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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #124024 > unrolled thread

Snap? Nein Danke!

Started byErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
First post2022-08-16 19:15 +0200
Last post2022-08-18 14:22 +0200
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Contents

  Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-16 19:15 +0200
    Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-16 19:31 +0200
      Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-16 19:57 +0200
        Re: Snap? Nein Danke! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-17 07:47 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-17 07:51 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-17 08:33 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-17 09:08 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-17 09:16 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-17 10:52 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-17 11:23 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-17 13:22 +0000
                    Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-17 14:58 +0000
                    Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-17 18:12 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-17 18:18 +0200
                        Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-17 18:32 +0200
                          Re: Snap? Nein Danke! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-08-17 19:08 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-17 16:38 +0000
                    Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-17 18:45 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-17 19:40 +0000
                  Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-17 18:13 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2022-08-17 21:36 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2022-08-18 03:15 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2022-08-18 05:05 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-17 22:30 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-17 23:31 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-18 08:03 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-18 08:20 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-18 08:23 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-18 09:20 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-18 14:19 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-17 08:45 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-17 09:39 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-17 10:55 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-17 08:52 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-17 11:11 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-17 12:39 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-07 20:45 +0100
                  Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-02-07 21:26 +0100
              Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-17 17:40 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-07 21:01 +0100
              Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-17 22:49 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-08-17 10:00 +0000
            Re: Snap? Nein Danke! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-08-17 10:10 +0000
          Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-17 22:57 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-18 11:41 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-18 16:32 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-19 15:19 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-21 19:21 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-21 20:51 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-21 21:47 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-21 20:43 +0000
                    Re: Snap? Nein Danke! Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-08-22 07:43 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-22 17:29 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-22 17:42 +0000
                  Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-22 07:41 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-22 17:30 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-22 17:20 +0000
                        Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-23 11:15 +0200
                          Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-23 13:02 +0200
                            Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-24 09:20 +0200
                              Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-24 13:33 +0200
                                Re: Snap? Nein Danke! Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2022-08-24 15:14 +0200
                                  Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-24 15:44 +0200
                                    Re: Snap? Nein Danke! Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2022-08-24 18:20 +0200
                              Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-24 16:51 +0000
                        Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-23 12:58 +0200
                          Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-23 15:59 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-21 22:14 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-19 00:36 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-19 08:43 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-08-19 07:32 +0000
                Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-19 13:27 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-19 15:21 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-19 13:58 +0000
                  Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-20 02:49 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-20 05:45 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-20 13:09 +0000
                        Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-20 22:44 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-21 16:05 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-20 13:03 +0000
                      Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-21 16:13 +0200
                        Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-21 21:05 +0000
                        Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-08 15:14 +0100
                          Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 09:27 +0100
                Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-21 19:39 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-21 20:53 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-21 21:53 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-22 17:32 +0200
                        Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-22 17:18 +0000
                          Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-23 16:01 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-22 07:54 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2022-08-22 16:18 +0200
        Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-17 09:15 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-17 09:44 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2022-08-17 19:33 +0000
              Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-18 07:25 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-18 08:09 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-18 08:19 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2022-08-18 18:23 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-19 06:04 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-17 10:41 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-17 13:08 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-17 17:08 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-17 20:26 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-18 08:32 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-17 13:06 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-17 17:22 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-17 17:36 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-17 20:27 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-18 08:10 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-18 10:20 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2022-08-18 13:33 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-17 20:27 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-18 08:10 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-18 08:26 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-18 08:34 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-08-18 07:42 +0000
    Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-16 19:53 +0200
      Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-16 20:09 +0200
        Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-16 20:21 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-16 20:33 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-16 20:34 +0200
    Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-16 20:14 +0200
      Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-16 20:20 +0200
        Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-16 20:55 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-16 21:04 +0200
        Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-16 21:01 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-16 21:11 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-16 21:26 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-16 21:42 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-16 22:03 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-17 09:18 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-17 11:43 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-17 13:28 +0000
                        Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-17 15:49 +0200
                          Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-17 21:07 +0200
                          Re: Snap? Nein Danke! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-17 19:43 +0000
                          Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-18 00:27 +0200
                            Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-18 09:34 +0200
                              Re: Snap? Nein Danke! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-08-18 23:52 +0200
                                Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-19 06:08 +0200
                                  Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-19 11:26 +0200
                                    Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-19 17:33 +0200
                                      Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-19 17:41 +0200
                                        Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-21 15:45 +0200
                                          Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-22 08:27 +0200
                                            Re: Snap? Nein Danke! Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2022-08-23 12:47 +0200
                                              Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-23 14:24 +0200
                                                Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-23 15:03 +0200
                                                  Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-23 16:19 +0200
                                                    Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-23 17:41 +0200
                                                      Re: Snap? Nein Danke! Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2022-08-23 18:26 +0200
                                                      Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-24 11:25 +0200
                                                        Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-24 16:04 +0200
                                                          Re: Snap? Nein Danke! Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2022-08-24 18:32 +0200
                                                          Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-25 10:32 +0200
                                      Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-20 07:49 +0200
                                        Re: Snap? Nein Danke! Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-08-20 08:47 +0000
                                          Re: Snap? Nein Danke! Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-08-20 12:55 +0000
                                          Re: Snap? Nein Danke! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-20 15:00 +0200
                                            Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-23 18:05 +0200
                                              Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-24 07:23 +0200
                                                Re: Snap? Nein Danke! Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2022-08-24 15:16 +0200
                                                  Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-24 16:10 +0200
                                                Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-24 20:36 +0200
                                                Re: Snap? Nein Danke! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-08-24 22:56 +0200
                                              Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-24 10:19 +0200
                                                Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-24 15:33 +0200
                                                  Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-24 20:10 +0200
                                          Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-20 21:39 +0200
                                            Re: Snap? Nein Danke! Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-08-20 22:01 +0000
                                              Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-21 10:40 +0200
                                                Re: Snap? Nein Danke! Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-08-21 08:52 +0000
                                                  Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-21 11:00 +0200
                                                    Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-21 11:04 +0200
                                        Re: Snap? Nein Danke! Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2022-08-20 11:05 +0200
                                          Re: Snap? Nein Danke! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-08-20 11:29 +0200
                                          Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-20 11:52 +0200
                                          Re: Snap? Nein Danke! Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-08-20 12:25 +0200
                                          Re: Snap? Nein Danke! Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> - 2022-08-20 21:39 +0200
                                        Re: Snap? Nein Danke! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-20 11:28 +0200
                                          Re: Snap? Nein Danke! Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-08-20 16:08 +0000
                                      Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-21 15:40 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-17 20:28 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2022-08-17 10:29 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-17 13:13 +0200
                  Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-17 21:11 +0200
                    Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-18 08:15 +0200
                      Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-19 21:57 +0200
                        Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-20 13:47 +0200
                          Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-20 23:11 +0200
                            Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-21 00:23 +0200
                            Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-21 11:06 +0200
                              Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-21 11:27 +0200
                                Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-21 11:41 +0200
                                  Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-21 15:54 +0200
                                Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-21 13:36 +0200
                                Re: Snap? Nein Danke! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-21 13:50 +0200
                                  Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-21 14:42 +0200
                                Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-21 16:46 +0200
                                  Re: Snap? Nein Danke! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-08-21 22:16 +0200
                                    Re: Snap? Nein Danke! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-22 17:33 +0200
      Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-16 21:38 +0200
        Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-16 21:44 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-08-17 07:58 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-17 09:11 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-17 21:14 +0200
    Re: Snap? Nein Danke! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-17 07:31 +0200
      Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-17 13:23 +0200
        Re: Snap? Nein Danke! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-17 22:15 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Dr Eberhard Lisse <nospam@lisse.NA> - 2022-08-18 12:32 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-08-19 22:09 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-20 09:49 +0200
    Re: Snap? Nein Danke! Dr Eberhard Lisse <nospam@lisse.NA> - 2022-08-17 13:26 +0200
      Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-17 13:47 +0200
      Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-17 13:49 +0200
        Re: Snap? Nein Danke! Dr Eberhard Lisse <nospam@lisse.NA> - 2022-08-17 16:34 +0200
          Re: Snap? Nein Danke! Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-17 17:37 +0200
            Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-17 18:03 +0200
              Re: Snap? Nein Danke! Dr Eberhard Lisse <nospam@lisse.NA> - 2022-08-18 12:20 +0200
                Re: Snap? Nein Danke! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2022-08-18 14:22 +0200

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#124311

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2022-08-23 18:05 +0200
Message-ID<7fafti-479.ln1@news.martinen.de>
In reply to#124208
Am 20.08.22 um 15:00 schrieb Rupert Haselbeck:
> Ulli Horlacher schrieb:
>> Peter Scholz wrote:
>>> Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch ein
>>> Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen auf eine
>>> Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so zu
>>> gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich alles
>>> offen und für jedermann zugänglich.
>>
>> Du hast also noch nie was von BSD gehoert?

... Der Berkeley Software Distribution? :)

> Ist es denn nicht völlig egal, auf welcher Basis das Betriebssystem
> aufbaut, welches der unwissende User kaputt zu basteln bestrebt ist?

Ja, es ist völlig egal. Denn mit Energie und Ausdauer bekommt man ALLES
kaputt. ;-)

Bye/
   /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#124319

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-08-24 07:23 +0200
Message-ID<jmlqtlFo3a2U1@mid.individual.net>
In reply to#124311
Am 23.08.22 um 18:05 schrieb Kay Martinen:

> Ja, es ist völlig egal. Denn mit Energie und Ausdauer bekommt man ALLES
> kaputt. ;-)

Probier mal mit Basic Programme einen ZX81 kaputt zu bekommen. ;-)

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#124333

FromClaus Reibenstein <creibens@gmail.com>
Date2022-08-24 15:16 +0200
Message-ID<jmmmlgFs7dgU4@mid.individual.net>
In reply to#124319
Hermann Riemann schrieb am 24.08.2022 um 07:23:

> Am 23.08.22 um 18:05 schrieb Kay Martinen:
>
>> Ja, es ist völlig egal. Denn mit Energie und Ausdauer bekommt man ALLES
>> kaputt. ;-)
>
> Probier mal mit Basic Programme einen ZX81 kaputt zu bekommen. ;-)

Wie kommst Du denn jetzt aus Basic?

Gruß
Claus

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#124338

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-08-24 16:10 +0200
Message-ID<jmmpr2FsrbnU1@mid.individual.net>
In reply to#124333
Am 24.08.22 um 15:16 schrieb Claus Reibenstein:
> Hermann Riemann schrieb am 24.08.2022 um 07:23:
> 
>> Am 23.08.22 um 18:05 schrieb Kay Martinen:
>>
>>> Ja, es ist völlig egal. Denn mit Energie und Ausdauer bekommt man ALLES
>>> kaputt. ;-)
>>
>> Probier mal mit Basic Programme einen ZX81 kaputt zu bekommen. ;-)
> 
> Wie kommst Du denn jetzt aus Basic?

Soweit ich mich erinnere, konnte der ZX81  als einzige Programmiersprahe 
nur BASIC. Zwar kann man da mit peek und poke vermutlich eigen Progarmme
zerstören, aber ich vermute dass man damit die hardware
und und auch das OS im ROM nicht kaputt bekommt.

Hermann
    der mind. 1 ZX81 hatte.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#124354

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2022-08-24 20:36 +0200
Message-ID<an7iti-uku.ln1@news.martinen.de>
In reply to#124319
Am 24.08.22 um 07:23 schrieb Hermann Riemann:
> Am 23.08.22 um 18:05 schrieb Kay Martinen:
> 
>> Ja, es ist völlig egal. Denn mit Energie und Ausdauer bekommt man ALLES
>> kaputt. ;-)

Nebenbei. Das war nicht auf Software begrenzt gemeint. Man kann ja
mittels provozierter HW-Fehler die SW zum stolpern bringen und umgekehrt
ebenso.

> Probier mal mit Basic Programme einen ZX81 kaputt zu bekommen. ;-)

Wieso du dafür jetzt ausgerechnet die untauglichste Sprache wählst...
Fehler in C sind viel mächtiger... hab ich gehört. ;-)

Zu erprobten Basic-Wegen dort mußt du ZX-81 Adepten fragen.

Ich weiß nur das es für den C-64 und dessen Floppy ein Programm namens
Floppymusik (o.ä.) gab das m.W. als kleine Maschinenroutine in das RAM
der Floppystation geladen wurde und dort dann bis zum Abschalten "krach"
machte indem es den Stepper steuerte - und ihn mit wählbarer Wehemenz
gegen den Metallanschlag (Track 0) krachen ließ.

So weit ich weiß sind seinerzeit etliche Floppys allein dadurch kaputt
oder ausgeleiert worden. Der Stepper hängt dort m.W. an einem Metallband
das den Kopfschlitten bewegt. Das kann auch reißen.

Bye/
   /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#124355

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2022-08-24 22:56 +0200
Message-ID<20220824225624.59723f52e9673898e4a1d2d3@SchS.de>
In reply to#124319
Hallo Hermann Riemann,

Du schriebst am Wed, 24 Aug 2022 07:23:01 +0200:

> Am 23.08.22 um 18:05 schrieb Kay Martinen:
> 
> > Ja, es ist völlig egal. Denn mit Energie und Ausdauer bekommt man
> > ALLES kaputt. ;-)
> 
> Probier mal mit Basic Programme einen ZX81 kaputt zu bekommen. ;-)

Unpassend - (BASIC-) Programme haben zwar "Ausdauer", aber keine
Energie.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#124321

FromPeter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de>
Date2022-08-24 10:19 +0200
Message-ID<20220824101911.fa95c2a8916f6b4b53e73055@vodafonmail.de>
In reply to#124311
Kay Martinen schrieb am Tue, 23 Aug 2022 18:05:27 +0200:

> Am 20.08.22 um 15:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Ulli Horlacher schrieb:
>>> Du hast also noch nie was von BSD gehoert?
> 
> ... Der Berkeley Software Distribution? :)

Oh, jou, die guten alten Zeiten in Berkeley! Wer erinnert sich nicht
gerne daran zurück :-)

>> Ist es denn nicht völlig egal, auf welcher Basis das Betriebssystem
>> aufbaut, welches der unwissende User kaputt zu basteln bestrebt ist?

Wir sind hier alle Unwissende. Wenn ich nicht die Neugierde habe, zu
basteln, bleibe ich für immer dumm.

Wirkliche Dummheit beginnt für mich erst dort, wo ich nicht die
Bereitschaft aufbringe, aus meinen Fehlern zu lernen. Gleiches gilt,
wenn ich nicht bereit bin, Sicherungsvorkehrungen zu treffen, um
dauerhaften Beschädigungen meines Betriebssystems - für den Fall es
Falles - vorzubeugen.

> Ja, es ist völlig egal. Denn mit Energie und Ausdauer bekommt man ALLES
> kaputt. ;-)

Das setzt einen (gewissen negativen) Vorsatz voraus.

Ich bekomme mein System aber auch ohne Energie und Ausdauer kaputt,
einfach durch Ignoranz und Nichtstun. Nicht nur ein Rolling-Release,
nein selbst ein schnödes Debian-Stable braucht einen minimalen,
ständigen Pflegeaufwand.

Warum ist das so? Wenn ich bereit bin, über meinen engen Tellerrand
hinaus zu blicken, werde ich feststellen, dass sich die Welt weiter
dreht. Keine Software ist wirklich perfekt. Um hinlänglich gut zu sein,
sollte sie ständig an geänderte technische Rahmenbedingungen angepasst
und weiterentwickelt werden. Es werden ständig neue Sicherheitslöcher
entdeckt. Um einigermaßen sicher zu arbeiten, sollte ich mein System
ständig aktuell halten. Das setzt schon ein Mindestmaß an positiver
Energie, Ausdauer und Disziplin voraus.

Meines Erachtens sollte vor diesem Hintergrund die Fragestellung
positiv formuliert werden, um für mich daraus einen positiven Nutzeffekt
erzielen zu können:

Wie bekomme ich ein dauerhaft auf der Höhe der technischen Entwicklung
stehendes Betriebssystem, ohne unangemessen viel Energie und Zeit
für dessen Aktualität aufwenden zu müssen? 

-- 
Gruß Peter

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#124334

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-08-24 15:33 +0200
Message-ID<jmmnlfFsh74U1@mid.individual.net>
In reply to#124321
Am 24.08.22 um 10:19 schrieb Peter Scholz:
> Kay Martinen schrieb am Tue, 23 Aug 2022 18:05:27 +0200:
> 
>> Am 20.08.22 um 15:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>>> Ulli Horlacher schrieb:
>>>> Du hast also noch nie was von BSD gehoert?
>>
>> ... Der Berkeley Software Distribution? :)
> 
> Oh, jou, die guten alten Zeiten in Berkeley! Wer erinnert sich nicht
> gerne daran zurück :-)

Gab es da nicht Minix?

>>> Ist es denn nicht völlig egal, auf welcher Basis das Betriebssystem
>>> aufbaut, welches der unwissende User kaputt zu basteln bestrebt ist?
> 
> Wir sind hier alle Unwissende.

Ich weiss einiges, aber es reicht oft nicht.
Oder ist überholt. scp kopiert etwas anders als rcp,
wie ich auch unangenehmer Erfahrung feststellte.

> Wenn ich nicht die Neugierde habe, zu
> basteln, bleibe ich für immer dumm.

Manches geht eventuell nur mit Experimentalinformatik
in erwünschten Zeitrahmen.

> Wirkliche Dummheit beginnt für mich erst dort, wo ich nicht die
> Bereitschaft aufbringe, aus meinen Fehlern zu lernen.

Das geht nicht immer.

> Gleiches gilt,
> wenn ich nicht bereit bin, Sicherungsvorkehrungen zu treffen, um
> dauerhaften Beschädigungen meines Betriebssystems - für den Fall es
> Falles - vorzubeugen.

Ich mache da kleine Schritte wie Funkvermeidung, intranet ..

  >> Ja, es ist völlig egal. Denn mit Energie und Ausdauer bekommt man ALLES
>> kaputt. ;-)

> Das setzt einen (gewissen negativen) Vorsatz voraus.

Warum mein "geliebter" Nec Multisync 3D sich weigerte
auf 230V Einschaltstrom zu reagieren ..

> Ich bekomme mein System aber auch ohne Energie und Ausdauer kaputt,
> einfach durch Ignoranz und Nichtstun.

So ein rm * ~ statt rm *~ ..

> Nicht nur ein Rolling-Release,
> nein selbst ein schnödes Debian-Stable braucht einen minimalen,
> ständigen Pflegeaufwand.

In meinen intranet lebe ich oft ganz gut ohne jedes update.

> Warum ist das so? Wenn ich bereit bin, über meinen engen Tellerrand
> hinaus zu blicken, werde ich feststellen, dass sich die Welt weiter
> dreht.

Es mehr zu lernen gibt, als ich je schaffen kann,
Und dass das Gelernte zu einem erheblichen Teil überholt ist.
Geht das Kommando format in linux noch?
Sind irgendwelche Kernel Dateien in /boot oder /boot/efi?
Vor einigen Jahren habe ich hintereinander SuSE und Debian (9.4) 
installiert.
Nach der Installation von Debian war SuSE nicht mehr zugreifbar.
Die Dateien zum Kernel waren irgenwo verteilt
Vor einigen Monaten habe ich erst versuche Debian 11.3 zu installieren,
anschließend habe ich Kubuntu 22 installiert.
Der bootmanager bietet mir immer noch neben Kubuntu debian an.

> Keine Software ist wirklich perfekt.

print("hello world");

> Um hinlänglich gut zu sein,
> sollte sie ständig an geänderte technische Rahmenbedingungen angepasst
> und weiterentwickelt werden.

"never change a running System"
Also übersetzt: "ändere nichts an Systeme die funktionieren".
Und das updates Problem bereiten können..

Und Änderungen an software, die man nicht kennt, haben auch Effekte.

> Es werden ständig neue Sicherheitslöcher entdeckt.

Da lernt "man", html in eMüll nicht in html-Format zu lesen.
Und dann sehe ich eine eMüll von eine provieder,
  die nur in html-Ausgabe funktioniert,
der abgespeicherte Datei sich aber nicht wie eine html-Datei,
sondern wie eine komprimierte hexDump Datei aussieht.

> Um einigermaßen sicher zu arbeiten, sollte ich mein System
> ständig aktuell halten.

Ich würde eher sagen ausreichend.
Und andere Maßnahmen wie unterschiedliche Datnesicherungen,
eventuelle Kontrollen auf Änderungen treffen.

> Das setzt schon ein Mindestmaß an positiver
> Energie, Ausdauer und Disziplin voraus.

Und nicht vorhandene Zeit.
Also teilweise automatisieren.

> Meines Erachtens sollte vor diesem Hintergrund die Fragestellung
> positiv formuliert werden, um für mich daraus einen positiven Nutzeffekt
> erzielen zu können:

> Wie bekomme ich ein dauerhaft auf der Höhe der technischen Entwicklung
> stehendes Betriebssystem, ohne unangemessen viel Energie und Zeit
> für dessen Aktualität aufwenden zu müssen?

Höhe der technischen Entwicklung reicht nicht immer.
Irgendwann habe ich gelernt, dass ich Energie sparen
abschalten muss, damit nicht mitten beim Lesen
der Bildschirm plötzlich dunkel wird.

Früher gab es mal Bildschimschoner.
( Zu meine Berufszeit habe ich den Irrgarten
   mit abgeschalteter Grafikbeschleunigung
   wegen mehr Details gewählt.
   Das war auch deutlich die einzige Situation,
   bei dem der CPU Lüfter zu hören warm und zwar dann noch laut.)

Zum Sparen gibt es den standby Modus, der seit einigen
Jahren auch Funktioniert.
Leider nicht mit wählbaren Anmelde Passort.
Wenn ich in der Wohnung bleibe, ist das Passwort nur lästig.
Wenn ich z.B. zum Einkaufen die Wohnung verlasse,
ist mir das Passwort wichtig.
SuSE 15.3 hat zusätzlich was Neues, was nicht funktioniert hat.

Und dann gibt es noch die Anmmeldung über Tastatur auf Monitor.
( windows Vista konnte das vermutlich.)
Ist bei touchscreen Monitor ohne verbundene Maus IMHO
eine sinnvolle Einrichtung.
Scheint noch Baustelle zu sein.
Stecker ziehen nach vertippen ..

Hermann
    der einige Jahrzehnte Erfahrung mit computer hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#124353

FromPeter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de>
Date2022-08-24 20:10 +0200
Message-ID<20220824201058.634e22a510754069d713b8d3@vodafonmail.de>
In reply to#124334
Hermann Riemann schrieb am Wed, 24 Aug 2022 15:33:35 +0200:

> Höhe der technischen Entwicklung reicht nicht immer.

Lass die Entwickler ihre Arbeit machen und profitiere einfach davon.
Da muss man auch nicht jedes Detail verstehen wollen. 

> Irgendwann habe ich gelernt, dass ich Energie sparen
> abschalten muss, damit nicht mitten beim Lesen
> der Bildschirm plötzlich dunkel wird.

Setze die Schwerpunkte da, wo es für dich wichtig ist. Wenn du dich in
jedes Klein Klein verzettelst, endet das im Chaos.

-- 
Gruß Peter

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#124214

FromPeter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de>
Date2022-08-20 21:39 +0200
Message-ID<20220820213904.fee2bc8ea0eb47584ae0908b@vodafonmail.de>
In reply to#124198
Ulli Horlacher schrieb am Sat, 20 Aug 2022 08:47:12 +0000 (UTC):

> Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> wrote:
> 
>> Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch ein
>> Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen auf eine
>> Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so zu
>> gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich alles
>> offen und für jedermann zugänglich.
> 
> Du hast also noch nie was von BSD gehoert?

Arno hatte BSD in seiner Aufzählung offenbar vergessen, aber wie kommst
Du also darauf?

... oder gibt es gar Probleme mit Deinem Mint-Umstieg?

Bei deiner Suche nach einem Snap-freien Betriebssystem ist BSD
tatsächlich eine ernst zu nehmende Alternative :-)

Bei deiner Auswahl solltest du dann aber darauf achten, dass du dich für
ein BSD entscheidest, dass noch aktiv weiterentwickelt wird, es gibt
nämlich mehrere davon. 

Wir wünschen dir hier alle viel Freude dabei.

-- 
Gruß Peter

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#124218

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2022-08-20 22:01 +0000
Message-ID<tdrlja$48j$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#124214
Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> wrote:

> Bei deiner Auswahl solltest du dann aber darauf achten, dass du dich für
> ein BSD entscheidest, dass noch aktiv weiterentwickelt wird, es gibt
> nämlich mehrere davon. 

Zu deiner Info: Ich hab schon BSD verwendet, da wusstest du noch nicht mal
was das ist. Lange bevor es Linux gab.

-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#124229

FromPeter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de>
Date2022-08-21 10:40 +0200
Message-ID<20220821104026.3a56e2b083d1f320a8f16e5f@vodafonmail.de>
In reply to#124218
Ulli Horlacher schrieb am Sat, 20 Aug 2022 22:01:14 +0000 (UTC):

> Zu deiner Info: Ich hab schon BSD verwendet, da wusstest du noch nicht mal
> was das ist. Lange bevor es Linux gab.
 
Zu deiner Info: Wenn hier jemand offensichtlich bescheuerte Fragen
stellt, sollte er sich nicht wundern, wenn er offensichtlich
bescheuerte Antworten erhält.

Schlimm, dass du offensichtlich nicht in der Lage bist dafür die
Verantwortung zu übernehmen und jetzt so tust als hättest du mit deinen
Einzeilern die Sachebene nie verlassen wollen.

Zur Sachebene: Wenn du so schlau und weise bist, dass du schon immer
alles besser wusstest, dass du dich altersmäßig deshalb quasi selbst zu
den Gründungsvätern des BSD zählen darfst, warum eierst du jetzt hier
derart in diesem Linux-Thread, der überhaupt kein BSD zum Thema hat, so
herum und entscheidest dich letztlich persönlich ausgerechnet für
Linux-Mint? Nun auch auf der Sachebene macht deine ursprüngliche
Fragestellung für den unvoreingenommenen Leser überhaupt keinen
Sinn.

Profis machen m.E. einen großen Fehler, wenn sie glauben den
Normal-User allein deshalb verscheißern zu dürfen, nur weil sie
irgendwann einmal Informatik studiert haben.  

-- 
Gruß Peter

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#124230

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2022-08-21 08:52 +0000
Message-ID<tdsrp6$58d$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#124229
Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> wrote:
> Ulli Horlacher schrieb am Sat, 20 Aug 2022 22:01:14 +0000 (UTC):
> 
> > Zu deiner Info: Ich hab schon BSD verwendet, da wusstest du noch nicht mal
> > was das ist. Lange bevor es Linux gab.
>  
> Zu deiner Info: Wenn hier jemand offensichtlich bescheuerte Fragen
> stellt, sollte er sich nicht wundern, wenn er offensichtlich
> bescheuerte Antworten erhält.

Welche Frage?
"Bescheuert" war allein dein Ausloeser dieses Subthreads:

"Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch ein
 Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen auf eine
 Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so zu
 gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich alles
 offen und für jedermann zugänglich."

Schon wieder vergessen?

-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#124231

FromPeter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de>
Date2022-08-21 11:00 +0200
Message-ID<20220821110052.b0e5efcf3bdc4cb808416e64@vodafonmail.de>
In reply to#124230
Ulli Horlacher schrieb am Sun, 21 Aug 2022 08:52:54 +0000 (UTC):

> Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> wrote:
>> Ulli Horlacher schrieb am Sat, 20 Aug 2022 22:01:14 +0000 (UTC):
>> 
>>> Zu deiner Info: Ich hab schon BSD verwendet, da wusstest du noch nicht mal
>>> was das ist. Lange bevor es Linux gab.
>>  
>> Zu deiner Info: Wenn hier jemand offensichtlich bescheuerte Fragen
>> stellt, sollte er sich nicht wundern, wenn er offensichtlich
>> bescheuerte Antworten erhält.
> 
> Welche Frage?
> "Bescheuert" war allein dein Ausloeser dieses Subthreads:
> 
> "Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch ein
>  Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen auf eine
>  Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so zu
>  gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich alles
>  offen und für jedermann zugänglich."
> 
> Schon wieder vergessen?

Häh? Wo lese ich hier irgendwelche Argumente dir? 

-- 
Gruß Peter

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#124232

FromPeter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de>
Date2022-08-21 11:04 +0200
Message-ID<20220821110408.0a72d40cc3fd047336de7184@vodafonmail.de>
In reply to#124231
Peter Scholz schrieb am Sun, 21 Aug 2022 11:00:52 +0200:

> Ulli Horlacher schrieb am Sun, 21 Aug 2022 08:52:54 +0000 (UTC):
> 
>> Peter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de> wrote:
>>> Ulli Horlacher schrieb am Sat, 20 Aug 2022 22:01:14 +0000 (UTC):
>>> 
>>>> Zu deiner Info: Ich hab schon BSD verwendet, da wusstest du noch nicht mal
>>>> was das ist. Lange bevor es Linux gab.
>>>  
>>> Zu deiner Info: Wenn hier jemand offensichtlich bescheuerte Fragen
>>> stellt, sollte er sich nicht wundern, wenn er offensichtlich
>>> bescheuerte Antworten erhält.
>> 
>> Welche Frage?
>> "Bescheuert" war allein dein Ausloeser dieses Subthreads:
>> 
>> "Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch ein
>>  Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen auf eine
>>  Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so zu
>>  gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich alles
>>  offen und für jedermann zugänglich."
>> 
>> Schon wieder vergessen?
> 
> Häh? Wo lese ich hier irgendwelche Argumente dir? 
--------------------------------------------- ^ von 

-- 
Gruß Peter

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#124199

FromThomas Klix <wotokl@web.de>
Date2022-08-20 11:05 +0200
Message-ID<tdq84c$a45$1@kx.myspace.kx-ubu>
In reply to#124195
Peter Scholz wrote at Sat, 20 Aug 2022 07:49:37 +0200:
> [...]
> Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch ein
> Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen auf eine
> Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so zu
> gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich alles
> offen und für jedermann zugänglich.
>
> Ok - der Preis ist dann viel Arbeit ;-) 

Ebend.
Es gibt Menschen, die nicht ständig am System fummeln wollen, sondern
einfach damit arbeiten wollen.

Thomas

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#124201

Fromklaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr>
Date2022-08-20 11:29 +0200
Message-ID<jmbnr1F5po5U1@mid.individual.net>
In reply to#124199
On Sat, 20 Aug 2022 11:05:16 +0200
Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote:

> Peter Scholz wrote at Sat, 20 Aug 2022 07:49:37 +0200:
> > [...]
> > Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch
> > ein Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen
> > auf eine Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so
> > zu gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich
> > alles offen und für jedermann zugänglich.
> >
> > Ok - der Preis ist dann viel Arbeit ;-) 
> 
> Ebend.
> Es gibt Menschen, die nicht ständig am System fummeln wollen, sondern
> einfach damit arbeiten wollen.
> 
> Thomas

Meine Erfahrung: Zumindest bei Standardanwendungen stehen die heutigen
Mainstream-Linuxe in der Installation und Einrichtung einem Windows in
nichts nach. Eher sogar im Gegenteil. Selbst eine Debian-Installation
geht in aller Regel zügiger voran als das Gleiche mit Windows.
Die Zeiten, in denen man sich Graphik- und Monitortreiber selbst
konfigurieren musste, die sind, den Göttern sei es gedankt, lange
vorbei.

Klaus

-- 
Natürlich hat jeder eine eigene Meinung. Nur weiss auch jeder,
wo diese eigene Meinung herkommt?  (Lisa Fitz)

Lieber einen Ort im Grünen als auch nur einen einzigen Grünen im Ort.

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#124203

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-08-20 11:52 +0200
Message-ID<jmbp6sF632uU1@mid.individual.net>
In reply to#124199
Am 20.08.22 um 11:05 schrieb Thomas Klix:

> Es gibt Menschen, die nicht ständig am System fummeln wollen, sondern
> einfach damit arbeiten wollen.

Deswegen habe ich auch einige Versions updates vermieden.

Hermann
    duck unn wech

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#124204

FromJoerg Lorenz <hugybear@gmx.ch>
Date2022-08-20 12:25 +0200
Message-ID<tdqcq6$1s32t$1@dont-email.me>
In reply to#124199
Am 20.08.22 um 11:05 schrieb Thomas Klix:
> Peter Scholz wrote at Sat, 20 Aug 2022 07:49:37 +0200:
>> [...]
>> Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch ein
>> Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen auf eine
>> Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so zu
>> gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich alles
>> offen und für jedermann zugänglich.
>>
>> Ok - der Preis ist dann viel Arbeit ;-) 
> 
> Ebend.
> Es gibt Menschen, die nicht ständig am System fummeln wollen, sondern
> einfach damit arbeiten wollen.

Einverstanden. Aber nicht diejenigen, die hier schreiben und lesen.


-- 
De gustibus non est disputandum

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#124213

FromPeter Scholz <Peter_Scholz@vodafonmail.de>
Date2022-08-20 21:39 +0200
Message-ID<20220820213902.8404bd25cf87def85669266d@vodafonmail.de>
In reply to#124199
Thomas Klix schrieb am Sat, 20 Aug 2022 11:05:16 +0200:

> Peter Scholz wrote at Sat, 20 Aug 2022 07:49:37 +0200:
>
>> Es gibt aber kaum ein anderes Betriebssystem der Welt, mit dem auch ein
>> Normal-User solche Möglichkeiten hat, seinen Mangel an Wissen auf eine
>> Ebene anzuheben, um selbstbestimmt, sein Betriebssystem so zu
>> gestalten, wie er es haben will. Bei Linux ist grundsätzlich alles
>> offen und für jedermann zugänglich.
>>
>> Ok - der Preis ist dann viel Arbeit ;-) 
> 
> Ebend.
> Es gibt Menschen, die nicht ständig am System fummeln wollen, sondern
> einfach damit arbeiten wollen.

Sofern du eine Linux-Distribution wählst, die pflegeleicht und stabil
läuft, gibt es auch nix zu fummeln und Du kannst störungsfrei
produktiv und sicher mit Linux arbeiten.

Aber wenn du es genauer wissen willst, z.B. dein System erweitern
möchtest, musst du dich halt schlau machen und etwas fummeln. Wenn du es
dann kapiert hast und alles wieder störungsfrei läuft, ist ja auch
wieder Schluss mit Fummeln und du kannst produktiv und sicher weiter
arbeiten wie zuvor.

Ja, die meisten Linuxer wollen das auch so, sie wollen selbst
entscheiden und die Kontrolle über ihr System behalten.

Wenn man sich solidarisch, gegenseitig dabei hilft, wenn es kritisch
wird - ist doch gut so. Ein jeder möchte doch, das seine Kiste rund
läuft.

Genau deshalb lesen und posten die Menschen guten Willens hier in
dieser Linux-Usenet-Gruppe.  

-- 
Gruß Peter

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