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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #116049 > unrolled thread

Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll?

Started bygeorg.schwarz@freenet.de (Georg Schwarz)
First post2021-03-29 12:05 +0200
Last post2021-04-01 00:30 +0200
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Contents

  Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? georg.schwarz@freenet.de (Georg Schwarz) - 2021-03-29 12:05 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sven Hartge <sh-213@svenhartge.de> - 2021-03-29 12:10 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-29 12:10 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-29 21:25 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-31 00:35 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-01 16:14 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-03-29 12:35 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-29 12:41 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-29 10:46 +0000
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-03-29 14:13 +0300
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Karl Davis <me@privacy.org> - 2021-03-29 11:24 +0000
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-29 11:54 +0000
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-29 11:12 -0400
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-03-29 13:09 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-29 13:14 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? georg.schwarz@freenet.de (Georg Schwarz) - 2021-04-05 00:02 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-29 11:55 +0000
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Peter Blancke <blancke@gmx.de> - 2021-03-30 21:30 +0000
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-01 14:15 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-01 13:20 +0000
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-04-01 16:59 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-02 10:09 +0000
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-02 21:28 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-02 23:52 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 10:04 +0000
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-03 14:39 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-03 06:37 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-03 06:54 -0400
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-03 15:43 +0200
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-03 10:36 -0400
                  Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-05 16:12 +0200
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-05 14:24 -0400
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-06 19:07 +0200
                        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 17:43 -0400
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-04-05 23:40 +0200
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-06 07:25 +0200
                        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 06:58 -0400
                          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-04-06 17:59 +0200
                            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 13:09 -0400
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-06 19:13 +0200
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-04-06 21:38 +0200
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-07 23:54 +0200
                        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-04-08 13:41 +0200
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-04-08 10:46 +0000
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 17:28 +0000
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-05 14:30 -0400
                  Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-06 19:41 +0200
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 17:44 -0400
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 10:08 +0000
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-05 20:47 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-01 18:34 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-01 19:48 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-02 13:47 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-02 14:47 +0000
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-03 02:23 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-02 21:29 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-03 00:06 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Klaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de> - 2021-04-03 07:03 +0000
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-03 09:23 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-05 16:19 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-05 23:35 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-06 19:52 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-02 23:58 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-03 03:32 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-03 05:57 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 10:17 +0000
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-05 21:19 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2021-06-14 17:59 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2021-03-29 14:47 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-29 21:33 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-31 00:39 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2021-03-29 16:16 +0000
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-03-31 16:44 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-31 21:53 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-03-31 22:17 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-04-01 17:17 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-04-01 19:02 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-02 10:18 +0000
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-04-02 16:56 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-03-31 23:10 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-01 04:00 -0400
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-01 15:02 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-01 13:29 +0000
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-01 10:47 -0400
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Stefan Möding <Apr2021.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2021-04-01 17:36 +0200
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-01 11:50 -0400
                  Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-01 20:01 +0200
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-01 16:18 -0400
                  Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-02 10:40 +0000
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-02 21:37 +0200
                [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen (was: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll?) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-03 03:09 +0200
                  Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-04-03 10:19 +0200
                    Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Sven Hartge <sh-214@svenhartge.de> - 2021-04-04 18:31 +0200
                      Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-04 14:48 -0400
                        Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-04-04 19:47 +0000
                        Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-04 22:13 +0200
                    Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 17:38 +0000
                      Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-04-06 18:34 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-04-01 19:23 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-01 21:55 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-01 00:30 +0200

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#116507

FromClaus Reibenstein <creibens@gmail.com>
Date2021-04-06 21:38 +0200
Message-ID<id3rlbFrbl8U1@mid.individual.net>
In reply to#116411
Sieghard Schicktanz schrieb am 05.04.2021 um 16:12:

> Hallo Andreas,

So heiße ich zwar nicht, antworte Dir aber trotzdem.

> Wobei _eigentlich_ "montieren" die korrekte deutsche Übersetzung für
> "mount" ist

Das ist _eine_ von vielen möglichen Übersetzungen, und im gegebenen
Kontext nicht gerade die beste.

Gruß
Claus

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#116534

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2021-04-07 23:54 +0200
Message-ID<20210407235406.07b58422@Achmuehle.WOR>
In reply to#116507
Hallo Claus,

Du schriebst am Tue, 6 Apr 2021 21:38:19 +0200:

> > Hallo Andreas,  
> 
> So heiße ich zwar nicht, antworte Dir aber trotzdem.

Kommt drauf an, auf welches Posting an wen Du hier antwortest.

> > Wobei _eigentlich_ "montieren" die korrekte deutsche Übersetzung für
> > "mount" ist  
> 
> Das ist _eine_ von vielen möglichen Übersetzungen, und im gegebenen
> Kontext nicht gerade die beste.

Soviele wüßte ich da jetzt nicht, mein Wörterbuch auch nicht. Ich finde die
schon die geeignetste, was schlügest Du denn vor?

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#116542

FromClaus Reibenstein <creibens@gmail.com>
Date2021-04-08 13:41 +0200
Message-ID<id88f9FenejU2@mid.individual.net>
In reply to#116534
Sieghard Schicktanz schrieb am 07.04.2021 um 23:54:
(Einleitungsroman sachgerecht gekürzt)

> Claus schrieb am Tue, 6 Apr 2021 21:38:19 +0200:
>
>>> Wobei _eigentlich_ "montieren" die korrekte deutsche Übersetzung für
>>> "mount" ist  
>>
>> Das ist _eine_ von vielen möglichen Übersetzungen, und im gegebenen
>> Kontext nicht gerade die beste.
>
> Soviele wüßte ich da jetzt nicht, mein Wörterbuch auch nicht.

Leo <http://dict.leo.org/> kennt einige.

Gruß
Claus

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#116541

FromRalph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org>
Date2021-04-08 10:46 +0000
Message-ID<slrns6tnnp.r8j.dein.name@news.strg-alt-entf.org>
In reply to#116507
Well, Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> wrote:
> Sieghard Schicktanz schrieb am 05.04.2021 um 16:12:
>
>> Hallo Andreas,
>
> So heiße ich zwar nicht, antworte Dir aber trotzdem.
>
>> Wobei _eigentlich_ "montieren" die korrekte deutsche Übersetzung für
>> "mount" ist
>
> Das ist _eine_ von vielen möglichen Übersetzungen, und im gegebenen
> Kontext nicht gerade die beste.

Ich denke schon, dass sie das ist, siehe die manpage von mount auf 
MacOS:

| The mount command calls the mount(2) system call to prepare and graft a 
| special device or the remote node (rhost:path) on to the file system 
| tree at the point mount_point,

Speziell prepare (vorbereiten) und graft (pfropfen).

Ralph
-- 
Übervaterlandverräter und Mutterkornblumenblau

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#116443

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-04-05 17:28 +0000
Message-ID<606b48a1$0$32756$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#116233
Hallo,

Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
> AFAIK kann man «swapoff» nicht (mit entsprechenden Parametern) ausführen,
> solange der Swap-Space nicht leer ist. Darf sie solange auch nicht
> "abmontieren"

"swapoff" bewikte  bei mir stets, dass der Swapbereich durch "umlagern"
der belegten Bereiche auf ggfs. vorhandene andere Swapbereiche verlagert
oder freigegeben (und dann im Ram gehalten) werden. Dann wird der Swap-
bereich abgemeldet. Solange auch ohne den Swwapbereich noch genuegend
Speicher vorhanden ist, geht dass alles automatisch und man benoetigt
da keine speziellen Kommandooptionen.

> (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen" verwenden,

Nein.

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#116458

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-04-05 14:30 -0400
Message-ID<87y2dwvb19.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#116443
On 05 Apr 2021 17:28:01 GMT, Juergen Ilse wrote:
>
> Hallo,
>
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>> AFAIK kann man «swapoff» nicht (mit entsprechenden Parametern) ausführen,
>> solange der Swap-Space nicht leer ist. Darf sie solange auch nicht
>> "abmontieren"
>
> "swapoff" bewikte  bei mir stets, dass der Swapbereich durch "umlagern"
> der belegten Bereiche auf ggfs. vorhandene andere Swapbereiche verlagert
> oder freigegeben (und dann im Ram gehalten) werden. Dann wird der Swap-
> bereich abgemeldet. Solange auch ohne den Swwapbereich noch genuegend
> Speicher vorhanden ist, geht dass alles automatisch und man benoetigt
> da keine speziellen Kommandooptionen.

Mag sein, lange ist es her. Auch hatte (und habe immer noch) ich nie den
Luxus genug RAM zu haben, um das je getestet zu haben.

>> (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen" verwenden,
>
> Nein.

Dann "entsteigen"?
-- 
Andreas

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#116505

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2021-04-06 19:41 +0200
Message-ID<20210406194140.6ea46a87@Achmuehle.WOR>
In reply to#116458
Hallo Andreas,

Du schriebst am Mon, 05 Apr 2021 14:30:58 -0400:

> >> (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen" verwenden,  
> >
> > Nein.  
> 
> Dann "entsteigen"?

Absteigen. Das, was man machen soll, wenn man auf einem toten Pferd sitzt.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#116511

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-04-06 17:44 -0400
Message-ID<87h7kjt7e4.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#116505
On Tue, 6 Apr 2021 19:41:40 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
>
> Du schriebst am Mon, 05 Apr 2021 14:30:58 -0400:
>
>> >> (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen" verwenden,  
>> >
>> > Nein.  
>> 
>> Dann "entsteigen"?
>
> Absteigen. Das, was man machen soll, wenn man auf einem toten Pferd sitzt.

Guter Vergleich. Aber ob der Jürgen überzeugt? ;-)
-- 
Andreas

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#116388

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-04-05 10:08 +0000
Message-ID<606ae19e$0$32756$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#116221
Hallo,

Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> wrote:
> Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>:
>>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
>>> Und dann gibt es noch die Frage, ob man die partition, 
>>> in der die swap Datei liegt, frei wählen kann.
>>
>>Zum Zeitpunkt des "swapon" muss die Partition r/w gemountet sein. 
> 
> Heißt das, man darf, sobald «swapon» zu Ende gekommen ist, die 
> Partition abmontieren und muss sie erst wieder montieren, wenn man 
> die Swapdatei mittels «swapoff» außer Betrieb nehmen möchte?

Nein, nach dem swapon ist die Partition auf der die Swapdatei liegt "busy".
Schaltet man die Swadatei wieder ab, kann man die Partition kann man (sofern
darauf keine anderen Dateien oder Verzeichnisse in Gebrauch sind) wieder
umounten.

> Oder muss die Partition so lang montiert bleiben, solange die Swapdatei 
> in Verwendung ist? 

Ja. Ich hatte auch nichts anderes behauptet.

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#116471

FromHelmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Date2021-04-05 20:47 +0200
Message-ID<8335w41sca.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de>
In reply to#116388
Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>:
>Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> wrote:
>> Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>:
>>>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

>>>> Und dann gibt es noch die Frage, ob man die partition, 
>>>> in der die swap Datei liegt, frei wählen kann.
>>>
>>>Zum Zeitpunkt des "swapon" muss die Partition r/w gemountet sein. 
>>>
>>
>> Heißt das, man darf, sobald «swapon» zu Ende gekommen ist, die 
>> Partition abmontieren und muss sie erst wieder montieren, wenn 
>> man die Swapdatei mittels «swapoff» außer Betrieb nehmen möchte?
>
>Nein, nach dem swapon ist die Partition auf der die Swapdatei liegt 
>"busy". Schaltet man die Swadatei wieder ab, kann man die Partition 
>kann man (sofern darauf keine anderen Dateien oder Verzeichnisse in 
>Gebrauch sind) wieder umounten.
>
>> Oder muss die Partition so lang montiert bleiben, solange die 
>> Swapdatei in Verwendung ist? 
>
>Ja. Ich hatte auch nichts anderes behauptet. 
>

Danke für die Verdeutlichung.  

Deine Aussage ließ beide Interpretationen zu.  Und nachdem Du die 
Formulierung «zum Zeitpunkt des "swapon"», die ausdrücklich nur 
einen kurzen Zeitraum am Anfang der Inbetriebnahme der Swapdatei 
meint, verwendest hast, konnte ich die «andere Behauptung» nicht 
mehr als ausgeschlossen betrachten. 

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#116165

FromHelmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Date2021-04-01 18:34 +0200
Message-ID<83y2e2ufo2.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de>
In reply to#116145
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>:

>Wegen möglicher swap Benutzung ( z.B. bei scp -rp von ca 1TB ) 
>

[…]

>würde ich doppelten RAM Speicherplatz empfehlen. 
>

Das überrascht mich jetzt.  Ich hätte erwartet, dass «scp» nicht 
besonders speicherhungrig ist:  Ein Datenblock wird gelesen, 
komprimiert, verschlüsselt und über die Leitung geschickt.  Dann 
kommt der nächste an die Reihe; dabei braucht man für den vorigen 
keinen virtuellen Speicher mehr.  Beim empfangenden Ende geschieht 
entsprechendes umgekehrt.  Die Datenblöcke müssen ja nicht viele MB 
groß sein. 

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#116167

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-04-01 19:48 +0200
Message-ID<icmfbnF95oiU1@mid.individual.net>
In reply to#116165
Am 01.04.21 um 18:34 schrieb Helmut Waitzmann:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>:
> 
>> Wegen möglicher swap Benutzung ( z.B. bei scp -rp von ca 1TB )
> 
> […]
> 
>> würde ich doppelten RAM Speicherplatz empfehlen.
> 
> Das überrascht mich jetzt.  Ich hätte erwartet, dass «scp» nicht 
> besonders speicherhungrig ist:  Ein Datenblock wird gelesen, 
> komprimiert, verschlüsselt und über die Leitung geschickt.  Dann kommt 
> der nächste an die Reihe; dabei braucht man für den vorigen keinen 
> virtuellen Speicher mehr.  Beim empfangenden Ende geschieht 
> entsprechendes umgekehrt.  Die Datenblöcke müssen ja nicht viele MB groß 
> sein.

Vor dem scp waren vielleicht 2 von 16 oder 32 GB belegt.
Irgendwann habe ich per top gesehen,
dass das meiste RAM belegt ist und swap verwendet wird.

Die Speicherverwaltung weiß vermutlich nicht,
wofür der Speicher verwendet wird.
Wenn er als Kriterium zum Auslagern die letzte Verwendung benutzt wird,
und die Verwendung einer eingelesenen Datei nicht bekannt ist,
könnte der Speicher eines Editors ausgelagert werden.

Hermann
    nicht sicher ob scp Speicher zum Wiederverwenden freigeben kann,
    bevor scp zu Ende ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#116182

FromHelmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Date2021-04-02 13:47 +0200
Message-ID<835z14vrgg.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de>
In reply to#116167
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>:
>Am 01.04.21 um 18:34 schrieb Helmut Waitzmann:

>> Das überrascht mich jetzt.  Ich hätte erwartet, dass «scp» nicht 
>> besonders speicherhungrig ist:  Ein Datenblock wird gelesen, 
>> komprimiert, verschlüsselt und über die Leitung geschickt.  Dann 
>> kommt der nächste an die Reihe; dabei braucht man für den vorigen 
>> keinen virtuellen Speicher mehr.  Beim empfangenden Ende 
>> geschieht entsprechendes umgekehrt.  Die Datenblöcke müssen ja 
>> nicht viele MB groß sein.
>
>Vor dem scp waren vielleicht 2 von 16 oder 32 GB belegt. 
>
>Irgendwann habe ich per top gesehen, dass das meiste RAM belegt ist 
>und swap verwendet wird.

Schau Dir mal im Handbuch «proc(5)» die Datei 
«/proc/sys/vm/swappiness» und den historischen Artikel 
<https://lwn.net/Articles/83588/> an.  In die Datei kann ein 
ganzzahliger Wert zwischen 0 und 100 geschrieben werden.  
Voreingestellt ist 60. 

Bei relativ hohen Werten kann es durchaus sein, dass das 
Betriebssystem Speicherseiten eines Prozesses, der gerade nicht 
läuft, in den Swapspace auslagert, um Platz für den buffer cache im 
Hauptspeicher zu erhalten. 

Irgendwo anders habe ich mal gelesen, dass in späteren 
Kernelversionen der Wert 0 dazu führt, dass Prozessspeicher 
überhaupt nicht mehr ausgelagert wird und deshalb dem Betriebssystem 
der Hauptspeicher insgesamt ausgehen kann, obwohl es noch freien 
Swapspace hat.  Die Empfehlung war da, nicht unter den Wert 1 zu 
gehen. 

>Die Speicherverwaltung weiß vermutlich nicht, wofür der Speicher 
>verwendet wird.

Das nehme ich auch an.  


>Wenn er als Kriterium zum Auslagern die letzte Verwendung benutzt 
>wird, und die Verwendung einer eingelesenen Datei nicht bekannt 
>ist, könnte der Speicher eines Editors ausgelagert werden.

Das kann passieren, ja.  Aber wem Prozess‐Speicher‐Seiten heiliger 
sind als buffer cache, der kann «/proc/sys/vm/swappiness» auf kleine 
Werte setzen. 

Zum Weiterlesen (neuere Dokumente sind mir nicht bekannt): 

<https://www.win.tue.nl/~aeb/linux/lk/lk-9.html>
<https://linux-mm.org/Low_On_Memory>
<https://www.kernel.org/doc/gorman/html/understand/index.html>



[Hermann ist sich] 

>nicht sicher ob scp Speicher zum Wiederverwenden freigeben kann, 
>bevor scp zu Ende ist.

Wenn «scp» korrekt programmiert ist, also den angeforderten Speicher 
nicht einfach vergisst – schließlich gibt es in der 
Laufzeitbibliothek neben der Funktion «malloc» auch die Funktion 
«free» –, sondern an die Laufzeitumgebung zurückgibt, sollte das 
geschehen. 

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#116183

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-04-02 14:47 +0000
Message-ID<60672e80$0$32756$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#116182
Hallo,

Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> wrote:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>:
>>Am 01.04.21 um 18:34 schrieb Helmut Waitzmann:
> 
>>> Das überrascht mich jetzt.  Ich hätte erwartet, dass «scp» nicht 
>>> besonders speicherhungrig ist:  Ein Datenblock wird gelesen, 
>>> komprimiert, verschlüsselt und über die Leitung geschickt.  Dann 
>>> kommt der nächste an die Reihe; dabei braucht man für den vorigen 
>>> keinen virtuellen Speicher mehr.  Beim empfangenden Ende 
>>> geschieht entsprechendes umgekehrt.  Die Datenblöcke müssen ja 
>>> nicht viele MB groß sein.
>>
>>Vor dem scp waren vielleicht 2 von 16 oder 32 GB belegt. 
>>
>>Irgendwann habe ich per top gesehen, dass das meiste RAM belegt ist 
>>und swap verwendet wird.
> 
> Schau Dir mal im Handbuch «proc(5)» die Datei 
> «/proc/sys/vm/swappiness» und den historischen Artikel 
> <https://lwn.net/Articles/83588/> an.  In die Datei kann ein 
> ganzzahliger Wert zwischen 0 und 100 geschrieben werden.  
> Voreingestellt ist 60. 

Eine erheblich bessere Erklaerung findet man meiner Ansicht nach hier:
https://www.howtogeek.com/449691/what-is-swapiness-on-linux-and-how-to-change-it/

> Bei relativ hohen Werten kann es durchaus sein, dass das 
> Betriebssystem Speicherseiten eines Prozesses, der gerade nicht 
> läuft, in den Swapspace auslagert, um Platz für den buffer cache im 
> Hauptspeicher zu erhalten. 

Laut dem von mir genannten Artikel beeinflusst die "swappiness" die Auswahl,
was fuer Speicherseiten bei Bedarf im Ram freigeschaufelt werden: Programm-
code wird i.d.R. nicht in den Swap geschrieben, sondern aus dem gerade aus-
gefuehrten binary wieder nachgeladen ("paging"), Speicherseten, die nicht aus
dem programmbinary nachgeladen werden koennen (weil sie im binary nicht exis-
tieren, z.B. weil sie erst zur Laufzeit alloziert wurden, oder weil sie 
gegenueber dem entsprechenden Bereich im binary veraendert wuden) werden zum
auslagern in den Swapspace geschrieben, so es solchen gibt.Die "swappiness" 
beeinflusst die Auswahl auszulagernder Speicherseiten (also das Verhaeltnis 
zwischen "swapping" und "paging"). Zumindest ist das wohl bei hinreichend 
aktuellen Kerneln so (die Speicherverwaltung im Kernel hat sich ja im Verlauf 
der Entwicklung mehrfach komplett geaendert).


Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#116213

FromHelmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Date2021-04-03 02:23 +0200
Message-ID<83wntkrzas.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de>
In reply to#116183
Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>:
>Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> wrote:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>:
>>>Am 01.04.21 um 18:34 schrieb Helmut Waitzmann:

>> Schau Dir mal im Handbuch «proc(5)» die Datei 
>> «/proc/sys/vm/swappiness» und den historischen Artikel 
>> <https://lwn.net/Articles/83588/> an.  In die Datei kann ein 
>> ganzzahliger Wert zwischen 0 und 100 geschrieben werden.  
>> Voreingestellt ist 60. 
>
>Eine erheblich bessere Erklaerung findet man meiner Ansicht nach 
>hier: 
>https://www.howtogeek.com/449691/what-is-swapiness-on-linux-and-how-to-change-it/

Das scheint mir etwas neueres zu sein, als das, was ich in meinen 
Bookmarks stehen habe.  Danke. 

>> Bei relativ hohen Werten kann es durchaus sein, dass das 
>> Betriebssystem Speicherseiten eines Prozesses, der gerade nicht 
>> läuft, in den Swapspace auslagert, um Platz für den buffer cache 
>> im Hauptspeicher zu erhalten. 
>
>Laut dem von mir genannten Artikel beeinflusst die "swappiness" die 
>Auswahl, was fuer Speicherseiten bei Bedarf im Ram freigeschaufelt 
>werden: Programm- code wird i.d.R. nicht in den Swap geschrieben, 
>sondern aus dem gerade aus- gefuehrten binary wieder nachgeladen 
>("paging"),

Ja.  Und dasselbe gilt für weitere Hauptspeicherinhalte, die ihr 
Gegenstück im Dateisystem haben, etwa Dateiinhalte, wobei 
Programmcode (der nicht geändert wird) und Dateien, die nur gelesen 
wurden, noch den Vorteil haben, dass sie beim Rauswerfen aus dem 
Hauptspeicher nicht erst noch geschrieben werden. 

>Speicherseten, die nicht aus dem programmbinary nachgeladen werden 
>koennen (weil sie im binary nicht exis- tieren, z.B. weil sie erst 
>zur Laufzeit alloziert wurden, oder weil sie gegenueber dem 
>entsprechenden Bereich im binary veraendert wuden) werden zum 
>auslagern in den Swapspace geschrieben, so es solchen gibt.Die 
>"swappiness" beeinflusst die Auswahl auszulagernder Speicherseiten 
>(also das Verhaeltnis zwischen "swapping" und "paging"). Zumindest 
>ist das wohl bei hinreichend aktuellen Kerneln so (die 
>Speicherverwaltung im Kernel hat sich ja im Verlauf der Entwicklung 
>mehrfach komplett geaendert).

Auch diese Bedeutung von «swappiness» hat, wenn die Vermutung 
stimmt, dass «scp» nicht viele anonyme Speicherseiten für sich 
selbst braucht, aber den buffer cache flutet, wenn viele Daten zu 
kopieren sind, zur Folge, dass bei kleinen «swappiness»‐Werten 
tendenziell mehr die ganzen Dateiinhalte, die «scp» gelesen oder 
geschrieben hat, aus dem buffer cache im Hauptspeicher geworfen 
werden als die anonymen Speicherinhalte, die Prozessen gehören, aber 
kein Gegenstück im Dateisystem haben. 

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#116199

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-04-02 21:29 +0200
Message-ID<s47rbc$gqa$1@news1.tnib.de>
In reply to#116167
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>Die Speicherverwaltung weiß vermutlich nicht,
>wofür der Speicher verwendet wird.

Die weiß das besser als Du.

>    nicht sicher ob scp Speicher zum Wiederverwenden freigeben kann,
>    bevor scp zu Ende ist.

Das ist ja auch nicht wichtig.

-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#116207

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2021-04-03 00:06 +0200
Message-ID<s484hq$n1s0$1@yggdrasil.dn.cgarbs.de>
In reply to#116167
Mahlzeit!

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

> Vor dem scp waren vielleicht 2 von 16 oder 32 GB belegt.
> Irgendwann habe ich per top gesehen,
> dass das meiste RAM belegt ist und swap verwendet wird.

Bist Du Dir sicher, dass das "used" memory war oder nicht eher
"buffers" und "caches"?

> Die Speicherverwaltung weiß vermutlich nicht,
> wofür der Speicher verwendet wird.

Zumindest die Unterscheidung "used"/"buffers"/"caches" kann sie.

> Wenn er als Kriterium zum Auslagern die letzte Verwendung benutzt wird,
> und die Verwendung einer eingelesenen Datei nicht bekannt ist,
> könnte der Speicher eines Editors ausgelagert werden.

Wobei dabei zu unterscheiden ist zwischen dem Speicher, den scp
tatsächlich benutzt und dem, was der Kernel in buffers/caches geparkt
hat.  Da kommt dann die schon genannte swappiness zum Tragen.

>    nicht sicher ob scp Speicher zum Wiederverwenden freigeben kann,
>    bevor scp zu Ende ist.

Das könnte man im Quellcode nachgucken, aber prinzipiell braucht scp
das eigentlich nicht.  Wenn eine Datei übertragen wird, dann wird ja
Stück für Stück von der Platte gelesen, verschlüsselt und dann übers
Netzwerk verschickt (oder genau andersherum) – dabei ist der
Speicherbedarf konstant, den oder die Speicherbereiche kann man
während der gesamten Übertragung wiederverwenden, da muss ja immer nur
ein Stück der Datei reinpassen.

Im Hintergrund schreibt oder liest der Kernel natürlich die gesamte
Datei und packt sie dabei in den systemweiten buffer/cache.  Ich
vermute, dass Du genau das beobachtet hast, als Du meintest, scp
frisst allen Speicher.  Derartig belegter Speicher ist aber sofort
wieder frei, falls er für was "richtiges" benötigt wird.

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Man is the Only Animal that Blushes.  Or needs to.
  - Mark Twain

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#116222

FromKlaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de>
Date2021-04-03 07:03 +0000
Message-ID<s4940k$5u0$1@dont-email.me>
In reply to#116207
Christian Garbs schrieb:

[Speicherverbrauch von scp]

> Wenn eine Datei übertragen wird, dann wird ja Stück
> für Stück von der Platte gelesen, verschlüsselt und dann übers Netzwerk
> verschickt (oder genau andersherum) – dabei ist der Speicherbedarf
> konstant, den oder die Speicherbereiche kann man während der gesamten
> Übertragung wiederverwenden, da muss ja immer nur ein Stück der Datei
> reinpassen.

Eine andere Möglichkeit wäre, die zu lesende Datei zu mmap(2)en. Wie sähe 
das dann aus? Ein schnelles »grep« auf dem scp-Quellcode fördert 
allerdings kein »mmap« zu Tage.

-- Klaus

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#116224

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2021-04-03 09:23 +0200
Message-ID<s4954r$9j9p$1@yggdrasil.dn.cgarbs.de>
In reply to#116222
Mahlzeit!

Klaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de> wrote:
> Christian Garbs schrieb:
> 
> [Speicherverbrauch von scp]
> 
>> Wenn eine Datei übertragen wird, dann wird ja Stück
>> für Stück von der Platte gelesen, verschlüsselt und dann übers Netzwerk
>> verschickt (oder genau andersherum) – dabei ist der Speicherbedarf
>> konstant, den oder die Speicherbereiche kann man während der gesamten
>> Übertragung wiederverwenden, da muss ja immer nur ein Stück der Datei
>> reinpassen.
> 
> Eine andere Möglichkeit wäre, die zu lesende Datei zu mmap(2)en. Wie sähe 
> das dann aus?

Vermutlich ähnlich, aber mit etwas weniger Speicherbedarf (ggf. ein
Buffer weniger).

Ich hatte überlegt, ob man dem Netzwerk nicht irgendwie direkt eine
gemmap(2)te Datei oder so vorwerfen kann, so dass man sich das „links
lesen, rechts schreiben“ im Programmcode sparen kann – das kann der
Kernel effizienter.  (Ich programmiere selten so maschinennah, da
kenne ich mich nicht aus.)

Aber eine der Haupttätigkeiten von scp ist ja die Verschlüsselung, da
kommt man um einen Speicherbereich zum Arbeiten nicht herum – egal, ob
man die Datei per read(2) oder mmap(2) einliest.

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Und der beste Grund jemandem eine leere eMail zu schreiben ist:
Weil da der Staat nicht mitlesen kann.

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#116429

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2021-04-05 16:19 +0200
Message-ID<20210405161941.5f18a248@Achmuehle.WOR>
In reply to#116165
Hallo Helmut,

Du schriebst am Thu, 01 Apr 2021 18:34:53 +0200:

> Das überrascht mich jetzt.  Ich hätte erwartet, dass «scp» nicht 
> besonders speicherhungrig ist:  Ein Datenblock wird gelesen, 
> komprimiert, verschlüsselt und über die Leitung geschickt.  Dann 

Du übersiehst, daß der Block eben _nicht_ "über die Leitung geschickt"
wird, sondern sozusagen "auf" die Leitung - es wird erstmal nur der Auftrag
zum Verschicken an den Treiber gegeben.

> kommt der nächste an die Reihe; dabei braucht man für den vorigen 
> keinen virtuellen Speicher mehr.  

Die Daten sind damit noch lange nicht übertragen. Das Übertragen dauert für
den Prozessor enorm lange, da hat er ggfs. schon wieder eine ganze Menge
weiterer Blöcke verarbeitet, bevor die ersten wirklich übertragen sind. Das
kann durchaus zu einem "nicht ganz" kleinen Stau führen, der den Speicher
gut auslasten könnte.

> keinen virtuellen Speicher mehr.  Beim empfangenden Ende geschieht 
> entsprechendes umgekehrt.  Die Datenblöcke müssen ja nicht viele MB 
> groß sein. 

Auf der Empfangsseite gibt es kein solches Problem, solange der Datenträger
zum Speichern schnell genug ist. Aber beschreib' mal eine SD-Karte per
GB-Ethernet-Verbindung so, dann staut sich das auch auf der Empfangsseite.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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