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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #119615 > unrolled thread

Debian 11 und AMD-Karte

Started byMatthias Gerds <m.gerds@posteo.de>
First post2021-12-05 17:52 +0100
Last post2021-12-10 21:31 +0100
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  Debian 11 und AMD-Karte Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-12-05 17:52 +0100
    Re: Debian 11 und AMD-Karte Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-12-05 17:55 +0100
    Re: Debian 11 und AMD-Karte michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2021-12-05 18:19 +0100
      Re: Debian 11 und AMD-Karte Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-12-05 21:21 +0100
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-05 22:09 +0100
          Re: Debian 11 und AMD-Karte Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-12-05 23:09 +0100
            Re: Debian 11 und AMD-Karte michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2021-12-06 20:35 +0100
              Re: Debian 11 und AMD-Karte svaddi.fs@gmail.com (fritz_s) - 2021-12-08 21:56 +0100
                Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-08 17:39 -0500
                  Re: Debian 11 und AMD-Karte Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-09 00:01 +0100
                    Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-09 20:57 +0100
                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-09 21:01 +0100
                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 09:01 +0000
                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-14 10:58 +0100
                            Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-14 10:59 +0100
                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-09 22:03 +0100
                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-10 00:32 +0100
                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-09 21:53 -0500
                            Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-10 10:45 +0100
                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-10 10:39 +0100
                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-10 10:49 +0100
                            Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-10 11:48 +0100
                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 09:07 +0000
                            Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-14 11:00 +0100
                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 08:49 +0000
                        Re: oldies ( was:Debian 11 und AMD-Karte) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-13 10:01 +0100
                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-14 11:03 +0100
                    Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 08:30 +0000
                  Re: Debian 11 und AMD-Karte Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-12-09 19:20 +0100
                    Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-09 17:26 -0500
                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-12-11 13:09 +0000
                        Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-11 16:24 +0100
                          Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte ) Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-12-11 22:33 +0000
                          Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte ) Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 09:32 +0000
                            Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-13 10:58 +0100
                              Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte ) Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 20:20 +0000
                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-11 21:15 +0100
                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-11 16:19 -0500
                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-11 21:41 +0000
                            Re: Debian 11 und AMD-Karte Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-11 23:46 +0100
                              Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-12 04:40 -0500
                                Re: Debian 11 und AMD-Karte Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-12 19:54 +0100
                                  Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-12 20:54 -0500
                                    Re: Debian 11 und AMD-Karte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-13 10:10 +0100
                                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-13 07:49 -0500
                                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 20:32 +0000
                                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-13 18:40 -0500
                                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-14 04:39 +0100
                                            Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-14 07:23 +0000
                                              Re: Debian 11 und AMD-Karte Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-14 21:15 +0100
                                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 20:25 +0000
                                  Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 13:16 +0000
                            Re: Debian 11 und AMD-Karte Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-12 19:37 +0100
                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 09:23 +0000
                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-14 10:50 +0100
                    Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 09:13 +0000
                  Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 08:22 +0000
              Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 07:48 +0000
          Re: Debian 11 und AMD-Karte Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-06 20:01 +0100
            Re: Debian 11 und AMD-Karte Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-07 09:01 +0100
            Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-09 21:03 +0100
        Re: Debian 11 und AMD-Karte michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2021-12-06 20:35 +0100
    Re: Debian 11 und AMD-Karte Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-05 18:17 +0100
    Re: Debian 11 und AMD-Karte Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-12-05 20:24 +0100
      Re: Debian 11 und AMD-Karte Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-12-05 23:13 +0100
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2021-12-06 15:30 +0100
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-12-06 20:45 +0100
          Re: Debian 11 und AMD-Karte Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-07 09:05 +0100
            Re: Debian 11 und AMD-Karte Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-12-07 13:07 +0100
    Re: Debian 11 und AMD-Karte Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-06 00:56 +0100
      Re: Debian 11 und AMD-Karte Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-12-06 11:03 +0000
    Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-05 19:08 -0500
      Re: Debian 11 und AMD-Karte Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-12-06 01:58 +0100
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-06 12:41 -0500
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-06 19:11 +0100
    Re: Debian 11 und AMD-Karte Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-12-09 09:23 +0000
      Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-09 07:45 -0500
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-09 13:05 +0000
          Re: Debian 11 und AMD-Karte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-09 14:47 +0100
            Re: Debian 11 und AMD-Karte Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-09 18:12 +0100
              Re: Debian 11 und AMD-Karte Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-12-09 18:32 +0100
                Re: Debian 11 und AMD-Karte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-09 20:09 +0100
                  Re: Debian 11 und AMD-Karte Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-12-09 21:22 +0100
                    Re: Debian statt SuSE ( was: Debian 11 und AMD-Karte ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-10 07:36 +0100
                      Re: Debian statt SuSE ( was: Debian 11 und AMD-Karte ) Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-12-10 22:22 +0100
                        Re: Debian statt SuSE Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-11 09:34 +0100
                          Re: Debian statt SuSE Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-11 09:56 +0100
                            Re: Debian statt SuSE Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-11 10:29 +0100
                              Re: Debian statt SuSE Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 14:00 +0000
                                Re: Debian statt SuSE Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2021-12-13 15:18 +0100
                                  Re: Debian statt SuSE Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-13 18:06 +0100
                                  Re: Debian statt SuSE Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 20:37 +0000
                          Re: Debian statt SuSE Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 13:49 +0000
                    Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-10 10:52 +0100
                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-10 10:59 +0100
                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-10 11:13 +0100
                        Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-10 18:30 +0100
                          Re: Debian 11 und AMD-Karte Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-10 19:33 +0100
                            Re: Debian 11 und AMD-Karte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-11 10:01 +0100
                      Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 14:03 +0000
              Re: Debian 11 und AMD-Karte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-09 19:53 +0100
            Re: Debian 11 und AMD-Karte Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-09 21:53 +0100
              Re: Debian statt SuSE (was: Debian 11 und AMD-Karte) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-10 08:17 +0100
            Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-10 10:51 +0100
            Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 13:40 +0000
          Re: Debian 11 und AMD-Karte Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-13 13:35 +0000
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-12-09 15:51 +0100
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-09 19:32 +0100
          Re: Debian 11 und AMD-Karte Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-09 17:20 -0500
          Re: Debian 11 und AMD-Karte Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2021-12-10 15:50 +0100
      Re: Debian 11 und AMD-Karte Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-10 10:49 +0100
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-10 11:15 +0100
          Re: Debian 11 und AMD-Karte Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-10 10:36 +0000
        Re: Debian 11 und AMD-Karte Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-10 21:31 +0100

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#119707

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2021-12-10 10:49 +0100
Message-ID<sov7rn$bbvj$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#119705
Am 10.12.21 um 10:39 schrieb Arno Welzel:
> Bernd Mayer:
> 
>> Am 09.12.21 um 20:57 schrieb Arno Welzel:
>>> Bernd Mayer:
>>>> Laut:
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/OpenSUSE
>>>> wurde im März 1994 die erste Version veröffentlicht.
>>>
>>> Wie soll das möglich sein wenn das hier aus dem selben Artikel stimmt?
>>>
>>> "Das erste Anzeichen, dass es eine Community-basierte Linux-Distribution
>>> mit Namen OpenSuSE geben soll, geht auf eine Mail vom 3. August 2005
>>> zurück, in der auch gleichzeitig der Launch der Webseite opensuse.org
>>> bekannt gegeben wurde. Diese war dann wenige Tage später verfügbar.
>>> Einen Tag später wurde der Start des Projektes offiziell bekannt gegeben."
>>
>> hier eine offizielle Info zur Geschichte dieser Distribution:
>>
>> https://www.suse.com/company/history/
>>
>> Es fanden in den ganzen Jahren auch etliche Namensänderungen statt. Ganz
>> früher hieß die Distribution mal "S.u.S.E. Linux 1.0".
> 
> So heißt sie auch immer noch, nur dass es jetzt eine Unterscheidung
> zwischen "SUSE Linux Enterprise" und "OpenSUSE" gibt:
> 
> <https://www.suse.com/de-de/products/desktop/>
> <https://www.suse.com/de-de/products/server/>
> <https://www.opensuse.org>

Hallo,

siehe dazu:

https://de.opensuse.org/openSUSE:Style_Guidelines

Schreibweise von openSUSE

"openSUSE ist die einzig korrekte Schreibweise von openSUSE. "OpenSUSE", 
"openSuSE", OpenSuse" und jede andere
Schreibweise sind alle falsch formatiert.

Beachten Sie das die Schreibweisen "SuSE Linux" und "SUSE Linux" 
abgelehnt werden. Solange nicht explizit auf eine ältere Version von 
openSUSE (10.1 oder eine frühere Version), aus geschichtlichen Gründen, 
SUSE Linux Enterprise Server (SLES) oder SUSE Linux Enterprise Desktop 
(SLED) hingewiesen wird. Nutzen Sie "openSUSE"."


Bernd Mayer

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#119717

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-10 11:48 +0100
Message-ID<j1gpkdF5ct5U2@mid.individual.net>
In reply to#119707
Bernd Mayer:

> Am 10.12.21 um 10:39 schrieb Arno Welzel:
>> Bernd Mayer:
>>
>>> Am 09.12.21 um 20:57 schrieb Arno Welzel:
>>>> Bernd Mayer:
>>>>> Laut:
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/OpenSUSE
>>>>> wurde im März 1994 die erste Version veröffentlicht.
>>>>
>>>> Wie soll das möglich sein wenn das hier aus dem selben Artikel stimmt?
>>>>
>>>> "Das erste Anzeichen, dass es eine Community-basierte Linux-Distribution
>>>> mit Namen OpenSuSE geben soll, geht auf eine Mail vom 3. August 2005
>>>> zurück, in der auch gleichzeitig der Launch der Webseite opensuse.org
>>>> bekannt gegeben wurde. Diese war dann wenige Tage später verfügbar.
>>>> Einen Tag später wurde der Start des Projektes offiziell bekannt gegeben."
>>>
>>> hier eine offizielle Info zur Geschichte dieser Distribution:
>>>
>>> https://www.suse.com/company/history/
>>>
>>> Es fanden in den ganzen Jahren auch etliche Namensänderungen statt. Ganz
>>> früher hieß die Distribution mal "S.u.S.E. Linux 1.0".
>>
>> So heißt sie auch immer noch, nur dass es jetzt eine Unterscheidung
>> zwischen "SUSE Linux Enterprise" und "OpenSUSE" gibt:
>>
>> <https://www.suse.com/de-de/products/desktop/>
>> <https://www.suse.com/de-de/products/server/>
>> <https://www.opensuse.org>
> 
> Hallo,
> 
> siehe dazu:
> 
> https://de.opensuse.org/openSUSE:Style_Guidelines
> 
> Schreibweise von openSUSE
> 
> "openSUSE ist die einzig korrekte Schreibweise von openSUSE. "OpenSUSE", 
> "openSuSE", OpenSuse" und jede andere
> Schreibweise sind alle falsch formatiert.

Ja - dann ist es eben so. Es weiß dennoch jeder hier, was gemeint war.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#119795

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-12-13 09:07 +0000
Message-ID<61b70d36$0$32757$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#119705
Hallo,

Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> Bernd Mayer:
>> hier eine offizielle Info zur Geschichte dieser Distribution:
>> 
>> https://www.suse.com/company/history/
>> 
>> Es fanden in den ganzen Jahren auch etliche Namensänderungen statt. Ganz 
>> früher hieß die Distribution mal "S.u.S.E. Linux 1.0".
> 
> So heißt sie auch immer noch,

Nein, scchon lange nicht mehr.

> nur dass es jetzt eine Unterscheidung
> zwischen "SUSE Linux Enterprise" und "OpenSUSE" gibt:

Richtig, aber akktuell ist es eben "SUSE Linux", damals war es
"S.u.S.E. Linux" und dazwischen hies sie mal "SuSE Linux" (was schon
drei verschiedene Bezeichnungen sind). Daamals gehoerten die Punkte 
tatsaechlich zum Namen, und bei der naechsten Bezeichnung gab es noch
das kleine "u", dass mittlerweile auch aus der Bezeichnung verschwunden
ist (heute ist "SUSE" komplett grossgeschrieben).

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#119853

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-14 11:00 +0100
Message-ID<j1r89lF59b8U4@mid.individual.net>
In reply to#119795
Juergen Ilse:

> Hallo,
> 
> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>> Bernd Mayer:
>>> hier eine offizielle Info zur Geschichte dieser Distribution:
>>>
>>> https://www.suse.com/company/history/
>>>
>>> Es fanden in den ganzen Jahren auch etliche Namensänderungen statt. Ganz 
>>> früher hieß die Distribution mal "S.u.S.E. Linux 1.0".
>>
>> So heißt sie auch immer noch,
> 
> Nein, scchon lange nicht mehr.
> 
>> nur dass es jetzt eine Unterscheidung
>> zwischen "SUSE Linux Enterprise" und "OpenSUSE" gibt:
> 
> Richtig, aber akktuell ist es eben "SUSE Linux", damals war es
> "S.u.S.E. Linux" und dazwischen hies sie mal "SuSE Linux" (was schon

Ja - wenn man Korinthenk* ist, dann ist das so, dass "SuSE", "SUSE" und
"S.u.S.E." drei KOMPLETT ANDERE NAMEN sind, die absolut GAR NICHTS
miteinander zu tun haben und EXAKT EBENSO UNTERSCHIEDLICH sind, wie
"SuSE Linux" und "openSUSE".


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#119792

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-12-13 08:49 +0000
Message-ID<61b70926$0$32757$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#119689
Hallo,

Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> Bernd Mayer:
>> Laut:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/OpenSUSE
>> wurde im März 1994 die erste Version veröffentlicht.
 
Diese Information habe ich auf der Webseite *nicht* gefunden. Aus der
Firmengeschichte von SUSE:

wurde ich eher herauslesen, dass S.u.S.E. Linux 1.0 erst 1995 erschienen
waere ... Aber genau weiss ich das nicht. Meine erste von C installierte
S.u.S.E. Linux heb ich IIRC erst 1995 erworben.

> Wie soll das möglich sein wenn das hier aus dem selben Artikel stimmt?
 
Es war daals onch nicht "OpenSUSE" sondern "S.u.S.E. Linux". Alle Versionen
vor 4.2 basierten auf Slackware, die Version 4.2 basierte auf "jurix".

> "Das erste Anzeichen, dass es eine Community-basierte Linux-Distribution
> mit Namen OpenSuSE geben soll, geht auf eine Mail vom 3. August 2005
> zurück, in der auch gleichzeitig der Launch der Webseite opensuse.org
> bekannt gegeben wurde.

Vorher hiess das Linux der Firma (deren Namen sich von "S.u.S.E." ueber 
"SuSE" bis zu "SUSE" veraendert hatte) noch nicht "OpenSUSE".

> Siehe auch <https://de.wikipedia.org/wiki/SUSE_(Unternehmen)>:
> 
> "Der Kern der Distribution blieb jedoch Slackware, bis SuSE im Mai 1996
> die erste eigene Distribution, basierend auf der Jurix-Distribution von
> Florian La Roche, veröffentlichte."

Das "Alleinstellungsmerkmal" der Distributionen dieser Firma war IMHO
das Systemadmin-Tool "YaST", und das gab es bereits zu der Zeit, als 
die Distributionen noch auf Slackware basierten (es hat sich allerdings
im Laufe der Jahre deutlich veraendert, den "grossen Bruch" gab es mit
dem Wechsel zu "YaST2", wobei es bei den 7.x Versionen dder Distribution
immer noch YaST ohne die "2" in der Distribution enthalten war. Ich mochte
"YaST2" nicht).

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#119794 — Re: oldies ( was:Debian 11 und AMD-Karte)

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-12-13 10:01 +0100
SubjectRe: oldies ( was:Debian 11 und AMD-Karte)
Message-ID<j1ogf3FjodmU1@mid.individual.net>
In reply to#119792
Am 13.12.21 um 09:49 schrieb Juergen Ilse:

>>> https://de.wikipedia.org/wiki/OpenSUSE
> Es war damals noch nicht "OpenSUSE" sondern "S.u.S.E. Linux". Alle Versionen
> vor 4.2 basierten auf Slackware, die Version 4.2 basierte auf "jurix".
Wie openSUSE ursprünglich hieß, kann ich wahrscheinlich
  nicht mehr feststellen.
Vor der Version 4.2  hatte ich SUSE CDs mit diverser software.

Hermann
    der vor praktisch unbenutztem Linux (0.99)
    auf seinem Atari ST unbenutzte Minix hatte.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#119854

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-14 11:03 +0100
Message-ID<j1r8g6F5d0rU1@mid.individual.net>
In reply to#119792
Juergen Ilse:

> Hallo,
> 
> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>> Bernd Mayer:
>>> Laut:
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/OpenSUSE
>>> wurde im März 1994 die erste Version veröffentlicht.
>  
> Diese Information habe ich auf der Webseite *nicht* gefunden. Aus der

Dann bist Du blind. Im o.G. Artikel im Kasten rechts steht:

"Erstveröff.	März 1994"

> Firmengeschichte von SUSE:
> 
> wurde ich eher herauslesen, dass S.u.S.E. Linux 1.0 erst 1995 erschienen
> waere ... Aber genau weiss ich das nicht. Meine erste von C installierte
> S.u.S.E. Linux heb ich IIRC erst 1995 erworben.
> 
>> Wie soll das möglich sein wenn das hier aus dem selben Artikel stimmt?
>  
> Es war daals onch nicht "OpenSUSE" sondern "S.u.S.E. Linux". Alle Versionen
> vor 4.2 basierten auf Slackware, die Version 4.2 basierte auf "jurix".

Eben - deswegen kann "openSUSE" auch kaum bereits seit 1994 existieren,.
sondern bestenfalls der Vorgänger davon, der irgendwann zu "openSUSE"
wurde. Damals gab es diesen Namen noch gar nicht und auch nicht die
Unterscheidung zwischen kommerziellen und Community-basierten
Distributionen.

Ansonsten könnte man auch behaupten, dass Windos 10 schon seit 1993
existiert, weil da Windows NT veröffentlicht wurde, dass über viele
Versionen hinweg schließlich zu "Windows 10" wurde.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#119791

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-12-13 08:30 +0000
Message-ID<61b704c2$0$32757$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#119673
Hallo,

Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> wrote:
> Hallo,
> 
> Linux ist ja nicht in erster Linie eine Geschäftsidee.
> 
> Laut:
> https://de.wikipedia.org/wiki/OpenSUSE
> wurde im März 1994 die erste Version veröffentlicht.
 
Die aelteste mir bekannte Linux-Diustribution war SLS, und die erste Version
davon hat Peter Macdonald meines Wissens sogar schon 1993 veroeffentlicht.

> IIRC war 5.0 die erste Version die ich produktiv eingesetzt hatte.

Du meinst SuSE. Slackware und SLS waren deutlich aelter als die erste
S.u.S.E. Linux Distribution (und das war Version 1.0).

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#119683

FromMatthias Gerds <m.gerds@posteo.de>
Date2021-12-09 19:20 +0100
Message-ID<j1evnmFpglvU1@mid.individual.net>
In reply to#119672
Am 08.12.21 um 23:39 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Wed, 08 Dec 2021 21:56:22 +0100, fritz_s wrote:
>>
>> Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> wrote:
>>> Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> wrote:
>>>
>>>>> Liegt aber vermutlich eher an Suse als Firma.
>>>>
>>>> Keine Ahnung. Die sind ja nun schon länger im Geschäft als Debian.
>>>
>>> Nein, exakt reziprok.
>>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Debian:
>> Debian wurde im August 1993 von Ian Murdock ins Leben gerufen und wird
>> seitdem aktiv weiterentwickelt.
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/SUSE_(Unternehmen)
>> Im September 1992 gründeten Roland Dyroff, Burchard Steinbild, Hubert Mantel
>> und Thomas Fehr die "Gesellschaft für Software und Systementwicklung mbH".
> 
> Vielleicht sollte man "im Geschäft" genauer definieren. Wenn Obiges auch
> stimmt, ist dort weiter zu lesen, dass Debian die erste Software 1995
> veröffentlichte, während SuSE ihre 1996 auf den Markt brachte.

Das stimmt vermutlich, ich habe aus nostalgischen Gründen noch ein Handbuch
von SuSE-Linux 4.2 vom August 1996. Nicht, dass ich damit wirklich zurecht
gekommen wäre. Die erste für mich brauchbare Version war erst die 6.0.
Das ist auch nicht wirklich ein Handbuch, das den Namen verdient.
Aber die nachfolgenden waren richtig dicke Schinken. Die habe ich aber nun
neulich erst der Papiermülltonne zum Fressen gegeben (ca. 30 cm Bücher).

M:
  

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#119697

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-09 17:26 -0500
Message-ID<87h7bhh0tf.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119683
On Thu, 9 Dec 2021 19:20:38 +0100, Matthias Gerds wrote:
>
> Am 08.12.21 um 23:39 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>> Vielleicht sollte man "im Geschäft" genauer definieren. Wenn Obiges
>> auch
>> stimmt, ist dort weiter zu lesen, dass Debian die erste Software 1995
>> veröffentlichte, während SuSE ihre 1996 auf den Markt brachte.
>
> Das stimmt vermutlich, ich habe aus nostalgischen Gründen noch ein Handbuch
> von SuSE-Linux 4.2 vom August 1996. Nicht, dass ich damit wirklich zurecht
> gekommen wäre. Die erste für mich brauchbare Version war erst die 6.0.
> Das ist auch nicht wirklich ein Handbuch, das den Namen verdient.
> Aber die nachfolgenden waren richtig dicke Schinken.

1998 hatte ich meine erste Suse (5.3?) erworben. Gutes und vor allem
umfangreiches Handbuch bei, was ich auch komplett durcharbeitete.

> Die habe ich aber nun neulich erst der Papiermülltonne zum Fressen
> gegeben (ca. 30 cm Bücher).

Habe hier ein englisches 1,300 Seiten starkes Merriam-Webster Dictionary
liegen, was ich auch mal entsorgen sollte. Ist so schwer, dass es
vermutlich mein I***-Regal zum Zusammenbruch bringen würde. Hatte ich
auch nur aus nostalgischen Gründen vor einem Jahr vor der Tonne gerettet,
weil es von 1983 ist. Das Wort "Internet" ist nicht zu finden. :-)

Es dient aber nur als Staubfänger...
-- 
Andreas

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#119744

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2021-12-11 13:09 +0000
Message-ID<sp27u2$kpqt$3@yggdrasil.dn.cgarbs.de>
In reply to#119697
Mahlzeit!

Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
> On Thu, 9 Dec 2021 19:20:38 +0100, Matthias Gerds wrote:

>> Das stimmt vermutlich, ich habe aus nostalgischen Gründen noch ein
>> Handbuch von SuSE-Linux 4.2 vom August 1996. Nicht, dass ich damit
>> wirklich zurecht gekommen wäre. Die erste für mich brauchbare
>> Version war erst die 6.0.  Das ist auch nicht wirklich ein
>> Handbuch, das den Namen verdient.  Aber die nachfolgenden waren
>> richtig dicke Schinken.

> 1998 hatte ich meine erste Suse (5.3?) erworben. Gutes und vor allem
> umfangreiches Handbuch bei, was ich auch komplett durcharbeitete.

Ebenso.  SuSE (so die Ecke 5.1/5.3) kam mit einem dicken Handbuch.
Aus dem habe ich erfolgreich so ziemlich die kompletten Grundlagen von
Linux und Systemadministration gelernt (von UUCP über News- und
Mailserver zu fstab, crontab, Netzwerk usw.).

Das Grundlagenwissen kann ich auch heute noch nutzen, wo ich auf
Debian gewechselt bin und sämtliche Software in neueren Versionen
vorliegt, insofern blicke ich sehr wohlwollend auf die alte Zeit
zurück :-)

(Hach, Dokumentation früher, das war was – WinWord 2.0 hatte einen
 eingebauten interaktiven Onlinekurs für alles von Absatzformatierung
 bis Serienbrief, der sich ebenfalls Zeit für sinnvolle Grundlagen
 genommen hat ("arbeiten sie mit Formatierungen, statt jede Überschrift
 einzeln anzumalen") und sogar ein paar Typografie-Basics vermittelt
 hat.  Heute nehme ich Handbücher nur noch als Referenz-Sammlungen
 wahr.  Kann aber auch an mir liegen, weil ich keine Zeit zum
 Schmökern habe, sondern direkt ein Problem lösen muss, ohne links und
 rechts interessante Dinge zu lernen…)

Gruß
christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Steh'n im Sommer schlecht die Bohnen,
gibt's im Winter Subventionen!

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#119745 — Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-12-11 16:24 +0100
SubjectRe: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )
Message-ID<j1ju4oFnpq1U1@mid.individual.net>
In reply to#119744
Am 11.12.21 um 14:09 schrieb Christian Garbs:

>>> Das stimmt vermutlich, ich habe aus nostalgischen Gründen noch ein
>>> Handbuch von SuSE-Linux 4.2 vom August 1996. Nicht, dass ich damit
>>> wirklich zurecht gekommen wäre. Die erste für mich brauchbare
>>> Version war erst die 6.0.  Das ist auch nicht wirklich ein
>>> Handbuch, das den Namen verdient.  Aber die nachfolgenden waren
>>> richtig dicke Schinken.
> 
>> 1998 hatte ich meine erste Suse (5.3?) erworben. Gutes und vor allem
>> umfangreiches Handbuch bei, was ich auch komplett durcharbeitete.
> 
> Ebenso.  SuSE (so die Ecke 5.1/5.3) kam mit einem dicken Handbuch.

SuSE hatte ich immer mit Handbuch.
Ab und zu habe ich auch reingeschaut, in der Hoffnung, ein Problem
zu lösen.

> Aus dem habe ich erfolgreich so ziemlich die kompletten Grundlagen von
> Linux und Systemadministration gelernt (von UUCP über News- und
> Mailserver zu fstab, crontab, Netzwerk usw.).

Ich hatte über die Firma einen Unix Kurs.
Ich kenne einige Grundlagen von meiner (mainframe) Arbeit
und habe für einige 8 Bit Systeme komplette Mini Betriebssysteme
geschrieben (  interrupt .. )
Betriebsysstem Grundlagen habe ich unabhängig von Unix etc gelesen
und überlegt.

> Das Grundlagenwissen kann ich auch heute noch nutzen,

Najs. Früher hiess es rcp dann scp wo dann die kopierten Ordner
an nicht gedachter Stelle auftauchten.

> wo ich auf Debian gewechselt

Ich habe schon vor Jahrzehnte geringe debian Erfahrung gesammelt.
Die erste war, debian mochte kein Multimonitor
Dann war Debian neben SuSE und Ubuntu in eine Paket von Bytec.
Ließ sich alles problemlos installieren,
aber nicht nach meine Bedürfnissen verenden.
Kein compiler, kein su ..
Der einzige Unterschied zwischen den Distributionen,
SuSE konnte als einzige die hohe Auflösung 1600x1200.

> bin und sämtliche Software in neueren Versionen
> vorliegt, insofern blicke ich sehr wohlwollend auf die alte Zeit
> zurück :-)

Manchmal vermisse ich KDE 3 wo ich 48 Desktops hatte
( 3 Monitore a 16 Desktops )
und nicht bei Monitorwechsel die Fenster umsortiert wurden.

> (Hach, Dokumentation früher, das war was – WinWord 2.0 hatte einen
>   eingebauten interaktiven Onlinekurs für alles von Absatzformatierung
>   bis Serienbrief,

Mit word von windows stand ich auf Kriegsfuß.
Die Buchstaben wollten meist nicht die passende Größe haben.

Später habe ich mal unter Linux irgend so ein open office verwendet.
Es ging erstaunlich gut.
Nur konnte ich es ein paar Jahre später nicht mehr lesen.


>   der sich ebenfalls Zeit für sinnvolle Grundlagen
>   genommen hat ("arbeiten sie mit Formatierungen, statt jede Überschrift
>   einzeln anzumalen")

Dafür verwende ich heutzutage CSS.

Nur mit dem Drucken habert es.
So 5 bis 6 Probedrucke bis es geht.

Letztlich habe ich damit herumgekämpft,
meinen selbst erstellten Kalender ( html-Tabelle)
in Querdruck auszudrucken.
Druckvorschau in KDE zeigt Querdruck an,
Ausdruck ist aber ein senkrechte Tabelle auf 2 Seiten.
Auch die Einstellung Querdruck wird meist ignoriert.
Erst wenn die Schrift klein genug ist, geht es.

> Heute nehme ich Handbücher nur noch als Referenz-Sammlungen
> wahr.  Kann aber auch an mir liegen, weil ich keine Zeit zum
> Schmökern habe, sondern direkt ein Problem lösen muss, ohne links und
> rechts interessante Dinge zu lernen…)

Da habe ich viele Bücher,
in denen geschätzt zu 90% das Gleiche drin steht,
und finden tue ich eventuell etwas in alten Bücher
die ich schon entsorgen wollte.

Abgesehen davon, das computer Bücher am Aussterben sind.
Bei Hugendubel in pep München satt früher ca 5 m heute ca 10 cm.
Liegt vielleicht daran, das Lesen durch anklicken ersetzt wird.

Hermann
    der von Drucken über Bitmap Dateien träumend.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#119753 — Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2021-12-11 22:33 +0000
SubjectRe: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )
Message-ID<sp38v3$i2b$1@yggdrasil.dn.cgarbs.de>
In reply to#119745
Mahlzeit!

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

> Manchmal vermisse ich KDE 3 wo ich 48 Desktops hatte
> ( 3 Monitore a 16 Desktops )
> und nicht bei Monitorwechsel die Fenster umsortiert wurden.

Such Dir doch einfach einen Windowmanager, der das kann.

Bei Fluxbox sollte das gehen – ich bin mir aktuell nur unsicher, ob
die Workspaces pro Monitor einzeln oder nur "am Stück" umschaltbar
sind.  (Ich benutze ihn aktuell nur noch "headless" unter VNC, da habe
ich nur einen "Monitor" und kann das nicht nachgucken.)

Mein aktuell benutzer Windowmanager kann das ebenfalls, aber der ist
nicht massentauglich.

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
There's no real need to do housework --
after four years it doesn't get any worse.

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#119799 — Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-12-13 09:32 +0000
SubjectRe: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )
Message-ID<61b71311$0$32757$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#119745
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 11.12.21 um 14:09 schrieb Christian Garbs:
[ SuSE Handbuch ]
>> Aus dem habe ich erfolgreich so ziemlich die kompletten Grundlagen von
>> Linux und Systemadministration gelernt (von UUCP über News- und
>> Mailserver zu fstab, crontab, Netzwerk usw.).
 
[...]
 
> Najs. Früher hiess es rcp dann scp wo dann die kopierten Ordner
> an nicht gedachter Stelle auftauchten.
 
uucp ist nicht rcp, sondern etwas gaenzlich anderes.
Und zwischen rcp und scp gibt es auch *erhebliche* Unterschiede:
Waehrend bei "rcp" alle Daten im Klartext ueber die Leitung gehen,
ist bei "scp" alles auf dem Transportweg verscluesselt. "rcp" sollte
aus diesem Grund nicht mehr verwendet werden, falls irgend eine Chance
besteht, dass ein nicht vertrauenswuerdiger Nutzer ggfs. "mitsniffen"
koennte.
Bei uucp (das eher fuer "batch Uebertragungen" statt fuer interaktiven 
Betrieb gedacht warund  bei manchen moeglicherweise noch ist), gehen 
die Daten auch unverschluesselt aber (ueblicherweise) komprimiert ueber 
die Leitung.

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergenqusenet-verwaltung.de)

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#119801 — Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-12-13 10:58 +0100
SubjectRe: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )
Message-ID<j1ojqbFkca2U1@mid.individual.net>
In reply to#119799
Am 13.12.21 um 10:32 schrieb Juergen Ilse:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 11.12.21 um 14:09 schrieb Christian Garbs:
> [ SuSE Handbuch ]
>>> Aus dem habe ich erfolgreich so ziemlich die kompletten Grundlagen von
>>> Linux und Systemadministration gelernt (von UUCP über News- und
>>> Mailserver zu fstab, crontab, Netzwerk usw.).
>   
> [...]
>   
>> Naja. Früher hiess es rcp dann scp wo dann die kopierten Ordner
>> an nicht gedachter Stelle auftauchten.
>   
> uucp ist nicht rcp, sondern etwas gaenzlich anderes.

uucp habe ich nie verwendet.
Anfangs habe ich meine Verzeichnisse im LAN Netz mit rcp übertragen,
bis überraschenderweise das Kommando rcp nicht mehr vorhanden war.

> Und zwischen rcp und scp gibt es auch *erhebliche* Unterschiede:
> Waehrend bei "rcp" alle Daten im Klartext ueber die Leitung gehen,
> ist bei "scp" alles auf dem Transportweg verschluesselt. "rcp" sollte
> aus diesem Grund nicht mehr verwendet werden, falls irgend eine Chance
> besteht, dass ein nicht vertrauenswuerdiger Nutzer ggfs. "mitsniffen"
> koennte.

Und wie ist es bei nfs?
nfs verwende ich in meinem LAN Netz
u.a. um Passwort tippen zu vermeiden.

Bei ftp?
ftp verwende ich zur Übertragung meiner homepage Inhalte.

Und zur Datensicherung verwende ich rsync.
Das auch auf gleichem PC mit USB-Platten.

> Bei uucp (das eher fuer "batch Uebertragungen" statt fuer interaktiven
> Betrieb gedacht warund  bei manchen moeglicherweise noch ist),

batch kenne ich von mainframes.
Ich habe ein selbstgeschriebenes Programm,
welches im Hintergrund Stunden braucht,
wobei top eine CPU Auslastung von ca 7% anzeigt.

> gehen die Daten auch unverschluesselt aber (ueblicherweise)
> komprimiert ueber die Leitung.

Dateien werden verschlüsselt.
Aber wie ist das mit anderen Daten die über ports übertragen werden?
Und bei cgi?
Und bei localhost?

Hermann
    der auf seinen PCs meist ein paar Editor Fenster,
    ein paar Kommando Fenster,
    und ein paar browser Fenster offen hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#119834 — Re: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )

FromJuergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de>
Date2021-12-13 20:20 +0000
SubjectRe: Es war einmal und wird ( was: Debian 11 und AMD-Karte )
Message-ID<61b7ab1b$0$32756$7b62cf90@news1.net.de>
In reply to#119801
Hallo,

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 13.12.21 um 10:32 schrieb Juergen Ilse:
>> Und zwischen rcp und scp gibt es auch *erhebliche* Unterschiede:
>> Waehrend bei "rcp" alle Daten im Klartext ueber die Leitung gehen,
>> ist bei "scp" alles auf dem Transportweg verschluesselt. "rcp" sollte
>> aus diesem Grund nicht mehr verwendet werden, falls irgend eine Chance
>> besteht, dass ein nicht vertrauenswuerdiger Nutzer ggfs. "mitsniffen"
>> koennte.
> 
> Und wie ist es bei nfs?

ueblicherweise unverschluesselt. Ob das auch verschluesselt geht, kann ich
im Moment nicht wirklich sagen. Aber das ist ein anderer Anwendungsfall als
rcp/scp.

> Bei ftp?

Unverschluesselt. Es gibt auch noch ftps (nicht zu verwechseln mit sftp,
letzterer ist Teil des ssh protokolls, genau wie scp, ersteres ist ftp
mit Verschluesselung, wobei es da i3 verschiedene Varianten gibt: ver-
"schluesselter Kontroll-Kanal" (Kommandos gehen nur verschluesselt ueber
die Leitung, Dateiinhalte aber unverschluesselt), "verschluesselter "Daten-
Kanal" (Kommandos gehen im Klartext ueber die Leitung, Dateiinhalte dagegen
verschluesselt) und beides "Verschluesselter Kontrollkanal" ist ein Alb-
traum fuer die Firewallkonfiguration, weil die Firewall dann nicht mitlesen
kann, welcher Port fuer den "Datenkanal" verwedet wird ...

sftp und scp siind da fuer den Firewalladmin "pflegeleichter", weil dafuer
nur ein Port verwendet wird (der selbe wie fuer ssh, weil beides als Er-
weiterung des ssh-Protokolls implementiert ist).

> ftp verwende ich zur Übertragung meiner homepage Inhalte.
 
Wenn du sicher bist, dass niemals ein "Angreifer" Zugriff auf irgend ein
Geraet im lokalen Netz erhaelt, spricht nichts dagegen. Wenn du das nicht
sicherstellen kannst, waere es eine gute Idee, auf etwas anderes umzusteigen.

> Und zur Datensicherung verwende ich rsync.

Das kann man auch ueber ssh betreiben, unnd wenn man nicht sicherstellen
kann, dass niemals ein Angreifer auf eine Maschine im lokalen Netz Zugriff
erhalten kann, waere das moeglicherweise eine sehr gute Idee (ausser wenn
es dabei wider Erwarten Performance-Probleme geben sollte).

> Das auch auf gleichem PC mit USB-Platten.

Solange es innerhalb des gleichen PCs bleibt, ist es relativ wumpe, weil
dann die Daten  iicht wirklich ueber Ethernet gehen sondern ueber lo0
uebertragen werden, was man ausserhalb der lokalen Maschine nicht 
mitsniffen kann.

>> Bei uucp (das eher fuer "batch Uebertragungen" statt fuer interaktiven
>> Betrieb gedacht warund  bei manchen moeglicherweise noch ist),
> 
> batch kenne ich von mainframes.
> Ich habe ein selbstgeschriebenes Programm,
> welches im Hintergrund Stunden braucht,
> wobei top eine CPU Auslastung von ca 7% anzeigt.
 
uucp wurde z.B. fuer automatisierte Uebertragung von mail und news verwendet,
ÍIRC auch schon lange bevor es SMTP und NNTP als Protokolle dafuer gab. In
manchen Faellen waere es vielleicht auch heute noch sinnvoll, das zu ver-
wenden, um von einem fernen Server Daten an den lokal laufenden Mail- oder
News-Server zu uebertragen, aber ich weiss nicht, welcher Provider so etwas
noch anbietet ...

> Aber wie ist das mit anderen Daten die über ports übertragen werden?
> Und bei cgi?

cgi ist keine Netzwerkprotokoll, sondern ein lokal laufender Prozess, der
Daten erzeugt, die dann (uenlicherweise) vom Webserver per http oder https 
uebertragen werden. http ist unverschluesslt, https verschluesselt.

> Und bei localhost?

Siehe oben: was ueber lo0 (sprich localhost) abgewickelt wird, ist niemals
von anderen Rechnern aus "mitlesbar", wohl aber vom eigenen Rechner. Wenn
aso ein Angreifer bereits Zugriff auf den lokalen Rechner hat (egal als
welcher User) koennte er evt. ...

>    der auf seinen PCs meist ein paar Editor Fenster,
>    ein paar Kommando Fenster,
>    und ein paar browser Fenster offen hat.
 
Das mitsnniffen vom X11 Protokoll odwer die Kommunikatio  zwischen ver-
schiedenen auf dem *selben* X-Server angezeigten Programmen kann noch 
einmal zu besonderen moeglichen Sicherheitsluecken fuehren. Wenn es
ueber daas Netz geht, kann man aber auch den X11 Traffic durch eine ssh-
Verbindung tunneln.

Tschuess,
	Juergen Ilse			(juergen@usenet-verwaltung.de)

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#119748

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2021-12-11 21:15 +0100
Message-ID<sp30tk$m0d5$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#119744
Am 11.12.21 um 14:09 schrieb Christian Garbs:
> Mahlzeit!
> 
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>> On Thu, 9 Dec 2021 19:20:38 +0100, Matthias Gerds wrote:
> 
>> 1998 hatte ich meine erste Suse (5.3?) erworben. Gutes und vor allem
>> umfangreiches Handbuch bei, was ich auch komplett durcharbeitete.
> 
> Ebenso.  SuSE (so die Ecke 5.1/5.3) kam mit einem dicken Handbuch.
> Aus dem habe ich erfolgreich so ziemlich die kompletten Grundlagen von
> Linux und Systemadministration gelernt (von UUCP über News- und
> Mailserver zu fstab, crontab, Netzwerk usw.).
> 
> Das Grundlagenwissen kann ich auch heute noch nutzen, wo ich auf
> Debian gewechselt bin und sämtliche Software in neueren Versionen
> vorliegt, insofern blicke ich sehr wohlwollend auf die alte Zeit
> zurück :-)

Hallo,

das "Linux Anwenderhandbuch" war damals für mich hochinteressant zum 
Verständnis der Grundlagen von Linux.

https://www.64-bit.de/dokumentationen/linux/002/default.htm

Die mehrbändigen Handbücher von RedHat hatte ich auch durchgearbeitet.

Einige HowTos von https://tldp.org/ hatte ich mir ausgedruckt mit einem 
HP DeskJet 500.
Die Patronen hatte ich nachgefüllt mit einem Glas schwarzer Pelikantinte 
und ein paar Tropfen Spiritus.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/HP_DeskJet_500.jpg/800px-HP_DeskJet_500.jpg

Und irgendwann hatte ich mir einen Kofler gegönnt: 
https://kofler.info/buecher/linux/


Bernd Mayer

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#119749

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-11 16:19 -0500
Message-ID<87a6h696we.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119744
On Sat, 11 Dec 2021 13:09:22 -0000 (UTC), Christian Garbs wrote:
>
> (Hach, Dokumentation früher, das war was – WinWord 2.0 hatte einen
>  eingebauten interaktiven Onlinekurs für alles von Absatzformatierung
>  bis Serienbrief, der sich ebenfalls Zeit für sinnvolle Grundlagen
>  genommen hat ("arbeiten sie mit Formatierungen, statt jede Überschrift
>  einzeln anzumalen") und sogar ein paar Typografie-Basics vermittelt
>  hat.

Aus nostalgischen Gründen hatte ich mich dem den ersten
Textverarbeitungen und Tabellenkalkulationen beschäftigt, wie VisiCalc
oder Wordstar, die ich auf entsprechenden Maschinen (Osborne oder Apple2)
emuliert laufen ließ. Dazu noch die originalen Anleitungen besorgt als
PDF. Die haben je über 100 Seiten.

Fast alles ist auch aus heutiger Sicht wichtig. Weder Apple 2 noch der
Osborne hatten eine Maus. Der Osborne nicht mal Cursor-Tasten, dass man
Shortcuts lernen musst. Wie den "Wordstar Diamond". Ohne ausführliche
Anleitung wäre man aufgeschmissen gewesen.

>  Heute nehme ich Handbücher nur noch als Referenz-Sammlungen
>  wahr.  Kann aber auch an mir liegen, weil ich keine Zeit zum
>  Schmökern habe, sondern direkt ein Problem lösen muss, ohne links und
>  rechts interessante Dinge zu lernen…)

Bei Problemen stellen diese aber oft umfangreiche Dokumentationen im
Internet bereit. Halt nicht mehr auf toten Bäumen. Was andererseits
zumindest etwas der Umweltschonung entgegen kommt.
-- 
Andreas

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#119752

FromLaurenz Trossel <me@example.invalid>
Date2021-12-11 21:41 +0000
Message-ID<sp35st$oca$1@gioia.aioe.org>
In reply to#119749
Oh, Usenet. Never change.

Selbst unter dem Subject einer akuellen Distribution reduziert sich die 
Unterhaltung schnell auf einen Schwanzvergleich uralter Computertechnik. 
Damals, als wir noch jedes Relais mit Bleistiften einzeln schalten mussten.

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#119755

FromMarcus Jodorf <trap@killfile.de>
Date2021-12-11 23:46 +0100
Message-ID<87pmq2vjyi.fsf-bofh@killfile.de>
In reply to#119752
Laurenz Trossel <me@example.invalid> schrieb:

> Oh, Usenet. Never change.

;-)

> Damals, als wir noch jedes Relais mit Bleistiften einzeln schalten
> mussten.

Nee, das haben wir mit Kippschaltern gemacht.
Und Du wirst lachen -- das hab ich in der Schule im Informatikunterricht
lernen müssen (und Assembler und Pascal usw.)
Heute wird da stattdessen ja gerne mal Word und Excel „gelehrt“.


Gruß,

Marcus
⚂⚃

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