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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #116049 > unrolled thread

Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll?

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  Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? georg.schwarz@freenet.de (Georg Schwarz) - 2021-03-29 12:05 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sven Hartge <sh-213@svenhartge.de> - 2021-03-29 12:10 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-29 12:10 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-29 21:25 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-31 00:35 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-01 16:14 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-03-29 12:35 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-29 12:41 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-29 10:46 +0000
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-03-29 14:13 +0300
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Karl Davis <me@privacy.org> - 2021-03-29 11:24 +0000
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-29 11:54 +0000
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-29 11:12 -0400
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-03-29 13:09 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-03-29 13:14 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? georg.schwarz@freenet.de (Georg Schwarz) - 2021-04-05 00:02 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-29 11:55 +0000
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Peter Blancke <blancke@gmx.de> - 2021-03-30 21:30 +0000
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-01 14:15 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-01 13:20 +0000
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-04-01 16:59 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-02 10:09 +0000
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-02 21:28 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-02 23:52 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 10:04 +0000
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-03 14:39 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-03 06:37 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-03 06:54 -0400
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-03 15:43 +0200
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-03 10:36 -0400
                  Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-05 16:12 +0200
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-05 14:24 -0400
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-06 19:07 +0200
                        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 17:43 -0400
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-04-05 23:40 +0200
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-06 07:25 +0200
                        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 06:58 -0400
                          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-04-06 17:59 +0200
                            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 13:09 -0400
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-06 19:13 +0200
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-04-06 21:38 +0200
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-07 23:54 +0200
                        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-04-08 13:41 +0200
                      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-04-08 10:46 +0000
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 17:28 +0000
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-05 14:30 -0400
                  Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-06 19:41 +0200
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-06 17:44 -0400
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 10:08 +0000
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-05 20:47 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-01 18:34 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-01 19:48 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-02 13:47 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-02 14:47 +0000
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-03 02:23 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-02 21:29 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-03 00:06 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Klaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de> - 2021-04-03 07:03 +0000
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-03 09:23 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-05 16:19 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-05 23:35 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-06 19:52 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-04-02 23:58 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-03 03:32 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-03 05:57 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 10:17 +0000
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-05 21:19 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2021-06-14 17:59 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2021-03-29 14:47 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-29 21:33 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-31 00:39 +0200
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2021-03-29 16:16 +0000
    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-03-31 16:44 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-31 21:53 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-03-31 22:17 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-04-01 17:17 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-04-01 19:02 +0200
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-02 10:18 +0000
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-04-02 16:56 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-03-31 23:10 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-01 04:00 -0400
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-01 15:02 +0200
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-01 13:29 +0000
            Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-01 10:47 -0400
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Stefan Möding <Apr2021.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2021-04-01 17:36 +0200
                Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-01 11:50 -0400
                  Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-01 20:01 +0200
                    Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-01 16:18 -0400
                  Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-02 10:40 +0000
              Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-02 21:37 +0200
                [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen (was: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll?) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-03 03:09 +0200
                  Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-04-03 10:19 +0200
                    Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Sven Hartge <sh-214@svenhartge.de> - 2021-04-04 18:31 +0200
                      Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-04-04 14:48 -0400
                        Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-04-04 19:47 +0000
                        Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-04 22:13 +0200
                    Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-04-05 17:38 +0000
                      Re: [OT] Signal-Rausch-Verhältnis in Diskussionen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-04-06 18:34 +0200
        Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-04-01 19:23 +0200
          Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2021-04-01 21:55 +0200
      Re: Swap auf einem Desktopsystem sinnvoll? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-01 00:30 +0200

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#116155

Juergen Ilse schrieb am 01.04.2021 um 15:20:

> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>
> Ich meinte keine Swapdateien variabler Groesse (wie geht das denn mit
> Linux? Das habe ich bisher bei Linux noch nie bewusst gesehen ...).

Dann installiere mal Linux ohne Swappartition und wirf anschließend
einen Blick in /etc/fstab.

Gruß
Claus

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#116179

Hallo,

Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> wrote:
> Juergen Ilse schrieb am 01.04.2021 um 15:20:
> 
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>
>> Ich meinte keine Swapdateien variabler Groesse (wie geht das denn mit
>> Linux? Das habe ich bisher bei Linux noch nie bewusst gesehen ...).
> 
> Dann installiere mal Linux ohne Swappartition und wirf anschließend
> einen Blick in /etc/fstab.

Und? Welche Geheimnisse offenbart die fstab in dem Fall?
Ich hatte im RaspiOS mal irgend einen komischen Daeon gesehen, der mir
immer wieder einen Swapbereich auf der sdcard angelegt hat (wo ich keinen
Swap haben wollte), also habe ich den Mist dann deaktiviert und eine
feste Swap-Datei auf der USB3 Platte angelegt. Wie sieht deiner Meinung
nach ein Eintrag fuer eine dynamische Swap-Datei in der fstab aus?

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#116198

Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> wrote:
>Juergen Ilse schrieb am 01.04.2021 um 15:20:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>
>> Ich meinte keine Swapdateien variabler Groesse (wie geht das denn mit
>> Linux? Das habe ich bisher bei Linux noch nie bewusst gesehen ...).
>
>Dann installiere mal Linux ohne Swappartition und wirf anschließend
>einen Blick in /etc/fstab.

Das Ergebnis ist wenig überraschend abhängig vom verwendeten
Installer. IIRC wird z.B. der Debian-Installer eher zickig wenn man
versucht ein System ohne Swap zu installieren versucht.

Nachträlich bauen und betreiben kann man alles in beliebigen
Kombinationen.

|[4/4996]mh@torres:~ $ sudo swapon --summary
|Filename                                Type            Size    Used    Priority
|/dev/dm-5                               partition       4194300 82176   -2
|[5/4997]mh@torres:~ $ 

Komplizierteres habe ich leider nicht; auf den zwei Systemen, auf
denen ich ein Swapfile vermutet hatte, hatte ich auch nur eine
Partition und eine LV.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#116205

Mahlzeit!

Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> wrote:
> Juergen Ilse schrieb am 01.04.2021 um 15:20:
 
>> Ich meinte keine Swapdateien variabler Groesse (wie geht das denn mit
>> Linux? Das habe ich bisher bei Linux noch nie bewusst gesehen ...).
> 
> Dann installiere mal Linux ohne Swappartition und wirf anschließend
> einen Blick in /etc/fstab.

Laut mkswap(8) wird die swap area auf die Große der zugeordneten Datei
bzw. Partition gesetzt, d.h. eine Swapdatei müsste man vor dem Aufruf
von mkswap mit einer bestimmten Größe anlegen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich von dieser Swapdatei
nachträglich dynamisch die Größe ändern lässt.
Wie sieht sowas denn in der fstab aus?

(Swap in Datei mit fester Größe ist klar, aber hier war die Frage nach
 variabler Größe.)

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Die Kunst der Optimierung von Microsoft-Programmen besteht darin, sämtliche
Neuerungen und Automatisierungsmechanismen abzuschalten, um den Programm-
umfang möglichst nahe an der Vorgängerversion zu halten.         (C. Garbs)

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#116387

Hallo,

Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> wrote:
> Mahlzeit!
> 
> Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> wrote:
>> Juergen Ilse schrieb am 01.04.2021 um 15:20:
>  
>>> Ich meinte keine Swapdateien variabler Groesse (wie geht das denn mit
>>> Linux? Das habe ich bisher bei Linux noch nie bewusst gesehen ...).
>> 
>> Dann installiere mal Linux ohne Swappartition und wirf anschließend
>> einen Blick in /etc/fstab.
> 
> Laut mkswap(8) wird die swap area auf die Große der zugeordneten Datei
> bzw. Partition gesetzt, d.h. eine Swapdatei müsste man vor dem Aufruf
> von mkswap mit einer bestimmten Größe anlegen.
 
Man kann mkswap auch eine Groesse mitgeben. Was dann passiert, wenn man die
(kleinere) Swapdatei mit Swapsignatur fuer einen groesseren Bereich enabled, 
habe ich nie versucht. Vielleicht wird sie automatisch vergroessert, viel-
leicht stuerzt auch das System ab (evt. erst, wenn "zuviel" Swap benoetigt
wird), Was aber mit Sicherheit nicht passieren wird, ist das eine Swapdatei
sich "automatisch wieder verkleinert".

> Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich von dieser Swapdatei
> nachträglich dynamisch die Größe ändern lässt.

Ich auch nicht.

> Wie sieht sowas denn in der fstab aus?
 
Deswegen fragte ich nach.

> (Swap in Datei mit fester Größe ist klar, aber hier war die Frage nach
>  variabler Größe.)

Eben.

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#116240

Claus Reibenstein:

> Juergen Ilse schrieb am 01.04.2021 um 15:20:
> 
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>
>> Ich meinte keine Swapdateien variabler Groesse (wie geht das denn mit
>> Linux? Das habe ich bisher bei Linux noch nie bewusst gesehen ...).
> 
> Dann installiere mal Linux ohne Swappartition und wirf anschließend
> einen Blick in /etc/fstab.

Was soll da besonderes sein? Exemplarisch ein System ohne Swappartition
installiert:

UUID=a76778d2-ea08-4cdb-8b52-f0ea22c80a0a /               ext4
errors=remount-ro,usrjquota=quota.user,grpjquota=quota.group,jqfmt=vfsv0
0       1
UUID=4b681548-97e3-44be-88bf-378972abc7d2 /boot           ext4
defaults        0       2


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#116221

Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>:
>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

>> Und dann gibt es noch die Frage, ob man die partition, 
>> in der die swap Datei liegt, frei wählen kann.
>
>Zum Zeitpunkt des "swapon" muss die Partition r/w gemountet sein. 
>

Heißt das, man darf, sobald «swapon» zu Ende gekommen ist, die 
Partition abmontieren und muss sie erst wieder montieren, wenn man 
die Swapdatei mittels «swapoff» außer Betrieb nehmen möchte?  Oder 
muss die Partition so lang montiert bleiben, solange die Swapdatei 
in Verwendung ist? 

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#116233

On Sat, 03 Apr 2021 06:37:51 +0200, Helmut Waitzmann wrote:
>
> Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>:
>>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>
>>> Und dann gibt es noch die Frage, ob man die partition, in der die
>>> swap Datei liegt, frei wählen kann.
>>
>> Zum Zeitpunkt des "swapon" muss die Partition r/w gemountet sein. 
>
> Heißt das, man darf, sobald «swapon» zu Ende gekommen ist, die
> Partition abmontieren und muss sie erst wieder montieren, wenn man 
> die Swapdatei mittels «swapoff» außer Betrieb nehmen möchte?  Oder
> muss die Partition so lang montiert bleiben, solange die Swapdatei 
> in Verwendung ist? 

AFAIK kann man «swapoff» nicht (mit entsprechenden Parametern) ausführen,
solange der Swap-Space nicht leer ist. Darf sie solange auch nicht
"abmontieren" (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen" verwenden,
weil der sich noch kaputter anhört? [1]). So, wie man AFAIK keine noch in
Benutzung befindliche Directory abbesteigen kann.

[1] Zur richtigen [1] Verwendung eingedeutschter englischer Begriffe rund
    um den Computer vielleicht mal nach "Mutterbrett" und "Riesenbiß"
    suchen, wie beispielsweise
    <http://www.netzmafia.de/service/mutterbrett.html>. Das Original muss
    von etwa 1998 sein, wenn ich mich auch erinnere, mich über
    "Mutterbrett" schon in den 1980ern amüsiert zu haben.

    Auszug:

    | Es ist sehr wichtig, bei der Auswahl der Hartware sorgsam zu sein,
    | denn nur auf guter Hartware kann die Weichware richtig schnell
    | laufen. Bei der Hartware ist das Mutterbrett von besonderer
    | Bedeutung. Das Mutterbrett soll unter anderem mit einem
    | Schnitzelsatz von Intel ausgerüstet sein. Die gleiche Firma sollte
    | auch die ZVE (Zentrale Voranschreitungs-Einheit) geliefert haben.
    |
    | Damit auch anspruchsvolle Weichware eine gute Vorführung zeigt,
    | müssen mindestens 32 Riesenbiß Erinnerung eingebaut sein. Natürlich
    | gehört neben dem 3 1/2 Daumenlang-Schlappscheibentreiber auch eine
    | Dichtscheiben-Lese-nur-Einrichtung zur Grundausrüstung. Eine
    | Hartscheibe mit vier Gigantischbiß dürfte für die nächsten zwei bis
    | drei Jahre ausreichend Erinnerungsplatz für Weichware und Daten
    | bieten.
-- 
Andreas

https://news-commentaries.blogspot.com/

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#116257

Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>Darf sie solange auch nicht
>"abmontieren" (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen" verwenden,
>weil der sich noch kaputter anhört? [1])

Also ich sage einhängen und aushängen.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#116262

On Sat, 03 Apr 2021 15:43:57 +0200, Marc Haber wrote:
>
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>>Darf sie solange auch nicht
>>"abmontieren" (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen" verwenden,
>>weil der sich noch kaputter anhört? [1])
>
> Also ich sage einhängen und aushängen.

Stimme ich zu. Hört sich besser als "de/montieren" an.

Ich meine das erste mal "einhängen" im deutsche Amiga Handbuch zum Befehl
"mount" gelesen zu haben. Muss um 1987 gewesen sein. Gerade wurden
Erinnerungen dazu wach.
-- 
Andreas

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#116411

Hallo Andreas,

Du schriebst am Sat, 03 Apr 2021 10:36:01 -0400:

> >>"abmontieren" (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen"
> >>verwenden, weil der sich noch kaputter anhört? [1])  
> >
> > Also ich sage einhängen und aushängen.  
> 
> Stimme ich zu. Hört sich besser als "de/montieren" an.

Wobei _eigentlich_ "montieren" die korrekte deutsche Übersetzung für
"mount" ist - You do mount your hard disk into your computer initially.
(Naja, vielleicht nicht Du selber, aber Dein Händler oder der Hersteller
hat die mit Sicherheit montiert. Und die Benutzung von "mount" für das
Zurverfügungstellen der Daten darauf ist dann doch eigentlich eine
folgerichtige Übertragung des Vorgangs, oder?)

> Ich meine das erste mal "einhängen" im deutsche Amiga Handbuch zum Befehl
> "mount" gelesen zu haben. Muss um 1987 gewesen sein. Gerade wurden
> Erinnerungen dazu wach.

Das wäre dann eine Eindeutschung, die Benutzung eines _deskritiven_ Wortes
für einen anderssprachigen Begriff.
Allerdings hört sich auch meiner Meinung nach "einhängen" der Funktion von
Software angemessener an.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#116456

On Mon, 5 Apr 2021 16:12:43 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
>
> Hallo Andreas,
>
> Du schriebst am Sat, 03 Apr 2021 10:36:01 -0400:
>
>> >>"abmontieren" (können wir vielleicht den Begriff "abbesteigen"
>> >>verwenden, weil der sich noch kaputter anhört? [1])  
>> >
>> > Also ich sage einhängen und aushängen.  
>> 
>> Stimme ich zu. Hört sich besser als "de/montieren" an.
>
> Wobei _eigentlich_ "montieren" die korrekte deutsche Übersetzung für
> "mount" ist - You do mount your hard disk into your computer initially.
> (Naja, vielleicht nicht Du selber, aber Dein Händler oder der Hersteller
> hat die mit Sicherheit montiert. Und die Benutzung von "mount" für das
> Zurverfügungstellen der Daten darauf ist dann doch eigentlich eine
> folgerichtige Übertragung des Vorgangs, oder?)

"You install your hard disk..." würde ich sagen. Sowohl für den Vorgang
des Einbaus, als der Installation von Treibern, falls man die
braucht. Zumindest die Amis. Ich müsste mal einen Bekannten aus UK
fragen, wie er das sagen würde.

>> Ich meine das erste mal "einhängen" im deutsche Amiga Handbuch zum Befehl
>> "mount" gelesen zu haben. Muss um 1987 gewesen sein. Gerade wurden
>> Erinnerungen dazu wach.
>
> Das wäre dann eine Eindeutschung, die Benutzung eines _deskritiven_ Wortes
> für einen anderssprachigen Begriff.

IIRC war das ganze deutsche Handbuch eine Katastrophe. IIRC übersetzte
man u.a. "Icons" mit "Ikonen". War ja ein neuer Begriff damals -
trotzdem...

Den Hammer brachte eine Krawatte von Commodore bei der Vorstellung des
Amigas 1986 in Frankfurt (ein Event, was mit einer Show mit Frank Elsner
endete), als der Commodore-Mann in einer extrem langweiligen 20 minütigen
Rede die Maus beschrieb, und diese "Rollkugeleingabegerät" (und das muss
ich einfach mal in einem Wort schreiben :-D ) nannte. Youtube hat Videos
drüber.

> Allerdings hört sich auch meiner Meinung nach "einhängen" der Funktion von
> Software angemessener an.

IIRC kann "mount" (auf dem Amiga) auch "Software-Devices", wie RAM-Disks,
einhängen.
-- 
Andreas

https://news-commentaries.blogspot.com/

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#116503

Hallo Andreas,

Du schriebst am Mon, 05 Apr 2021 14:24:13 -0400:

> > Wobei _eigentlich_ "montieren" die korrekte deutsche Übersetzung für
> > "mount" ist - You do mount your hard disk into your computer initially.
...
> "You install your hard disk..." würde ich sagen. Sowohl für den Vorgang

Auch wenn Du mit dem "screw driver" die "mounting screws" durch die
"mounting holes" im Rahmen in die "mounts" der Platte drehst?
Klar, auch Abflußrohre werden "installed", aber werden auch die Motoren
in den Autos "installed", oder doch eher "mounted"?
Aber klar, das ist wohl durchaus auch regional unterschiedlich.

["einhängen"]
> > Das wäre dann eine Eindeutschung, die Benutzung eines _deskritiven_
                                                                 ^pt
> > Wortes für einen anderssprachigen Begriff.  
> 
> IIRC war das ganze deutsche Handbuch eine Katastrophe. IIRC übersetzte

Das ist normal. Es tut der Ausdrucksweise halt nicht so recht gut, wenn ein
Text über drei (oder so) Zwischensprachen aus der Ausgangs- in eine Ziel-
Sprache übertragen wird. Da gibt's dann mehr Übertragungsfehler als
korrekte Ausdrücke, trotz der enorman Redundanz in "natürlichen" Sprechen.

> man u.a. "Icons" mit "Ikonen". War ja ein neuer Begriff damals -

Heißen Ikonen auf englisch nicht tatsächlich "Icons"?

> trotzdem...

...liest man das gelegentlich immer noch manchmal.

> Den Hammer brachte eine Krawatte von Commodore bei der Vorstellung des
> Amigas 1986 in Frankfurt (ein Event, was mit einer Show mit Frank Elsner
> endete), als der Commodore-Mann in einer extrem langweiligen 20 minütigen
> Rede die Maus beschrieb, und diese "Rollkugeleingabegerät" (und das muss

Und wenn Du Dich totlachst - das war zu der Zeit der korrekte deutsche
Begriff dafür. Der hat sogar die Mechanik darin richtig beschrieben.

> ich einfach mal in einem Wort schreiben :-D ) nannte. Youtube hat Videos

Das ist auch korrekt so.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#116510

On Tue, 6 Apr 2021 19:07:32 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
>
> Du schriebst am Mon, 05 Apr 2021 14:24:13 -0400:
>
>> man u.a. "Icons" mit "Ikonen". War ja ein neuer Begriff damals -
>
> Heißen Ikonen auf englisch nicht tatsächlich "Icons"?

Mag sein. Aber "Ikonen" verwendet im Zusammenhang mit Computern niemand
(oder keiner, den ich kenne, nicht mal frühere AOL ("Bin ich schon drin?)
User.

>> trotzdem...
>
> ...liest man das gelegentlich immer noch manchmal.
>
>> Den Hammer brachte eine Krawatte von Commodore bei der Vorstellung des
>> Amigas 1986 in Frankfurt (ein Event, was mit einer Show mit Frank Elsner
>> endete), als der Commodore-Mann in einer extrem langweiligen 20 minütigen
>> Rede die Maus beschrieb, und diese "Rollkugeleingabegerät" (und das muss
>
> Und wenn Du Dich totlachst - das war zu der Zeit der korrekte deutsche
> Begriff dafür. Der hat sogar die Mechanik darin richtig beschrieben.

Yup. Wie in der DDR, um seine verbliebenen zwangsumgetauschten Ost-Märker
auf der Rückreise vor dem Grenzübertritt Helmstedt in einem Restaurant an
der Autobahn mit einem Essen "Broiler mit Sättigungsbeiage" zu
verbrennen.

Diese Begriffe sind heute (schon seit den 1990ern) nicht mehr sinnvoll.
-- 
Andreas

https://news-commentaries.blogspot.com/

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#116469

Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@schs.de> schrieb:

>>> Also ich sage einhängen und aushängen.  
>>
>> Stimme ich zu. Hört sich besser als "de/montieren" an.
>
> Wobei _eigentlich_ "montieren" die korrekte deutsche Übersetzung für
> "mount" ist - You do mount your hard disk into your computer
> initially.

Nee, die „install“en da eher.

Und auch physikalisch „häng“ ich persönlich auch eher Platten in einen
Rechner (tray/Plattenkäfig).

Insofern bin ich da auch eher bei ein-/aushängen für mounten.
„Montieren“ ist einfach nur gruselig. Mir ist auch ehrlich gesagt seit
den 80ern niemand begegnet, der tatsächlich „montieren“ gesagt
hätte. Einhängen gelegentlich - aber ehrlich gesagt vewendet man einfach
mounten und wer sowas eindeutscht, muß immer mit der einen oder anderen
hochgezogenen Augenbraue rechnen, weil das deutet immer auf absoluten
Laien hin.


Gruß,

Marcus
⚂⚃

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#116477

Marcus Jodorf <trap@killfile.de> wrote:
>Insofern bin ich da auch eher bei ein-/aushängen für mounten.

Wobei "mounten" sogar richtig wäre, der Duden sagt, dass aus dem
Englishen entlehnte Verben schwach konjugiert werden. Also muss man
auch sagen, man habe das System geupdatet, und wenn man das konsequent
macht, klingt es nach einer Weile auch gar nicht mehr so schlimm.

>hätte. Einhängen gelegentlich - aber ehrlich gesagt vewendet man einfach
>mounten und wer sowas eindeutscht, muß immer mit der einen oder anderen
>hochgezogenen Augenbraue rechnen, weil das deutet immer auf absoluten
>Laien hin.

Naja, "ich mounte" geht ja noch, wobei "ich hab geunmountet" mir schon
so ein wenig die Fußnägel hochdreht. Meine Tendenz geht deutlichst
dazu, solche Texte gleich auf Englisch zu schreiben, aber das findet
selten die Begeisterung des Publikums.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#116484

On Tue, 06 Apr 2021 07:25:22 +0200, Marc Haber wrote:
>
> Marcus Jodorf <trap@killfile.de> wrote:
>>Insofern bin ich da auch eher bei ein-/aushängen für mounten.
>
> Wobei "mounten" sogar richtig wäre, der Duden sagt, dass aus dem
> Englishen entlehnte Verben schwach konjugiert werden. Also muss man
> auch sagen, man habe das System geupdatet, und wenn man das konsequent
> macht, klingt es nach einer Weile auch gar nicht mehr so schlimm.

Deutsche scheinen zumindest eher dazu geneigt, Begriffe aus der
Computer-Welt zu "verenglischen", wie "geupdatet". Franzosen, zumindest
Franko-Kanadier, eher nicht.

Neulich lief auf eines älteren Nachbars Smartphone eine App nicht
mehr. Wenn es sonst auch auf Französisch lief, hab die App auf Englisch
bekannt, dass sie geupdatet werden muss. Der Nachbar verstand nichts (und
ich fragte mich, wie kann jemand, egal welche Sprache er sonst spricht,
"Update" nicht verstehen). "mise à jour" verstand er dann aber.

Aber auch jüngere Franzosen (oder Kanadier), und die Werbung, verwenden
französische Begriffe. Jeder kennt Gigabyte. Hier schreibt die Werbung
stattdessen von "Giga Octets".
-- 
Andreas

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#116497

Andreas Kohlbach schrieb am 06.04.2021 um 12:58:

> Aber auch jüngere Franzosen (oder Kanadier), und die Werbung, verwenden
> französische Begriffe. Jeder kennt Gigabyte. Hier schreibt die Werbung
> stattdessen von "Giga Octets".

Ein Byte ist definiert als die kleinste adressierbare Einheit. Sie kann
also auch eine andere Größe als 8 Bit haben. Im allgemeinen
Sprachgebrauch wird jedoch Byte mit 8 Bit gleichgesetzt, was eigentlich
falsch ist. Die Franzosen umgehen dieses Problem mit ihrem "octet".

Generell mögen Franzosen keine Fremdwörter in ihrer Sprache, oder sie
sprechen sie französisch aus. Verlange mal in einem Geschäft ein Bounty
oder ein Nuts ...

Gruß
Claus

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#116501

On Tue, 6 Apr 2021 17:59:08 +0200, Claus Reibenstein wrote:
>
> Andreas Kohlbach schrieb am 06.04.2021 um 12:58:
>
>> Aber auch jüngere Franzosen (oder Kanadier), und die Werbung, verwenden
>> französische Begriffe. Jeder kennt Gigabyte. Hier schreibt die Werbung
>> stattdessen von "Giga Octets".
>
> Ein Byte ist definiert als die kleinste adressierbare Einheit. Sie kann
> also auch eine andere Größe als 8 Bit haben. Im allgemeinen
> Sprachgebrauch wird jedoch Byte mit 8 Bit gleichgesetzt, was eigentlich
> falsch ist. Die Franzosen umgehen dieses Problem mit ihrem "octet".

Byte scheint ein Kunstwort zu sein. 8 Bit sind ein Bite (Biss), was man in
"Byte" änderte. "Falsch" finde ich es nicht, da es vermutlich von den
Amis erfunden wurde, die die Entwicklung des Computers und seiner
Technologie maßgeblich voran trieben.

> Generell mögen Franzosen keine Fremdwörter in ihrer Sprache, oder sie
> sprechen sie französisch aus. Verlange mal in einem Geschäft ein Bounty
> oder ein Nuts ...

Ich hatte 2003 (einer Zeit, als WIFI eher noch die Ausnahme war und es
keine Tablets oder Smartphones gab) schon das Problem, dass französische
Passanten in einer mir fremden Stadt mir nicht sagen konnten, wo ich ein
Internet Café finden kann. Ich lernte schnell, dass es "Cyber Café"
oder "Salle Internet" heißt. Dort, wo man andere Cybernauts trifft. *g*
-- 
Andreas

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#116502

Hallo Marcus,

Du schriebst am Mon, 05 Apr 2021 23:40:15 +0200:

> > "mount" ist - You do mount your hard disk into your computer
> > initially.  
> 
> Nee, die „install“en da eher.

Das sagrt halt nichts über den Vorgang - zu der Zeit, als das aufkam, war
das eine richtiggehende mechanische Montagearbeit.

> Und auch physikalisch „häng“ ich persönlich auch eher Platten in einen
> Rechner (tray/Plattenkäfig).

Ja, inzwischen, mit den labbrigen Schnell"montage"rahmen...

> Insofern bin ich da auch eher bei ein-/aushängen für mounten.
> „Montieren“ ist einfach nur gruselig. Mir ist auch ehrlich gesagt seit

Und trotzdem war das mal ein offizieller Ausdruck in der deutschen
Computertechnik, sogar für einen software-mäßigen Vorgang, das "Linken".
AFAIR war das die (Telefunken?) TR440 odersowas, bei der man mit dem
Schlüsselwort "montiere" den Link-Vorgang ausgelöst hat. Die hatte für
spezielle Zwecke der Eingabe auch ein besonderes "Fluchtsymbol", das man
zur Ablaufsteuerung benuzten konnte, und deren Befehle waren allesamt
deutsche Wortte. Ich weiß aber nicht mehr, was damit machbar war.
War ja immerhin im letzten Jahrtausend...

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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