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Grafikkarte gesucht

Started by	Andreas Neumann <an5275@sedo.com>
First post	2020-10-12 20:49 +0200
Last post	2020-10-17 18:38 +0200
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  Grafikkarte gesucht Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2020-10-12 20:49 +0200
    Re: Grafikkarte gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-12 21:49 +0200
    Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-12 20:01 +0000
    Re: Grafikkarte gesucht Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2020-10-12 22:16 +0200
    Re: Grafikkarte gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-13 06:08 +0200
      Re: Grafikkarte gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-13 18:25 +0200
        Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-13 17:23 +0000
          Re: Grafikkarte gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-13 23:21 +0200
          Re: Grafikkarte gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-13 23:22 +0200
          Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-14 01:25 +0200
            Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-14 15:59 +0000
              Re: Grafikkarte gesucht Holger Schauer <Holger.Schauer@gmx.de> - 2020-10-15 09:08 +0200
                Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-15 13:57 +0000
                  Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-15 17:47 +0200
                    Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-15 16:37 +0000
                      Re: Grafikkarte gesucht Holger Schauer <Holger.Schauer@gmx.de> - 2020-10-19 18:32 +0200
                        Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-19 18:46 +0000
                          Re: Grafikkarte gesucht Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2020-10-19 21:48 +0200
                            Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-19 23:33 +0000
                              Re: Grafikkarte gesucht Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2020-10-20 05:27 +0200
                          Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-20 00:26 +0200
                            Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-19 23:27 +0000
                          Re: Grafikkarte gesucht Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-10-20 19:50 +0200
              Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-15 17:44 +0200
                Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-15 16:42 +0000
                  Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-15 18:51 +0200
                    Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-15 18:25 +0000
                      Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-16 11:56 +0200
          Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-17 18:23 +0200
            Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-18 17:13 +0200
              Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-18 20:38 +0200
                Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-19 13:58 +0200
                  Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-19 18:37 +0200
      Re: Grafikkarte gesucht Andreas Dehmel <blackhole.8.zarquon42@spamgourmet.com> - 2020-10-13 21:19 +0200
      Re: Grafikkarte gesucht Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-10-14 12:12 +0200
        Re: Grafikkarte gesucht Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-10-14 13:10 +0200
          Re: Grafikkarte gesucht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-14 14:52 +0200
            Re: Grafikkarte gesucht Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-10-14 15:03 +0200
              Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-17 18:29 +0200
            Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-17 18:27 +0200
        Re: Grafikkarte gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-14 18:47 +0200
          Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-14 17:28 +0000
            Re: Grafikkarte gesucht olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-14 19:45 +0200
              Re: Grafikkarte gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-14 22:16 +0200
                Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-15 18:56 +0200
            Re: Grafikkarte gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-14 21:32 +0200
              Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-15 17:00 +0000
                Re: Grafikkarte gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-16 01:41 +0200
                  Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-16 17:19 +0000
                    Gute VGA-Kabel (was: Grafikkarte gesucht) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-17 18:37 +0200
                      Re: Gute VGA-Kabel "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-18 18:24 +0000
                        Re: Gute VGA-Kabel Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-19 18:33 +0200
              Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-16 12:04 +0200
                Re: Grafikkarte gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-16 17:07 +0200
                  Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-17 18:34 +0200
                    Re: Grafikkarte gesucht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-17 19:37 +0200
                      Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-17 20:42 +0200
                  Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-18 17:16 +0200
                    Re: Grafikkarte gesucht Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-10-18 17:34 +0200
                      Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-18 19:04 +0200
                      Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-19 14:00 +0200
                        Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-19 12:45 +0000
                          Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-19 18:14 +0200
                            Re: Grafikkarte gesucht Christian Hanné <the.hanne@gmail.com> - 2020-10-19 18:38 +0200
                              Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-19 18:50 +0200
                                Re: Grafikkarte gesucht Christian Hanné <the.hanne@gmail.com> - 2020-10-19 19:28 +0200
                                  Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-20 00:28 +0200
                            Re: Grafikkarte gesucht "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-10-19 16:46 +0000
                              Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-19 18:53 +0200
            Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-17 18:31 +0200
          Re: Grafikkarte gesucht Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-10-14 20:09 +0200
            Re: Grafikkarte gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-14 22:24 +0200
              Re: Grafikkarte gesucht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-15 12:00 +0200
                Re: Grafikkarte gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-10-16 01:47 +0200
                  Re: Grafikkarte gesucht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-16 08:15 +0200
            Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-15 18:58 +0200
              Re: Grafikkarte gesucht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-15 20:29 +0200
                Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-16 12:07 +0200
                  Re: Grafikkarte gesucht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-16 14:44 +0200
                    Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-16 16:15 +0200
        Re: Grafikkarte gesucht Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-10-15 00:06 +0200
    Re: Grafikkarte gesucht Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2020-10-16 12:17 +0200
      Re: Grafikkarte gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-16 15:32 +0200
      Re: Grafikkarte gesucht Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-17 18:38 +0200

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#112657

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2020-10-19 14:00 +0200
Message-ID	<hv5dfhFdfdgU2@mid.individual.net>
In reply to	#112644

Manuel Reimer:

> On 18.10.20 17:16, Arno Welzel wrote:
>>> Üblicherweise werden die Dinger als "Port-Replicator" verkauft. Darin
>>> sind einfach nur Buchsen, die die Leitungen vom Notebook verlängern. Und
>>> das tut den Signalen nicht wirklich gut. Zumindest war das bei allen,
>>> die ich in den letzten 10 Jahren in den Händen hatte, so. Unter anderem
>>> ein T530.
>>
>> Das T580 wird nur über einen Strom-Anschluss und zwei USB-C-Buchsen mit
>> dem Dock verbunden. Wo sollen da die Signale für die ganzen Ports herkommen?
> 
> man Thunderbolt
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(Schnittstelle)

Ein Thunderbolt-Anschluss hat also auch VGA-Signale, mehrfach
DisplayPort und HDMI als Leitungen direkt nach außen geführt?

Ach nein - das ist auch nur ein Anschluss für Datenübertragung. Eben das
meinte ich ja - da wird nichts "durchgeschleift" vom Notebook.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#112658

From	"Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date	2020-10-19 12:45 +0000
Message-ID	<160311150468.4742.7417105229090053189.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to	#112657

Arno Welzel schrieb am 19/10/2020 14:00:

> Manuel Reimer:
>
>> man Thunderbolt
>> 
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(Schnittstelle)
>
> Ein Thunderbolt-Anschluss hat also auch VGA-Signale, mehrfach
> DisplayPort und HDMI als Leitungen direkt nach außen geführt?
>
> Ach nein - das ist auch nur ein Anschluss für Datenübertragung.

Nein, lies einfach selber nach.
https://de.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(Schnittstelle)#Spezifikationen

Der DP meines Monitors hängt z.B. am TB1-Anschluss meines Mac mini, weil
der HDMI-Anschluss die benötigte Auflösung nicht hergibt. Der Stecker
für TB1 und TB2 ist nicht grundlos identisch zum Mini-DP-Stecker.

-- 
Gerald

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#112659

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2020-10-19 18:14 +0200
Message-ID	<hv5safFgke6U1@mid.individual.net>
In reply to	#112658

Gerald E:scher:

> Arno Welzel schrieb am 19/10/2020 14:00:
> 
>> Manuel Reimer:
>>
>>> man Thunderbolt
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(Schnittstelle)
>>
>> Ein Thunderbolt-Anschluss hat also auch VGA-Signale, mehrfach
>> DisplayPort und HDMI als Leitungen direkt nach außen geführt?
>>
>> Ach nein - das ist auch nur ein Anschluss für Datenübertragung.
> 
> Nein, lies einfach selber nach.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(Schnittstelle)#Spezifikationen
> 
> Der DP meines Monitors hängt z.B. am TB1-Anschluss meines Mac mini, weil
> der HDMI-Anschluss die benötigte Auflösung nicht hergibt. Der Stecker
> für TB1 und TB2 ist nicht grundlos identisch zum Mini-DP-Stecker.

Aus dem Text bei Wikipedia geht nicht hervor, ob DisplayPort über TB
dann *statt* USB oder Netzwerkverbindungen genutzt wird. Und VGA geht
über den Anschluss definitiv nicht.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#112662

From	Christian Hanné <the.hanne@gmail.com>
Date	2020-10-19 18:38 +0200
Message-ID	<rmkff1$1jq2$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#112659

Am 19.10.2020 um 18:14 schrieb Arno Welzel:
> Gerald E:scher:
>> Der DP meines Monitors hängt z.B. am TB1-Anschluss meines Mac mini, weil
>> der HDMI-Anschluss die benötigte Auflösung nicht hergibt. Der Stecker
>> für TB1 und TB2 ist nicht grundlos identisch zum Mini-DP-Stecker.

> Aus dem Text bei Wikipedia geht nicht hervor, ob DisplayPort über TB
> dann *statt* USB oder Netzwerkverbindungen genutzt wird. Und VGA geht
> über den Anschluss definitiv nicht.

Doch, geht.

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#112664

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2020-10-19 18:50 +0200
Message-ID	<hv5ufjFh217U2@mid.individual.net>
In reply to	#112662

Christian Hanné:

> Am 19.10.2020 um 18:14 schrieb Arno Welzel:
>> Gerald E:scher:
>>> Der DP meines Monitors hängt z.B. am TB1-Anschluss meines Mac mini, weil
>>> der HDMI-Anschluss die benötigte Auflösung nicht hergibt. Der Stecker
>>> für TB1 und TB2 ist nicht grundlos identisch zum Mini-DP-Stecker.
> 
>> Aus dem Text bei Wikipedia geht nicht hervor, ob DisplayPort über TB
>> dann *statt* USB oder Netzwerkverbindungen genutzt wird. Und VGA geht
>> über den Anschluss definitiv nicht.
> 
> Doch, geht.

Wie? Ich sehe beim Pintout für TB nirgends analoge Leitungen, so dass
man direkt per Kabelverbindung - nicht Adapter mit Elektronik darin -
einen Monitor mit VGA-Eingang benutzen könnte.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#112667

From	Christian Hanné <the.hanne@gmail.com>
Date	2020-10-19 19:28 +0200
Message-ID	<rmkib1$12nr$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#112664

Am 19.10.2020 um 18:50 schrieb Arno Welzel:
> Christian Hanné:
>> Am 19.10.2020 um 18:14 schrieb Arno Welzel:
>>> Gerald E:scher:
>>>> Der DP meines Monitors hängt z.B. am TB1-Anschluss meines Mac mini, weil
>>>> der HDMI-Anschluss die benötigte Auflösung nicht hergibt. Der Stecker
>>>> für TB1 und TB2 ist nicht grundlos identisch zum Mini-DP-Stecker.

>>> Aus dem Text bei Wikipedia geht nicht hervor, ob DisplayPort über TB
>>> dann *statt* USB oder Netzwerkverbindungen genutzt wird. Und VGA geht
>>> über den Anschluss definitiv nicht.

>> Doch, geht.

> Wie? Ich sehe beim Pintout für TB nirgends analoge Leitungen, so dass
> man direkt per Kabelverbindung - nicht Adapter mit Elektronik darin -
> einen Monitor mit VGA-Eingang benutzen könnte.

Doch, die Leitungen kann man in verschiedenen Modi schalten.

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#112672

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2020-10-20 00:28 +0200
Message-ID	<hv6i8kFl54kU2@mid.individual.net>
In reply to	#112667

Christian Hanné:

> Am 19.10.2020 um 18:50 schrieb Arno Welzel:
>> Christian Hanné:
>>> Am 19.10.2020 um 18:14 schrieb Arno Welzel:
>>>> Gerald E:scher:
>>>>> Der DP meines Monitors hängt z.B. am TB1-Anschluss meines Mac mini, weil
>>>>> der HDMI-Anschluss die benötigte Auflösung nicht hergibt. Der Stecker
>>>>> für TB1 und TB2 ist nicht grundlos identisch zum Mini-DP-Stecker.
> 
>>>> Aus dem Text bei Wikipedia geht nicht hervor, ob DisplayPort über TB
>>>> dann *statt* USB oder Netzwerkverbindungen genutzt wird. Und VGA geht
>>>> über den Anschluss definitiv nicht.
> 
>>> Doch, geht.
> 
>> Wie? Ich sehe beim Pintout für TB nirgends analoge Leitungen, so dass
>> man direkt per Kabelverbindung - nicht Adapter mit Elektronik darin -
>> einen Monitor mit VGA-Eingang benutzen könnte.
> 
> Doch, die Leitungen kann man in verschiedenen Modi schalten.

Ja, die Modi habe ich schlicht nicht bedacht. Dann läuft aber der Port
*insgesamt* in einem anderen Modus. Für die Anwendung "mit
Dockingstation verbinden um USB, Ethernet und Videosignale
bereitzustellen" bringt das nicht viel.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#112663

From	"Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date	2020-10-19 16:46 +0000
Message-ID	<160312597222.26625.2615467790223809564.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to	#112659

Arno Welzel schrieb am 19/10/2020 18:14:

> Gerald E:scher:
>
>> Arno Welzel schrieb am 19/10/2020 14:00:
>> 
>>> Manuel Reimer:
>>>
>>>> man Thunderbolt
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(Schnittstelle)
>>>
>>> Ein Thunderbolt-Anschluss hat also auch VGA-Signale, mehrfach
>>> DisplayPort und HDMI als Leitungen direkt nach außen geführt?
>>>
>>> Ach nein - das ist auch nur ein Anschluss für Datenübertragung.
>> 
>> Nein, lies einfach selber nach.
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(Schnittstelle)#Spezifikationen
>> 
>> Der DP meines Monitors hängt z.B. am TB1-Anschluss meines Mac mini, weil
>> der HDMI-Anschluss die benötigte Auflösung nicht hergibt. Der Stecker
>> für TB1 und TB2 ist nicht grundlos identisch zum Mini-DP-Stecker.
>
> Aus dem Text bei Wikipedia geht nicht hervor, ob DisplayPort über TB
> dann *statt* USB oder Netzwerkverbindungen genutzt wird.

Statt. Entweder TB oder DP. Netzwerk gar nicht, TB-Ethernet-Adapter
enthalten einen Ethernet-Chip.

> Und VGA geht
> über den Anschluss definitiv nicht.

"verbindet DVI-, HDMI-, und VGA-Displays über Adapter"

Einen Adapter gibt es von Belkin für "Geräte, die den Alt-Modus von
DisplayPort™ (DP) eingebettet haben"
https://www.belkin.com/de/support-article?articleNum=178036

Wie dein Dock über die USB-C Anschlüsse angebunden ist, sollte sich aus
dessen Spezifikationen herauslesen lassen. Falls DP tatsächlich nicht
durchgereicht wird, muss es einen Grafik-Chip enthalten.

-- 
Gerald

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#112665

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2020-10-19 18:53 +0200
Message-ID	<hv5ujiFh217U3@mid.individual.net>
In reply to	#112663

Gerald E:scher:

> Arno Welzel schrieb am 19/10/2020 18:14:
[...]
>> Und VGA geht
>> über den Anschluss definitiv nicht.
> 
> "verbindet DVI-, HDMI-, und VGA-Displays über Adapter"
> 
> Einen Adapter gibt es von Belkin für "Geräte, die den Alt-Modus von
> DisplayPort™ (DP) eingebettet haben"
> https://www.belkin.com/de/support-article?articleNum=178036

Ach ja - "alternate mode", war ja klar. Ich habe vergessen, dass USB-C
praktisch alles kann.

> Wie dein Dock über die USB-C Anschlüsse angebunden ist, sollte sich aus
> dessen Spezifikationen herauslesen lassen. Falls DP tatsächlich nicht
> durchgereicht wird, muss es einen Grafik-Chip enthalten.

Wie gesagt - das Dock hat:

2 x DisplayPort 1.4
1 x HDMI 2.0
1 x VGA
2 x USB C
4 x USB 3.1
1 x GBit Ethernet

Das geht rein technisch mit zwei USB-C-Ports nicht allein mit
"durchreichen".


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#112629

From	Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date	2020-10-17 18:31 +0200
Message-ID	<rmf69n$ksi$4@dont-email.me>
In reply to	#112526

> Einspruch, zweimal erlebt, dass mit VGA-Kabel an die Dockingstation
> (1x Lenovo, 1x Dell) angeschlossene Flachbildschirme unscharf
> waren. In beiden Fällen brachte ein DVI-Kabel eine mehr als deutliche
> Verbesserung.

Klar, dass über so eine "lange Leitung" die Signale so unscharf werden.
Aber ansonsten kann man bis zu 1920 * 1200 60Hz über VGA übertragen wenn
die Leitung nicht allzu lang ist - ohne sichtbaren Unterschied zur digi-
talen Übertragung.

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#112528

From	Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de>
Date	2020-10-14 20:09 +0200
Message-ID	<rm7et6$e5m$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#112525

Marcel Mueller wrote:

> Am 14.10.20 um 12:12 schrieb Andreas Neumann:
>> Geht da auch Mischbetrieb, also DVI + VGA?
> 
> Klar geht das. Die meisten GraKas können alle Ausgänge gleichzeitig
> nutzen. Bei älteren gab es manchmal Kombinationen, wo nur ein
> Digitalausgang (HDMI oder DVI) gleichzeitig genutzt werden konnte. Der
> aber zusammen mit VGA.

Gut zu wissen, danke.

> aber neuere Monitore haben oft gar kein VGA mehr.

Das ist hier nicht das Problem :)
Meine Monitore sind absichtlich so alt, das waren damals eben noch 16:10.
Ich kann dem "modernen" Sehschlitz-Zeug nix abgewinnen, scrollen muss man
halt trotzdem in der Vertikalen. 4:3 mit Auflösung gab's damals schon
nicht mehr.

Mein Besuch bei Saturn war übrigens ernüchternd. 
In der Auslage nur Gamerkarten, die sich gegenseitig in der Anzahl der
Lüfter überboten.
Der anwesende Verkäufer hatte keine Ahnung und der Spezialist war nicht
da. Man will mein Geld offenbar nicht...

Dann wird's eben doch wieder ein online-Kauf, immerhin kann ich da bei
nicht adäquater Funktion zurückschicken.

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#112531

From	Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date	2020-10-14 22:24 +0200
Message-ID	<rm7mqn$rqj$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#112528

Am 14.10.20 um 20:09 schrieb Andreas Neumann:
> Marcel Mueller wrote:
> 
>> aber neuere Monitore haben oft gar kein VGA mehr.
> 
> Das ist hier nicht das Problem :)
> Meine Monitore sind absichtlich so alt, das waren damals eben noch 16:10.

16:10 gibt es auch heute noch. Ich habe ausschließlich 16:10-Monitore. 
Sowohl zuhause als auch an den Arbeitsplätzen in der Firma. 1920*1200 
bekommt man problemlos. Mehr muss man gucken.

> Ich kann dem "modernen" Sehschlitz-Zeug nix abgewinnen, scrollen muss man
> halt trotzdem in der Vertikalen. 4:3 mit Auflösung gab's damals schon
> nicht mehr.

Der Monitor muss nur groß genug sein. ;-) Bei mir passt etwa A2 quer 
drauf. Da kommt man schon relativ weit ohne scrollen.

> Mein Besuch bei Saturn war übrigens ernüchternd.
> In der Auslage nur Gamerkarten, die sich gegenseitig in der Anzahl der
> Lüfter überboten.
> Der anwesende Verkäufer hatte keine Ahnung und der Spezialist war nicht
> da. Man will mein Geld offenbar nicht...

Vergiss den Einzelhandel. Für die 3-5% Marge bekommst Du keine 
kompetente Beratung.

Marcel

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#112541

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2020-10-15 12:00 +0200
Message-ID	<huqkt0F5pqoU1@mid.individual.net>
In reply to	#112531

Am 14.10.20 um 22:24 schrieb Marcel Mueller:

>> Das ist hier nicht das Problem :)
>> Meine Monitore sind absichtlich so alt, das waren damals eben noch 16:10.

> 16:10 gibt es auch heute noch. Ich habe ausschließlich 16:10-Monitore.

Mein touchscreens haben keine 16:10 mehr.

> Sowohl zuhause als auch an den Arbeitsplätzen in der Firma. 1920*1200 
> bekommt man problemlos. Mehr muss man gucken.

<http://www.hermann-riemann.de/pic/Arbeitsplatz.jpg>
3 mal 2560x1600 (  Dell 3015, scheint es nicht mehr zu geben Nachfolger?:
<https://www.mindfactory.de/product_info.php/30Zoll--76-20cm--Dell-UltraSharp-UP3017-schwarz-2560x1600-1xDisplayPort_1116953.html>
)

>> Mein Besuch bei Saturn war übrigens ernüchternd.

Ein Preisvergleich mit Reichelt, Amazon etc
+ Abholmöglichkeit statt Hausarrest und Porto
sind Gesichtspunkte.

Bei Amazon hole ich die Produktbezeichnung,
die ich mit google suche,
und dann meist idealo url anklicke,
Da wähle ich dann nach Kriterien Vertrauen + Preis aus.

>> In der Auslage nur Gamerkarten, die sich gegenseitig in der Anzahl der
>> Lüfter überboten.
>> Der anwesende Verkäufer hatte keine Ahnung und der Spezialist war nicht
>> da. Man will mein Geld offenbar nicht...

Anderer Kundenkreis. Es gibt mehr gamer als Linux Anhänger.

> Vergiss den Einzelhandel. Für die 3-5% Marge bekommst Du keine 
> kompetente Beratung.

Glaubst Du das Versandhandel besser ist?

Hermann
    der etliche touchscreens bei elektor gekauft hat.

p.s.
touchscreen im Multimonitorbetrieb ist abenteuerlich,
jedenfall steckt es da noch in den Kinderschuhen,
weil der Mauszeiger auf irgendeinen Monitore hüpft.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#112570

From	Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date	2020-10-16 01:47 +0200
Message-ID	<rman31$nv0$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#112541

Am 15.10.20 um 12:00 schrieb Hermann Riemann:
>> 16:10 gibt es auch heute noch. Ich habe ausschließlich 16:10-Monitore.
> 
> Mein touchscreens haben keine 16:10 mehr.

Touchscreens haben auch keine signifikante Größe. Andernfalls würde 
einem nach kurzer Bedienzeit der Arm abfallen.


>> Vergiss den Einzelhandel. Für die 3-5% Marge bekommst Du keine 
>> kompetente Beratung.
> 
> Glaubst Du das Versandhandel besser ist?

Nein, keineswegs. Der Unterschied ist /da erwartet es niemand/.


> p.s.
> touchscreen im Multimonitorbetrieb ist abenteuerlich,
> jedenfall steckt es da noch in den Kinderschuhen,
> weil der Mauszeiger auf irgendeinen Monitore hüpft.

Ich finde Touch unangenehm in der Bedienung. So charmant die direkte 
Steuerung gegenüber der indirekten sein mag, bei größeren Bildern wird 
das ziemlich inpraktikabel.


Marcel

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#112572

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2020-10-16 08:15 +0200
Message-ID	<huss41Fk170U1@mid.individual.net>
In reply to	#112570

Am 16.10.20 um 01:47 schrieb Marcel Mueller:
> Am 15.10.20 um 12:00 schrieb Hermann Riemann:
>>> 16:10 gibt es auch heute noch. Ich habe ausschließlich 16:10-Monitore.

>> Mein touchscreens haben keine 16:10 mehr.

> Touchscreens haben auch keine signifikante Größe.

https://www.reichelt.de/de/de/54-6cm-touchmonitor-schwarz-eek-a-faytech-t215kob-p275463.html

Fast so groß wie ein 24" Monitor.

 > Andernfalls würde einem nach kurzer Bedienzeit der Arm abfallen.

Der https://joy-it.net/de/products/JT-View15
kann man flach hinlegen.
Dann ist er so groß wie eine Tastatur ohne Ziffernfeld.
Nur viel flacher.
Ich bin u.a. dabei, derartiges als programmierbare Tastatur
einzurichten.
( Genauer Tastatur Teil, weil noch andere Bauteile
   wie raspberry pi und Arduino Leonardo verwendet werden sollen.)

> Ich finde Touch unangenehm in der Bedienung. So charmant die direkte 
> Steuerung gegenüber der indirekten sein mag, bei größeren Bildern wird 
> das ziemlich inpraktikabel.

Mit dem Finger hat man geringere Genauigkeit als wie mit der Maus.
Mit einem Stift kann man allerdings besser malen oder schreiben
als mit der Maus.

Hermann
    der manchmal Personen sieht,
    die mit dem Daumen auf einem smartfone
    schneller Texte eintippen als er mit einer PC Tastatur.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#112556

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2020-10-15 18:58 +0200
Message-ID	<hurddaFauaoU2@mid.individual.net>
In reply to	#112528

Andreas Neumann:

[...]
> Mein Besuch bei Saturn war übrigens ernüchternd. 
> In der Auslage nur Gamerkarten, die sich gegenseitig in der Anzahl der
> Lüfter überboten.
> Der anwesende Verkäufer hatte keine Ahnung und der Spezialist war nicht
> da. Man will mein Geld offenbar nicht...

Ja - das ist wenig überraschend. Saturn hat eine gänzlich andere
Zielgruppe als Leute die mit Computern *arbeiten*.

> Dann wird's eben doch wieder ein online-Kauf, immerhin kann ich da bei
> nicht adäquater Funktion zurückschicken.

Eben.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#112561

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2020-10-15 20:29 +0200
Message-ID	<hurinlFc2c6U1@mid.individual.net>
In reply to	#112556

Am 15.10.20 um 18:58 schrieb Arno Welzel:

> Ja - das ist wenig überraschend. Saturn hat eine gänzlich andere
> Zielgruppe als Leute die mit Computern *arbeiten*.

Arbeiten geht auch mit Linux.

Zielgruppe sind eher Kunden, die fertige software kaufen.
Da ist bei windows das Angebot größer.

Hermann
    der lieber automatisiert statt GUI Fließbandarbeit zu leisten.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#112582

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2020-10-16 12:07 +0200
Message-ID	<hut9nnFmokaU2@mid.individual.net>
In reply to	#112561

Hermann Riemann:

> Am 15.10.20 um 18:58 schrieb Arno Welzel:
> 
>> Ja - das ist wenig überraschend. Saturn hat eine gänzlich andere
>> Zielgruppe als Leute die mit Computern *arbeiten*.
> 
> Arbeiten geht auch mit Linux.

Ja, mache ich ja täglich so.

> Zielgruppe sind eher Kunden, die fertige software kaufen.

Nein, Zielgruppe von Saturn sind Leute, die Computer als
Unterhaltungsmedium nutzen - sei es als "Gamer-PC" oder mit Tablets und
Smartphones.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#112588

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2020-10-16 14:44 +0200
Message-ID	<hutiubFomk5U1@mid.individual.net>
In reply to	#112582

Am 16.10.20 um 12:07 schrieb Arno Welzel:
> Hermann Riemann:
> 
>> Am 15.10.20 um 18:58 schrieb Arno Welzel:
>>
>>> Ja - das ist wenig überraschend. Saturn hat eine gänzlich andere
>>> Zielgruppe als Leute die mit Computern *arbeiten*.
>>
>> Arbeiten geht auch mit Linux.
> 
> Ja, mache ich ja täglich so.
> 
>> Zielgruppe sind eher Kunden, die fertige software kaufen.
> 
> Nein, Zielgruppe von Saturn sind Leute, die Computer als
> Unterhaltungsmedium nutzen

Netflix software ( bei Netflix)

  - sei es als "Gamer-PC"

open source Spiele oder gekaufte Spiele ( software)

> oder mit Tablets und Smartphones.

gekaufte apps?

Hermann
    der selber etliches programmiert (meist für den Eigenbedarf)

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#112592

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2020-10-16 16:15 +0200
Message-ID	<huto7tFpp9kU1@mid.individual.net>
In reply to	#112588

Hermann Riemann:

> Am 16.10.20 um 12:07 schrieb Arno Welzel:
[...]
>> Nein, Zielgruppe von Saturn sind Leute, die Computer als
>> Unterhaltungsmedium nutzen
[...]
>> oder mit Tablets und Smartphones.
> 
> gekaufte apps?

Ja, oder solche mit Werbung. Gerade bei Spielen ist das der Normalfall.

Wenn die Apps ausnahmsweise kostenlos sind, dann oft auch nur deshalb,
weil der dahinterliegende Dienst mit Werbung finanziert wird.

Mit F-Droid gibt es für Android zwar auch Open Source-Apps, aber die
breite Masse ist halt nicht frei - was auch daran liegt, dass sowohl
Google wie auch Apple Gebühren verlangen, um überhaupt in deren
jeweiligen "Store" zu kommen (bei Google sind es AFAIR einmalig 100 EUR,
bei Apple sogar noch etwas mehr).


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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