28 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-14 19:18 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-14 20:30 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-15 23:50 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-05-16 01:53 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-05-16 09:16 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 00:11 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-16 07:50 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-16 09:17 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-05-17 00:57 +0200
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Re: Nie wieder *ubuntu? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-05-20 20:04 +0200
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Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-22 10:20 +0200
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Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-31 17:49 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:49 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-04 17:59 +0200
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Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 00:09 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-19 00:28 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-19 17:30 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-02-23 22:12 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-10 18:16 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-05-10 20:10 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-10 22:38 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-05-10 23:11 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-11 07:14 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 08:39 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-12 09:40 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-12 09:46 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-12 17:20 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-12 19:35 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-12 20:27 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-05-12 21:09 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 10:23 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 12:05 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 12:21 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 12:48 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 13:21 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:19 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 22:39 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:48 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 23:04 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 00:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-17 17:37 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-18 10:15 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-18 12:58 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-14 00:23 +0200
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Re: Nie wieder *ubuntu? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-22 11:02 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-23 16:26 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:14 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-05-13 10:01 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-05-13 11:18 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-05-13 12:18 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-05-13 20:42 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:21 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-12 20:25 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-12 21:00 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-12 21:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 10:25 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-05-13 10:25 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 12:07 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-05-13 12:56 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 17:13 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-05-13 17:54 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? svaddi.fs@gmail.com (fritz_s) - 2023-05-16 01:14 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 00:14 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? svaddi.fs@gmail.com (fritz_s) - 2023-05-18 21:32 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2023-05-19 05:38 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-19 17:34 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? svaddi.fs@gmail.com (fritz_s) - 2023-05-19 22:41 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-12 22:09 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2023-05-13 05:44 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 08:32 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 12:08 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 13:48 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2023-05-13 13:48 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:24 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 10:17 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-05-13 11:15 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:34 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-05-14 12:22 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 00:15 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-17 07:34 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 20:28 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-18 11:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-19 17:37 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-20 10:07 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-20 10:37 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-20 10:51 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-20 13:24 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-20 23:08 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-21 09:11 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-21 20:33 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-14 23:48 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 00:18 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-12 22:03 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 10:26 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 12:11 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-13 13:01 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:35 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-05-14 07:27 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-14 10:07 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-05-14 09:12 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-14 10:44 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-05-14 09:49 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 00:19 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-05-18 06:38 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 12:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-13 13:05 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 13:36 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 17:15 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 17:55 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 18:16 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-14 10:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-14 14:55 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-15 14:03 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-14 10:08 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-14 14:42 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-15 14:05 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 12:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2023-05-11 09:51 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-12 13:44 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2023-05-12 15:27 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 08:33 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-12 09:48 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-12 10:00 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 10:32 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 18:53 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:39 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-14 10:13 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-14 10:27 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-15 14:07 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-15 17:50 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-16 10:19 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-16 17:52 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-14 11:03 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-15 14:09 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-17 00:24 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 10:30 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 12:13 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Thomas Dorner <dcoulm230513.dorner@spamgourmet.com> - 2023-05-13 20:28 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:41 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 22:42 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-10 23:06 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-05-10 22:33 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-11 10:11 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2023-05-11 09:21 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 00:48 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco <mo01@posteo.de> - 2023-05-11 11:29 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 19:26 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-05-11 03:32 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-12 13:45 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-12 14:00 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-12 18:02 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-12 19:26 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 12:15 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 13:56 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 17:17 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 18:23 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 19:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 20:26 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 22:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-13 22:49 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-05-15 00:46 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-05-14 16:57 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-05-13 18:09 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 18:42 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-15 22:30 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-12 19:54 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-12 21:06 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-13 10:41 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-13 10:56 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-13 12:57 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-12 17:12 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-15 22:16 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-16 07:42 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-02-23 17:48 -0500
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-24 07:57 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-24 08:04 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-24 08:18 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-02-24 12:01 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-02-24 13:12 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-24 16:37 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-02-24 14:25 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-02-24 17:20 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-02-24 16:36 -0500
Re: Nie wieder *ubuntu? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-02-26 13:55 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-26 16:45 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-02-26 17:08 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-26 19:08 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-02-26 21:04 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-27 07:23 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-02-27 10:40 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-02-26 16:43 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-11 13:19 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-11 13:37 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-11 13:43 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-11 13:45 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-11 14:04 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 19:34 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-11 19:49 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-02-25 17:40 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2023-02-27 20:10 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2023-02-27 20:10 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-28 08:50 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2023-02-28 09:46 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-02-28 10:19 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-02-28 15:15 -0500
Re: Nie wieder *ubuntu? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-28 15:22 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2023-02-28 17:07 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2023-02-28 11:35 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-28 14:45 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2023-02-28 14:06 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-28 15:30 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-02-28 16:45 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-02-28 16:49 -0500
Re: Nie wieder *ubuntu? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-01 15:39 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-01 20:17 +0100
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-10 02:28 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-10 07:42 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-10 08:11 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-10 08:20 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2023-05-10 09:20 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-10 10:05 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-10 10:18 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-05-10 09:51 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-10 10:22 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-10 15:37 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-05-10 22:44 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-05-11 02:48 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-11 11:28 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-11 11:17 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-05-12 06:34 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-10 08:19 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-10 08:21 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-10 16:08 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-10 19:21 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 00:27 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-12 13:47 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-12 17:57 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-05-13 08:43 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-05-10 10:07 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-05-10 10:53 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-05-10 11:36 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-10 11:52 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-05-10 20:47 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-05-10 21:45 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-05-10 16:38 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-05-10 16:52 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-10 17:20 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-05-10 20:54 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-10 21:18 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-11 19:25 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-05-10 22:09 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-10 20:49 +0000
Re: Nie wieder *ubuntu? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-11 18:02 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-05-13 20:35 +0200
Re: Nie wieder *ubuntu? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 21:33 +0200
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 10:26 +0200 |
| Message-ID | <kc8vtuF3p0mU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #130578 |
Marte Schwarz, 2023-05-12 22:03: > Hi Arno, > >> Durch "rooten" verliert man in der Regel die Zertifizierung und etliche >> Apps, die Sicherheit brauchen, laufen dann auch nicht mehr, > > Abgesehen von der App der Krankenkasse, beschwert sich derzeit keine > mehr. Mit Magisk geht das recht gut mittlerweile. Wahrscheinlich würde > ich das mit der Krankenkassenapp auch noch schaffen, ich brauch die aber > nicht. > >> dann auch nicht mehr sicher ist wegen Root-Zugriff > > So unsicher, wie jedes Linuxsystem mit root oder sudo auch. Erklär mir > mal, was daran unsicherer sein soll. Eben - jedes Linuxsystem mit sudo *ist* unsicherer als ohne. Deswegen liefert Debian standarmäßig auch sudo nicht mit. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Marco Moock <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 12:11 +0200 |
| Message-ID | <u3nnov$22hdb$4@dont-email.me> |
| In reply to | #130597 |
Am 13.05.2023 um 10:26:39 Uhr schrieb Arno Welzel: > Marte Schwarz, 2023-05-12 22:03: > > > Hi Arno, > > > >> Durch "rooten" verliert man in der Regel die Zertifizierung und > >> etliche Apps, die Sicherheit brauchen, laufen dann auch nicht > >> mehr, > > > > Abgesehen von der App der Krankenkasse, beschwert sich derzeit > > keine mehr. Mit Magisk geht das recht gut mittlerweile. > > Wahrscheinlich würde ich das mit der Krankenkassenapp auch noch > > schaffen, ich brauch die aber nicht. > > > >> dann auch nicht mehr sicher ist wegen Root-Zugriff > > > > So unsicher, wie jedes Linuxsystem mit root oder sudo auch. Erklär > > mir mal, was daran unsicherer sein soll. > > Eben - jedes Linuxsystem mit sudo *ist* unsicherer als ohne. Deswegen > liefert Debian standarmäßig auch sudo nicht mit. Dafür hat man da ein aktives root-Konto, für welches man bei der Installation ein Passwort setzt. Dann macht man halt su root statt sudo BEFEHL. Außer bei Sicherheitslücken in sudo sehe ich hier kein Problem.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 13:01 +0200 |
| Message-ID | <u3nqmv$245pc$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #130611 |
Marco Moock <mo01@posteo.de> wrote: >Außer bei Sicherheitslücken in sudo sehe ich hier kein Problem. Sicherheitslücken in sudo sind ungleich wahrscheinlicher als Sicherheitslücken in su, weil sudo halt alleine wegen des Konfigurationsparsers ungleich komplizierter ist und man auch in der Konfiguration genug Möglichkeiten hat sich in den Fuß zu schießen. Das sage ich unter anderem mit meinem Hut als Maintainer von sudo in Debian. Außerdem ist es halt was anderes, wenn man mit dem eigenen Userpasswort, das viel öfter getippt wird und deswegen viel häufiger abzugreifen ist root wird oder ob man dafür noch ein weiteres, erheblichst seltener benutztes Passwort braucht. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 22:35 +0200 |
| Message-ID | <kcaalbF9s30U9@mid.individual.net> |
| In reply to | #130611 |
Marco Moock, 2023-05-13 12:11: > Am 13.05.2023 um 10:26:39 Uhr schrieb Arno Welzel: [...] >> Eben - jedes Linuxsystem mit sudo *ist* unsicherer als ohne. Deswegen >> liefert Debian standarmäßig auch sudo nicht mit. > > Dafür hat man da ein aktives root-Konto, für welches man bei der > Installation ein Passwort setzt. > Dann macht man halt su root statt sudo BEFEHL. su root benötigt ein Passwort von root, sudo nicht. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Martin Vaeth <martin@mvath.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 07:27 +0000 |
| Message-ID | <slrnu613b4.1ki26.martin@lounge.imp.fu-berlin.de> |
| In reply to | #130667 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: > > su root benötigt ein Passwort von root, sudo nicht. Das ist eine reine Konfigurationsfrage von sudo. Ich halte die Wahl des User-Passworts als Default für problematisch; scheint aber Standard bei den meisten Distributionen zu sein (ev. auch Upstream).
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 10:07 +0200 |
| Message-ID | <u3q4rh$29uq0$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #130686 |
Martin Vaeth <martin@mvath.de> wrote: >Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: >> >> su root benötigt ein Passwort von root, sudo nicht. > >Das ist eine reine Konfigurationsfrage von sudo. >Ich halte die Wahl des User-Passworts als Default für >problematisch; scheint aber Standard bei den meisten >Distributionen zu sein (ev. auch Upstream). Das ist der Upstream-Standard. Ich habe nie verstanden, warum man das anderes haben möchte, wer das root-Passwort hat, kann root werden, was nützen einem die Features von sudo dann noch? Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Martin Vaeth <martin@mvath.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 09:12 +0000 |
| Message-ID | <slrnu619g7.1m28k.martin@lounge.imp.fu-berlin.de> |
| In reply to | #130689 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> schrieb: > Martin Vaeth <martin@mvath.de> wrote: >> >>Das ist eine reine Konfigurationsfrage von sudo. >>Ich halte die Wahl des User-Passworts als Default für >>problematisch; scheint aber Standard bei den meisten >>Distributionen zu sein (ev. auch Upstream). > > Das ist der Upstream-Standard. Ich habe nie verstanden, warum man das > anderes haben möchte, wer das root-Passwort hat, kann root werden, was > nützen einem die Features von sudo dann noch? Da gibt es viele Gründe; auf Anhieb fallen mir ein: 1. Weil man bestimmte Dinge ganz ohne Passwort erlauben will. 2. Weil man viel kontrollierter root werden kann (etwa unter bewusster Beibehaltung bestimmter Variablen und/oder Beibehaltung/Schließung bestimmter Dateideskriptoren) als mit su. 3. Weil die Benutzung von sudo innerhalb von Skripten bequemer ist als die Benutzung von su (teilweise mit su auch gar nicht möglich). 4. Weil man häufig gar keine Root-Shell will, sondern nur schnell was machen, wofür man fertige Skripte hat. 5. Weil man Rechte *verlieren* möchte, bevor man etwas macht, dieses zuvor aber eine Vorbereitung mit "höheren" Rechten erfordert. 6. https://github.com/vaeth/sudox ... Ja, 2-6 sind alle ziemlich verwandt; in vielen Fällen *kann* mit su herummurksen, ist aber oft nicht sehr zweckmäßig, da zu starr. Typisches Beispiel ist "sux", das das ursprüngliche Vorbild von 6 unter Benutzung von su war, aber z.B. für das Kernel-Kompilationsskript https://github.com/vaeth/kernel (bei dem einerseits der "Hauptteil" als unprivilegierter Benutzer, der "Instalationsteil" aber mit root-Rechten passieren soll) zu unflexibel war; beachte: der unprivilegierte Nutzer braucht hier X-Credentials, wenn er "make xconfig" machen will.
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| From | Marco Moock <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 10:44 +0200 |
| Message-ID | <u3q70m$2j30j$2@dont-email.me> |
| In reply to | #130686 |
Am 14.05.2023 um 07:27:32 Uhr schrieb Martin Vaeth: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: > > > > su root benötigt ein Passwort von root, sudo nicht. > > Das ist eine reine Konfigurationsfrage von sudo. > Ich halte die Wahl des User-Passworts als Default für > problematisch; scheint aber Standard bei den meisten > Distributionen zu sein (ev. auch Upstream). Das ist das Ziel von sudo, weil man so nicht ein root-Passwort für mehrere Admins hat, sondern jeder hat sein eigenes PW und kann mit sudo root-Rechte erlangen, wenn nötig. So kann man wesentlich besser nachvollziehen, wer was am System geändert hat.
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| From | Martin Vaeth <martin@mvath.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 09:49 +0000 |
| Message-ID | <slrnu61bkg.1m28k.martin@lounge.imp.fu-berlin.de> |
| In reply to | #130695 |
Marco Moock <mo01@posteo.de> schrieb: > Am 14.05.2023 um 07:27:32 Uhr schrieb Martin Vaeth: > >> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: >> > >> > su root benötigt ein Passwort von root, sudo nicht. >> >> Das ist eine reine Konfigurationsfrage von sudo. >> Ich halte die Wahl des User-Passworts als Default für >> problematisch; scheint aber Standard bei den meisten >> Distributionen zu sein (ev. auch Upstream). > > Das ist das Ziel von sudo, weil man so nicht ein root-Passwort für > mehrere Admins hat, sondern jeder hat sein eigenes PW und kann mit sudo > root-Rechte erlangen, wenn nötig. s/das Ziel von sudo/*ein* möglicher Anwendungsfall von sudo/. M.W. war der historisch ursprüngliche Einsatzzweck von sudo die Umgehung der Problematik, dass suid für Skripte nicht geht, man aber trotzdem nicht jedes kleine suid-Tool, das man auf einem speziellen System für spezielle Benutzer benötigte, in C coden wollte.
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 00:19 +0200 |
| Message-ID | <kcidrpFhinqU8@mid.individual.net> |
| In reply to | #130686 |
Martin Vaeth, 2023-05-14 09:27: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: >> >> su root benötigt ein Passwort von root, sudo nicht. > > Das ist eine reine Konfigurationsfrage von sudo. Stimmt - man kann sudo auch so konfigurieren, dass es gar nicht mehr fragt, sondern direkt die Ausführung zulässt >:->. > Ich halte die Wahl des User-Passworts als Default für > problematisch; scheint aber Standard bei den meisten > Distributionen zu sein (ev. auch Upstream). Yep. Und nach dem root-Passwort zu fragen, wäre sinnfrei - dann kann man auch gleich su nehmen ;-). -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Martin Vaeth <martin@mvath.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-18 06:38 +0000 |
| Message-ID | <slrnu6bhus.qc6b.martin@lounge.imp.fu-berlin.de> |
| In reply to | #130786 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: > Martin Vaeth, 2023-05-14 09:27: > >> Ich halte die Wahl des User-Passworts als Default für >> problematisch; scheint aber Standard bei den meisten >> Distributionen zu sein (ev. auch Upstream). > > Yep. > > Und nach dem root-Passwort zu fragen, wäre sinnfrei - dann kann man auch > gleich su nehmen ;-). Wie in einem anderen Posting erwähnt gibt es etliche Anwendungszwecke für sudo mit root-Passwort, für die su ungeeignet ist.
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 12:12 +0200 |
| Message-ID | <slrnu5uok2.2nns.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #130597 |
On 2023-05-13 08:26, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> jedes Linuxsystem mit sudo *ist* unsicherer als ohne.
Statisch betrachtet ja. Ein weiteres Programm, über das man erweiterte
Rechte bekommen kann, kann die Anzahl der Sicherheitslücken nur erhöhen,
aber nicht verringern.
Aber Sicherheit ergibt sich zu einem Großteil daraus, wie ein System
verwendet wird. Und wenn das Vorhandensein von sudo dazu führt, dass
User nur eingeschränkte Rechte bekommen, die ohne sudo Root sein
müssten, oder dass Systemadministratoren eine weniger riskante
Arbeitsweise pflegen, dann kann das in der Praxis die Sicherheit
durchaus erhöhen.
> Deswegen liefert Debian standarmäßig auch sudo nicht mit.
Das ist gut so. Nicht jeder will es verwenden (ich z.B. nicht) und wenn
es nicht verwendet wird, soll es auch nicht installiert sein.
hp
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 13:05 +0200 |
| Message-ID | <u3nqss$245ta$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #130612 |
"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> wrote: >On 2023-05-13 08:26, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >> Deswegen liefert Debian standarmäßig auch sudo nicht mit. > >Das ist gut so. Nicht jeder will es verwenden (ich z.B. nicht) und wenn >es nicht verwendet wird, soll es auch nicht installiert sein. Ganz so einfach ist es nicht. Der Installer fragt, ob man ein Passwort für root setzen möchte. Tut man dies, wird sudo nicht installiert; setzt man kein Passwort für root, kommt sudo automatisch mit. Wie sich der "einfache" Installer hier verhält, weiß nicht, ich nutze eigentlich immer den expert-installer (und selbst diesen nicht besonders oft). Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 13:36 +0200 |
| Message-ID | <slrnu5uthc.308e.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #130622 |
On 2023-05-13 11:05, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> wrote:
>>On 2023-05-13 08:26, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>>> Deswegen liefert Debian standarmäßig auch sudo nicht mit.
>>
>>Das ist gut so. Nicht jeder will es verwenden (ich z.B. nicht) und wenn
>>es nicht verwendet wird, soll es auch nicht installiert sein.
>
> Ganz so einfach ist es nicht. Der Installer fragt, ob man ein Passwort
> für root setzen möchte. Tut man dies, wird sudo nicht installiert;
> setzt man kein Passwort für root, kommt sudo automatisch mit.
Ja, eh. Man kann sich also aussuchen, wie man Root werden möchte, wenn
auch etwas indirekt.
> Wie sich der "einfache" Installer hier verhält, weiß nicht,
Wenn es hier eine Möglichkeit gibt, kein Root-Passwort zu setzen, ist
sie mir bisher nicht aufgefallen-
> ich nutze eigentlich immer den expert-installer (und selbst diesen
> nicht besonders oft).
Den Expert-Installer habe ich erst gefunden, nachdem ich ihn gesucht
habe. Und ich bin daran gescheitert. Dafür müsste ich entweder Doku
lesen oder wild herumexperimentieren. Für beides habe ich keine Lust,
wenn der normale Installer eh seit Jahrzehnten seinen Zweck erfüllt.
hp
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| From | Marco Moock <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 17:15 +0200 |
| Message-ID | <u3o9il$24nk8$2@dont-email.me> |
| In reply to | #130625 |
Am 13.05.2023 um 13:36:12 Uhr schrieb Peter J. Holzer: > Den Expert-Installer habe ich erst gefunden, nachdem ich ihn gesucht > habe. Und ich bin daran gescheitert. Dafür müsste ich entweder Doku > lesen oder wild herumexperimentieren. Für beides habe ich keine Lust, > wenn der normale Installer eh seit Jahrzehnten seinen Zweck erfüllt. Direkt nach dem Start gibt es die Option dazu, direkt mit den Pfeiltasten auswählbar.
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 17:55 +0200 |
| Message-ID | <slrnu5vco4.3t4r.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #130637 |
On 2023-05-13 15:15, Marco Moock <mo01@posteo.de> wrote:
> Am 13.05.2023 um 13:36:12 Uhr schrieb Peter J. Holzer:
>> Den Expert-Installer habe ich erst gefunden, nachdem ich ihn gesucht
>> habe. Und ich bin daran gescheitert. Dafür müsste ich entweder Doku
>> lesen oder wild herumexperimentieren. Für beides habe ich keine Lust,
>> wenn der normale Installer eh seit Jahrzehnten seinen Zweck erfüllt.
>
> Direkt nach dem Start gibt es die Option dazu, direkt mit den
> Pfeiltasten auswählbar.
Gibt es die Option wozu? Kein Root-Passwort einzugeben? Den Expert
Installer zu starten? Letzters ist bei Debian Stable nicht der Fall: Der
Expert Installer befindet sich unter "Advanced Options".
Aber gescheitert bin ich nicht daran, den Installer zu starten, sondern
ihn zu verwenden. Am Ende habe ich nur die Option, den
Installationsvorgang abzubrechen, nicht ihn zu starten. Vermutlich hätte
ich die passenden Installer-Module auswählen müssen, aber welche sind
das? Es gibt vermutlich eine Doku in der das steht, oder ich kann mir
die Liste von 20 (oder so) Modulen durchlesen und raten, welche ich
vielleicht brauchen könnte. Keine Frage, wenn es unbedingt sein muss,
bringe ich das schon hin. Aber ich sehe keinen Grund dafür, mir das
anzutun. Der normale Installer hat bei mir noch immer funktioniert, er
funktioniert seit 20 Jahren mit geringen Änderungen immer gleich, den
kann ich im Halbschlaf bedienen. (Marc wird wahrscheinlich den Expert
Installer im Halbschlaf bedienen können ...)
hp
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| From | Marco Moock <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 18:16 +0200 |
| Message-ID | <u3od4t$25543$1@dont-email.me> |
| In reply to | #130639 |
Am 13.05.2023 um 17:55:48 Uhr schrieb Peter J. Holzer: > Aber gescheitert bin ich nicht daran, den Installer zu starten, > sondern ihn zu verwenden. Am Ende habe ich nur die Option, den > Installationsvorgang abzubrechen, nicht ihn zu starten. Vermutlich > hätte ich die passenden Installer-Module auswählen müssen, aber > welche sind das? Es gibt vermutlich eine Doku in der das steht, oder > ich kann mir die Liste von 20 (oder so) Modulen durchlesen und raten, > welche ich vielleicht brauchen könnte. Keine Frage, wenn es unbedingt > sein muss, bringe ich das schon hin. Aber ich sehe keinen Grund > dafür, mir das anzutun. Der normale Installer hat bei mir noch immer > funktioniert, er funktioniert seit 20 Jahren mit geringen Änderungen > immer gleich, den kann ich im Halbschlaf bedienen. (Marc wird > wahrscheinlich den Expert Installer im Halbschlaf bedienen können ...) Du musst halt jeden Punkt im Menü durchgehen, eigentlich wird man da geführt. Ich hatte mit dem Experten-Installer nie Probleme.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 10:12 +0200 |
| Message-ID | <u3q54j$29v8d$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #130639 |
"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> wrote: >Aber gescheitert bin ich nicht daran, den Installer zu starten, sondern >ihn zu verwenden. Am Ende habe ich nur die Option, den >Installationsvorgang abzubrechen, nicht ihn zu starten. Das kann ich nicht nachvollziehen. > Vermutlich hätte >ich die passenden Installer-Module auswählen müssen, aber welche sind >das? Wenn ich an dieser Stelle für meine Zwecke irgendwas auswähle, dann ist es höchstens die "network console", wenn ich den Installer per ssh steuern möchte. Normalerweise braucht man das eigentlich nicht. >Es gibt vermutlich eine Doku in der das steht, oder ich kann mir >die Liste von 20 (oder so) Modulen durchlesen und raten, welche ich >vielleicht brauchen könnte. Ich glaube, das steht im "Installation Guide". >(Marc wird wahrscheinlich den Expert >Installer im Halbschlaf bedienen können ...) Nicht wirklich, wenn ich den Debian-Installer überhaupt benutze dann bedeutet das für mich schon einen von der Routine abweichenden Workflow. Ich installiere normalerweise, indem ich ein Rescuesystem starte, dann die Platte partitioniere, ein Minimalsystem mit debootstrap installiere und dann ein Personalisierungs-Script drüber laufen lasse. Den rest macht dann Ansible. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 14:55 +0200 |
| Message-ID | <slrnu61mhc.7lon.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #130691 |
On 2023-05-14 08:12, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> wrote:
>>Aber gescheitert bin ich nicht daran, den Installer zu starten, sondern
>>ihn zu verwenden. Am Ende habe ich nur die Option, den
>>Installationsvorgang abzubrechen, nicht ihn zu starten.
>
> Das kann ich nicht nachvollziehen.
>
>>Vermutlich hätte ich die passenden Installer-Module auswählen müssen,
>>aber welche sind das?
>
> Wenn ich an dieser Stelle für meine Zwecke irgendwas auswähle, dann
> ist es höchstens die "network console", wenn ich den Installer per ssh
> steuern möchte. Normalerweise braucht man das eigentlich nicht.
Du gehst dann aber vermutlich mit [Continue] weiter. Ich hingegen habe
mir gedacht, "ich brauche das alles nicht" und bin offenbar mit [Esc]
aus dem Dialog ausgestiegen. Dann hat man aber als nächste Schritte nur
die Möglichkeit eine Shell zu starten oder die Installation abzubrechen
(und noch ein paar Möglichkeiten, die auch nicht zielführender
ausgesehen haben).
hp
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2023-05-15 14:03 +0200 |
| Message-ID | <u3t72q$2haj4$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #130713 |
"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> wrote: >On 2023-05-14 08:12, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >> "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> wrote: >>>Aber gescheitert bin ich nicht daran, den Installer zu starten, sondern >>>ihn zu verwenden. Am Ende habe ich nur die Option, den >>>Installationsvorgang abzubrechen, nicht ihn zu starten. >> >> Das kann ich nicht nachvollziehen. >> >>>Vermutlich hätte ich die passenden Installer-Module auswählen müssen, >>>aber welche sind das? >> >> Wenn ich an dieser Stelle für meine Zwecke irgendwas auswähle, dann >> ist es höchstens die "network console", wenn ich den Installer per ssh >> steuern möchte. Normalerweise braucht man das eigentlich nicht. > >Du gehst dann aber vermutlich mit [Continue] weiter. Ja, das ist die Systematik. > Ich hingegen habe >mir gedacht, "ich brauche das alles nicht" und bin offenbar mit [Esc] >aus dem Dialog ausgestiegen. Auf die Idee wäre ich nicht im Traum gekommen, das ist ein Grund dafür warum man immer genau schreiben sollte was man getan hat. Sowas ist ja oftmals die Ursache für ein Mißverständnis. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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