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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #119750 > unrolled thread

Crash nachverfolgen

Started byAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
First post2021-12-11 16:27 -0500
Last post2021-12-24 11:02 +0000
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Contents

  Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-11 16:27 -0500
    Re: Crash nachverfolgen Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-12 03:12 +0100
      Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-12 09:34 +0000
      Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-12 04:47 -0500
        Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-12 15:39 +0100
          Re: Crash nachverfolgen Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2021-12-12 17:50 +0100
            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-12 19:42 -0500
              Re: Crash nachverfolgen Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-13 03:22 +0100
                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-13 07:44 -0500
    Re: Crash nachverfolgen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-12 10:27 +0100
      Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-12 05:25 -0500
        Re: Crash nachverfolgen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-12 15:55 +0100
          Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-12 19:36 -0500
        Re: Crash nachverfolgen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-12 15:51 +0100
          Re: Crash nachverfolgen Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2021-12-12 17:16 +0100
          Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-12 18:48 -0500
        Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-12 15:53 +0100
          Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-12 19:32 -0500
            Re: Crash nachverfolgen Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2021-12-13 11:28 +0100
              Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-13 07:40 -0500
              Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-19 15:02 -0500
                Re: Crash nachverfolgen Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-23 16:16 +0000
                  Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-23 18:11 -0500
    Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-12 20:08 +0100
      Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-12 23:23 +0100
        Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-13 00:22 +0100
        Re: Crash nachverfolgen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-14 00:08 +0100
          Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-14 00:40 +0100
            Re: Crash nachverfolgen Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-14 21:58 +0100
              Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-15 02:19 +0100
                Re: Crash nachverfolgen Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-15 23:35 +0100
                verwaiste Server (was: Crash nachverfolgen) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-20 18:53 +0100
                  Re: verwaiste Server (was: Crash nachverfolgen) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-21 07:25 +0100
                    Re: verwaiste Server Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-21 07:38 +0000
                      Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-21 09:13 +0100
                      Re: verwaiste Server Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-21 09:20 +0100
                      Re: verwaiste Server Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2021-12-21 10:55 +0100
                        Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-21 11:15 +0100
                          Re: verwaiste Server Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-21 10:27 +0000
                            Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-21 11:56 +0100
                            Re: verwaiste Server markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2021-12-23 19:07 +0100
                        Re: verwaiste Server Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-21 21:23 +0100
                          Re: verwaiste Server Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-21 21:55 +0100
                            Re: verwaiste Server Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-21 22:31 +0100
                          Re: verwaiste Server Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-22 19:29 +0100
                          Re: verwaiste Server markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2021-12-23 19:07 +0100
                            Re: verwaiste Server Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-24 01:38 +0100
                              Re: verwaiste Server markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2021-12-24 20:16 +0100
                                Re: verwaiste Server Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-24 19:25 +0000
                                  Re: verwaiste Server Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2021-12-24 21:56 +0100
                                  Re: verwaiste Server Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-25 09:37 +0100
                                    Re: verwaiste Server Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-25 09:58 +0100
                                      Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-25 10:14 +0100
                                        Re: verwaiste Server Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-25 10:30 +0100
                                          Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-25 11:24 +0100
                                            Re: verwaiste Server Beate Goebel <boerps@spamfence.net> - 2021-12-25 12:32 +0100
                                              Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-25 17:52 +0100
                                                Re: verwaiste Server Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-25 18:03 +0100
                                                  Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-25 18:12 +0100
                                                  Re: verwaiste Server Beate Goebel <boerps@spamfence.net> - 2021-12-25 18:59 +0100
                                                    Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-25 19:18 +0100
                                                      Re: verwaiste Server Beate Goebel <boerps@spamfence.net> - 2021-12-25 21:14 +0100
                                                    Re: verwaiste Server Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-26 00:02 +0100
                                            Re: verwaiste Server Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-25 18:12 +0100
                                              Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-25 19:02 +0100
                                                Re: verwaiste Server Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-25 19:19 +0100
                                                  Re: verwaiste Server Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2021-12-25 19:26 +0100
                                                    [(E)OT] Re: verwaiste Server Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-25 19:46 +0100
                                                Re: verwaiste Server Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-25 16:49 -0500
                                        Re: verwaiste Server "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-26 19:23 +0000
                                          Re: verwaiste Server Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-26 19:49 +0000
                                          Re: verwaiste Server Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-27 10:20 +0000
                      Re: verwaiste Server Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-21 10:35 +0000
                        Re: verwaiste Server Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-21 10:43 +0000
                    Re: verwaiste Server (was: Crash nachverfolgen) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-22 18:36 +0100
                  Re: verwaiste Server Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-20 20:30 +0100
                    Re: verwaiste Server Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-22 18:33 +0100
                      syslog-server? (was: verwaiste Server) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-22 20:25 +0100
                        Re: syslog-server? (was: verwaiste Server) Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-22 23:36 +0000
                          Re: syslog-server? (was: verwaiste Server) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-23 09:37 +0100
                          Re: syslog-server? Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-23 16:27 +0000
                        Re: syslog-server? (was: verwaiste Server) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-23 09:17 +0100
                      Re: verwaiste Server Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-23 09:05 +0100
                        Re: verwaiste Server Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-23 12:46 +0100
                          Re: verwaiste Server Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-23 21:30 +0100
                            Make or buy (was: verwaiste Server) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-23 23:18 +0100
            Re: Crash nachverfolgen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-15 00:42 +0100
            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-14 18:43 -0500
              Re: Crash nachverfolgen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-20 18:41 +0100
                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-20 17:40 -0500
                  Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-21 14:19 +0100
                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-21 10:53 -0500
                      Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-21 17:31 +0100
                      Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-21 18:39 +0100
                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-21 13:07 -0500
                          Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-21 20:44 +0100
                            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-21 20:06 -0500
                              Re: Crash nachverfolgen Karl Davis <me@privacy.org> - 2021-12-22 08:15 +0000
                        Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-22 11:36 +0100
                          Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-22 17:18 +0100
                            Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-22 18:04 +0100
                    Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-21 17:26 +0100
                  Re: Crash nachverfolgen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-22 19:18 +0100
                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-22 17:03 -0500
                      Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-23 09:07 +0000
                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-23 08:51 -0500
                          Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-23 16:42 +0000
                            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-23 18:08 -0500
                              Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-24 12:01 +0000
                                Re: Crash nachverfolgen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-24 13:31 +0100
                                  Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-26 15:18 +0100
                                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-24 09:05 -0500
                                  Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-24 14:35 +0000
                                    Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-24 14:53 +0000
                                      Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-24 16:34 -0500
                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-24 16:35 -0500
                                      Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-24 21:41 +0000
                                        Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 02:04 +0100
                                    Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 02:03 +0100
                              Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 02:00 +0100
                      Re: Crash nachverfolgen Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2021-12-23 10:42 +0100
                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-23 08:25 -0500
                          Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-23 14:46 +0100
                            Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-23 14:49 +0100
                              Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-23 18:06 -0500
                                Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-24 01:46 +0100
                                  Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-23 20:23 -0500
                                    Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-26 17:08 +0100
                                      Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-26 12:21 -0500
                          Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-26 16:58 +0100
                            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-26 12:20 -0500
                              Re: Crash nachverfolgen Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2021-12-26 19:44 +0100
                                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-26 15:36 -0500
                      Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-23 14:25 +0100
                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-23 20:11 -0500
                          Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-24 05:48 +0100
                          Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-24 05:54 +0100
                            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-24 00:48 -0500
                              Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-24 08:38 +0100
                              Re: Crash nachverfolgen "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-24 11:20 +0000
                                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-24 09:00 -0500
                                  Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-24 15:32 +0100
                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-24 16:32 -0500
                                  Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-26 17:22 +0100
                                    Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-26 17:55 +0100
                                      Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-26 12:51 -0500
                                        Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-26 19:41 +0100
                                          Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-26 15:44 -0500
                                            Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-26 23:22 +0100
                                              Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-27 16:03 -0500
                                                Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-27 22:30 +0100
                                                  Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-27 23:08 +0100
                                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 04:04 -0500
                                                      Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-28 09:54 +0000
                                                        Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-28 11:05 +0100
                                                          Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-28 10:47 +0000
                                                            Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 02:37 +0100
                                                              Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 08:45 +0000
                                                                Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 13:15 +0100
                                                                  Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 13:17 +0000
                                                                    Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 19:03 +0100
                                                                      Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 18:47 +0000
                                                                        Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-31 15:59 +0100
                                                                          Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-01-02 18:00 +0000
                                                                            Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-02 19:37 +0100
                                                                              Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-02 22:14 -0500
                                                                                Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-01-03 07:43 +0000
                                                                                  Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-03 12:00 -0500
                                                                                    Re: Crash nachverfolgen Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2022-01-03 18:59 +0100
                                                                                      Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-03 18:09 -0500
                                                                                  Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-03 18:34 +0100
                                                                                    Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-01-03 18:45 +0000
                                                                            MT/MU (was: Crash nachverfolgen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-01-03 22:40 +0100
                                                                              Re: MT/MU Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2022-01-04 09:17 +0000
                                                                                Re: MT/MU Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-04 16:36 +0100
                                                                      Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-30 00:55 +0100
                                                                    Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 19:18 +0100
                                                                "Dramatische Umwälzungen in den 1980ern (was: Crash nachverfolgen) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-29 11:35 -0500
                                                          Ressourcenverbrauch (was: Crash nachverfolgen) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-12-28 12:02 +0000
                                                            Re: Ressourcenverbrauch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-28 16:46 +0000
                                                              Re: Ressourcenverbrauch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 18:38 +0100
                                                                Re: Ressourcenverbrauch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-28 18:45 +0000
                                                                  Re: Ressourcenverbrauch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-28 18:51 +0000
                                                                    Re: Ressourcenverbrauch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 21:16 +0100
                                                                      Re: Ressourcenverbrauch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-28 20:33 +0000
                                                                      Re: Ressourcenverbrauch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-28 21:09 +0000
                                                                  Re: Ressourcenverbrauch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 21:13 +0100
                                                                    Re: Ressourcenverbrauch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-28 20:38 +0000
                                                              Re: Ressourcenverbrauch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 02:41 +0100
                                                            Re: Ressourcenverbrauch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 17:46 +0000
                                                              Re: Ressourcenverbrauch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 19:19 +0100
                                                                Re: Ressourcenverbrauch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 21:34 +0000
                                                                Re: Ressourcenverbrauch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-28 22:38 +0100
                                                            Re: Ressourcenverbrauch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 02:38 +0100
                                                          Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 13:36 -0500
                                                            Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-28 21:44 +0100
                                                              xHD (was: Crash nachverfolgen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 23:27 +0100
                                                                Re: xHD Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 02:46 +0100
                                                                Re: xHD (was: Crash nachverfolgen) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 14:54 +0100
                                                                  Re: xHD (was: Crash nachverfolgen) Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-29 16:00 +0000
                                                                    Re: xHD Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-29 18:55 +0100
                                                                      Re: xHD Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 12:47 +0100
                                                                    Re: xHD Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 19:06 +0100
                                                                    Re: xHD (was: Crash nachverfolgen) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 19:39 +0100
                                                                      Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-29 19:37 +0000
                                                                        Re: xHD Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-30 00:10 +0100
                                                                          Re: xHD Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 12:56 +0100
                                                                            Re: xHD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-30 13:33 +0000
                                                                              Re: xHD Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-12-30 15:36 +0100
                                                                              Re: xHD Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 15:44 +0100
                                                                                Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-30 17:52 +0000
                                                                                  Re: xHD Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-30 20:49 +0100
                                                                                    Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-30 20:08 +0000
                                                                                      Re: xHD Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-30 21:29 +0100
                                                                                        Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-30 21:06 +0000
                                                                              Re: xHD Detlef Sax <sax@noart.de> - 2021-12-30 17:32 +0000
                                                                                Re: xHD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-30 22:14 +0000
                                                                                  Re: xHD Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-30 23:16 +0000
                                                                                    Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-31 15:11 +0000
                                                                                      Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-31 16:26 +0100
                                                                                        Re: xHD Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-31 16:52 +0100
                                                                                          Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-31 17:18 +0100
                                                                                        Re: xHD Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-12-31 20:05 +0000
                                                                                          Re: xHD Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-31 20:23 +0000
                                                                                            Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-01-01 06:47 +0100
                                                                                            Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2022-01-01 14:26 +0000
                                                                                            Re: xHD Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-01 19:43 +0100
                                                                                              Re: xHD Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-02 04:55 +0100
                                                                                            Re: xHD Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-02 04:54 +0100
                                                                                      Re: xHD Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-31 15:39 +0000
                                                                                        Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-31 15:59 +0000
                                                                                          Re: xHD Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-02 04:55 +0100
                                                                                          Re: xHD Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-01-03 21:02 +0100
                                                                                  Re: xHD Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-31 02:03 +0100
                                                                                    Re: xHD Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-31 12:01 +0100
                                                                                  Re: xHD Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-31 06:53 -0500
                                                                                    Re: xHD Herrand Petrowitsch <herrands@t-online.de> - 2021-12-31 13:58 +0100
                                                                                      Re: xHD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-31 15:42 +0000
                                                                                        Re: xHD Herrand Petrowitsch <herrands@t-online.de> - 2021-12-31 16:53 +0100
                                                                                        Re: xHD Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2022-01-01 00:31 +0100
                                                                                        Re: xHD Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-01-01 15:22 +0100
                                                                                          Re: xHD Detlef Sax <sax@noart.de> - 2022-01-01 16:41 +0000
                                                                                            Re: xHD Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-01-01 23:03 +0100
                                                                                              Re: xHD Detlef Sax <sax@noart.de> - 2022-01-02 09:52 +0000
                                                                                          Re: xHD Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-01 15:31 -0500
                                                                                    Re: xHD Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-31 15:41 +0000
                                                                                      Re: xHD Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-31 16:04 -0500
                                                                                        Re: xHD Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-02 05:01 +0100
                                                                                Re: xHD Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-31 20:11 +0100
                                                                                  Re: xHD Detlef Sax <sax@noart.de> - 2021-12-31 20:33 +0000
                                                                                  Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-01-01 06:51 +0100
                                                                              Re: xHD Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2022-01-01 23:59 +0000
                                                                                Re: xHD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-02 08:24 +0000
                                                                                  Re: xHD Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-02 11:25 +0100
                                                                            Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-30 16:14 +0100
                                                                              Re: xHD Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-30 20:54 +0100
                                                                            Re: xHD Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2022-01-08 19:08 +0000
                                                                          Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-30 16:08 +0100
                                                                            Re: xHD Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-31 00:40 +0100
                                                                              Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-31 16:05 +0100
                                                                          Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-30 17:45 +0000
                                                                            Re: xHD Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 19:13 +0100
                                                                            Re: xHD Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-30 19:54 +0100
                                                                              Re: xHD Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-30 20:07 +0000
                                                                                Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-30 21:37 +0100
                                                                              Re: xHD Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-30 21:01 +0100
                                                                        Re: xHD Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 12:49 +0100
                                                                        Re: xHD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-31 16:20 +0100
                                                                      Re: xHD (was: Crash nachverfolgen) Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2022-01-01 17:16 +0100
                                                                        Re: xHD (was: Crash nachverfolgen) Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-01-02 04:44 +0000
                                                              Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 18:24 -0500
                                                                Re: Crash nachverfolgen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-12-29 00:49 +0100
                                                                Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 12:27 +0100
                                                                  Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 11:41 +0000
                                                                    Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 19:32 +0100
                                                                      Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 18:53 +0000
                                                                        Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-29 22:57 +0100
                                                                          Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 22:24 +0000
                                                                  Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 13:18 +0100
                                                                  Re: Crash nachverfolgen Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-29 23:03 +0100
                                                              Re: Monitore (was: Crash nachverfolgen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-30 15:59 +0100
                                                                Re: Monitore (was: Crash nachverfolgen) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 19:15 +0100
                                                                  Re: Monitore (was: Crash nachverfolgen) Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-30 18:32 +0000
                                                                    Re: Monitore (was: Crash nachverfolgen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-30 20:50 +0100
                                                                  Re: Monitore (was: Crash nachverfolgen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-30 20:43 +0100
                                                                  Re: Monitore Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-30 18:08 -0500
                                                      Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 13:18 +0100
                                                        Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-28 14:30 +0100
                                                          Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 14:01 -0500
                                                            Re: Crash nachverfolgen Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2021-12-28 23:52 +0100
                                                              Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 18:27 -0500
                                                              Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 12:30 +0100
                                                                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-29 11:39 -0500
                                                                  Deb'IT (was: Crash nachverfolgen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-29 22:48 +0100
                                                                    Re: Deb'IT Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-29 19:25 -0500
                                                                    Re: Deb'IT (was: Crash nachverfolgen) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 12:59 +0100
                                                                      Re: Deb'IT (was: Crash nachverfolgen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-30 21:10 +0100
                                                                        Re: Deb'IT (was: Crash nachverfolgen) Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2021-12-30 22:06 +0100
                                                                        Re: Deb'IT (was: Crash nachverfolgen) Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-31 00:17 +0000
                                                                          Re: Deb'IT (was: Crash nachverfolgen) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-31 02:05 +0100
                                                                            Re: Deb'IT Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2022-01-01 10:34 +0100
                                                                        Re: Deb'IT (was: Crash nachverfolgen) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-31 02:05 +0100
                                                                        Re: Deb'IT Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-31 07:38 -0500
                                                                          Re: Deb'IT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-31 14:58 +0100
                                                                            Re: Deb'IT Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-31 16:33 +0100
                                                                              Re: Deb'IT Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-31 16:35 -0500
                                                                                Re: Deb'IT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-01 11:04 +0100
                                                                            Re: Deb'IT Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-31 16:33 -0500
                                                                              Re: Deb'IT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-01 11:04 +0100
                                                                                Re: Deb'IT Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-01 08:41 -0500
                                                                                  Re: Deb'IT Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-01-01 15:00 +0100
                                                                                    Re: Deb'IT Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-01 15:14 -0500
                                                                                      Re: Deb'IT Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-01-01 22:24 +0100
                                                                                        Re: Deb'IT Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-01 23:22 -0500
                                                                                      Re: Deb'IT Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-01-01 23:04 +0100
                                                                                        Re: Deb'IT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-02 11:30 +0100
                                                                                          Re: Deb'IT Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-01-03 21:43 +0100
                                                                                            Re: Deb'IT Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-01-03 22:19 +0100
                                                                                              Re: Deb'IT Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-01-03 23:18 +0100
                                                                                                Re: Deb'IT Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-01-04 07:54 +0100
                                                                                                  Re: Deb'IT Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2022-01-05 00:48 +0100
                                                                                                    Re: Deb'IT Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-01-05 08:18 +0100
                                                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 13:53 -0500
                                  Re: Crash nachverfolgen "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-26 19:17 +0000
                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-26 16:57 -0500
                                      Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-27 11:59 +0000
                                        Re: Crash nachverfolgen Detlef Sax <sax@noart.de> - 2021-12-27 15:22 +0000
                                          Re: Crash nachverfolgen Detlef Sax <sax@noart.de> - 2021-12-27 15:33 +0000
                                            Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-27 17:18 +0100
                                              Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-27 18:12 +0000
                                            Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-27 17:17 +0100
                                            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-27 16:16 -0500
                                          Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-27 18:18 +0000
                                            Re: Crash nachverfolgen Detlef Sax <sax@noart.de> - 2021-12-27 18:41 +0000
                                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-27 16:13 -0500
                                          Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-27 22:01 +0000
                                            Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 00:27 +0100
                                            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 04:30 -0500
                                              Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-28 12:01 +0100
                                                Re: Crash nachverfolgen Detlef Sax <sax@noart.de> - 2021-12-28 11:19 +0000
                                                Re: Crash nachverfolgen Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-30 01:02 +0100
                                                  Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-30 01:53 +0100
                                                  Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-30 17:39 +0000
                                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-30 13:29 -0500
                                                      Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-30 21:16 +0100
                                                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-30 18:24 -0500
                                              Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-28 12:32 +0000
                                                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 14:37 -0500
                                                  Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 21:36 +0100
                                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 18:46 -0500
                                                      Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-29 00:03 +0000
                                                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 23:01 -0500
                                                  Re: Crash nachverfolgen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-29 02:53 +0100
                                                Re: Crash nachverfolgen Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-30 01:20 +0100
                                                  Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-30 17:35 +0000
                                              Re: Crash nachverfolgen Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2021-12-28 23:00 +0100
                                                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 19:10 -0500
                                            Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-28 11:41 +0100
                                          Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-27 23:04 +0100
                                            Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 04:39 -0500
                                              Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 12:55 +0100
                                                Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 15:04 -0500
                                                  Re: Crash nachverfolgen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-12-28 21:37 +0100
                                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 19:06 -0500
                                                  Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 21:42 +0100
                                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 19:07 -0500
                                                  Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-28 23:53 +0000
                                                    Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-28 23:07 -0500
                                                      Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-29 15:48 +0000
                                                        Re: Crash nachverfolgen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-12-29 11:46 -0500
                                                          Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-29 17:37 +0000
                                                            Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 19:34 +0100
                                                              release? (was: Crash nachverfolgen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-29 22:24 +0100
                                                                Re: release? (was: Crash nachverfolgen) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 19:14 +0100
                                            Re: Crash nachverfolgen wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-12-28 10:23 +0000
                                              Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 12:39 +0100
                                              Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-28 21:47 +0100
                                                Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-28 23:31 +0100
                                                Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-28 23:47 +0000
                                                  Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 08:50 +0000
                                                    Re: Crash nachverfolgen Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-29 14:34 +0100
                                                      Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 18:25 +0000
                                                    Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 14:47 +0100
                                                    Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-29 16:46 +0100
                                                      Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-29 17:32 +0000
                                                        Re: Crash nachverfolgen Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-12-29 18:30 +0000
                                                          Re: Crash nachverfolgen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-29 19:24 +0000
                                                            Re: Crash nachverfolgen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-12-29 22:40 +0100
                                                              Re: Crash nachverfolgen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2022-01-02 11:26 +0100
                                                          Re: Crash nachverfolgen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2022-01-02 11:26 +0100
                                                      Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 19:37 +0100
                                                      Re: Crash nachverfolgen Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-12-30 00:50 +0100
                                                        Re: Crash nachverfolgen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2022-01-02 11:26 +0100
                                                  Re: Crash nachverfolgen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 14:46 +0100
                                                    Re: Crash nachverfolgen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2022-01-02 11:26 +0100
                          Re: Crash nachverfolgen "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-12-24 11:02 +0000

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#119750 — Crash nachverfolgen

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-11 16:27 -0500
SubjectCrash nachverfolgen
Message-ID<877dca96i9.fsf@usenet.ankman.de>
Neulich war ich vielleicht doch zu hochnäsig zu sagen, dass mein Linux
seit Jahren nicht crashte und ich auch keinen Crash erwartete. Reboots
waren nur in den letzten Jahren nur nach zwei Stromausfällen nötig.

Gestern rächte sich das. Als ich eine Weile weg war, war der Bildschirm
nicht wie erwartet "suspendet", sondern zeigte matt das Abbild einer TTY
an. Die Tastatur reagierte nicht mal auf ein Sysrq, eine extern
angesteckte Tastatur ebenfalls nicht und auch das Pingen vom Tablet aus
(beide im selben Netz) lief ins Timeout, dass ich ihn hart abschalten
musste.

Im Log sind die letzten Einträge:

Dec 10 17:04:40 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
Dec 10 17:05:39 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@
^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@

Pidgin hat sicher nichts damit zu tun; die Einträge habe ich mehrere
hundert Male am Tag. Die "^@^@" symbolisieren den Crash. Die Zeile hat
keinen Zeitstempel. Die Zeile danach stammt vom Reboot, dass ich die weg
lasse.

Wie (wo?) kann ich der Ursache des Crash noch nachgehen?
-- 
Andreas

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#119757

FromJoerg Lorenz <hugybear@gmx.ch>
Date2021-12-12 03:12 +0100
Message-ID<sp3lqm$d5p$1@dont-email.me>
In reply to#119750
Am 11.12.21 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
> Neulich war ich vielleicht doch zu hochnäsig zu sagen, dass mein Linux
> seit Jahren nicht crashte und ich auch keinen Crash erwartete. Reboots
> waren nur in den letzten Jahren nur nach zwei Stromausfällen nötig.

Wann und wie machst Du Updates auf Kernel-Ebene, ohne Reboots?
Meine Linuxe verlangen dann immer einen Reboot zur Installation.

-- 
De gustibus non est disputandum

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#119759

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2021-12-12 09:34 +0000
Message-ID<sp4fmh$e9l$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#119757
Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> wrote:
> Am 11.12.21 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
> > Neulich war ich vielleicht doch zu hochnäsig zu sagen, dass mein Linux
> > seit Jahren nicht crashte und ich auch keinen Crash erwartete. Reboots
> > waren nur in den letzten Jahren nur nach zwei Stromausfällen nötig.
> 
> Wann und wie machst Du Updates auf Kernel-Ebene, ohne Reboots?
> Meine Linuxe verlangen dann immer einen Reboot zur Installation.

Und systemd erzwingt reboots noch sehr viel haeufiger. 
Schoene neue Welt :-(


-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#119761

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-12 04:47 -0500
Message-ID<87lf0q6tp6.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119757
On Sun, 12 Dec 2021 03:12:37 +0100, Joerg Lorenz wrote:
>
> Am 11.12.21 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
>> Neulich war ich vielleicht doch zu hochnäsig zu sagen, dass mein Linux
>> seit Jahren nicht crashte und ich auch keinen Crash erwartete. Reboots
>> waren nur in den letzten Jahren nur nach zwei Stromausfällen nötig.
>
> Wann und wie machst Du Updates auf Kernel-Ebene, ohne Reboots?

Gar nicht. Ich lasse den alten Kernel weiter laufen, sollte mir kein
gravierendes Problem wie beispielsweise "Spectre" vor ein paar Jahren)
bekannt werden.

> Meine Linuxe verlangen dann immer einen Reboot zur Installation.

Meines nicht. Ich lasse Kernels im Rahmen einer aptitude-Session in
Debian updaten. Ich sehe dort nicht mal Empfehlungen zum Reboot, wen ich
auch weiß, dass es zum Benutzen des neuen Kernels sein muss.
-- 
Andreas

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#119764

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2021-12-12 15:39 +0100
Message-ID<96eh8i-s7q.ln1@news.martinen.de>
In reply to#119761
Am 12.12.21 um 10:47 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Sun, 12 Dec 2021 03:12:37 +0100, Joerg Lorenz wrote:
>>
>> Am 11.12.21 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
>>> Neulich war ich vielleicht doch zu hochnäsig zu sagen, dass mein Linux
>>> seit Jahren nicht crashte und ich auch keinen Crash erwartete. Reboots
>>> waren nur in den letzten Jahren nur nach zwei Stromausfällen nötig.
>>
>> Wann und wie machst Du Updates auf Kernel-Ebene, ohne Reboots?
> 
> Gar nicht. Ich lasse den alten Kernel weiter laufen, sollte mir kein
> gravierendes Problem wie beispielsweise "Spectre" vor ein paar Jahren)
> bekannt werden.
> 
>> Meine Linuxe verlangen dann immer einen Reboot zur Installation.
> 
> Meines nicht. Ich lasse Kernels im Rahmen einer aptitude-Session in
> Debian updaten. Ich sehe dort nicht mal Empfehlungen zum Reboot, wen ich
> auch weiß, dass es zum Benutzen des neuen Kernels sein muss.

Diese beiden aussagen wiedersprechen sich meines Erachtens. Außer du
hast da etwas "weg konfiguriert" so das neue Kernels zwar installiert
aber nicht als aktiv oder zu starten markiert werden - weshalb du
möglicherweise auch keine "es ist ein neustart nötig" meldungen bekommst.

Dein Risiko!

Hast du mal ein 'sudo apt autoremove' aufgerufen? Wie viele Alte Kernels
zum Entfernen zeigt er dir da wohl an?


Bye/
   /Kay

-- 
🅟🅞🅢🅣🅔🅓 🅥🅘🅐 🅛🅔🅐🅕🅝🅞🅓🅔

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#119769

FromChristoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de>
Date2021-12-12 17:50 +0100
Message-ID<slrnsrca1r.3nq.spam-fuer@judy.ilmenau.das-mehdorn.de>
In reply to#119764
Hallo!

* Kay Martinen <usenet@martinen.de>:
> Am 12.12.21 um 10:47 schrieb Andreas Kohlbach:

>> Ich lasse Kernels im Rahmen einer aptitude-Session in
>> Debian updaten. Ich sehe dort nicht mal Empfehlungen zum Reboot, wen ich
>> auch weiß, dass es zum Benutzen des neuen Kernels sein muss.
> Diese beiden aussagen wiedersprechen sich meines Erachtens. Außer du
> hast da etwas "weg konfiguriert" so das neue Kernels zwar installiert
> aber nicht als aktiv oder zu starten markiert werden - weshalb du
> möglicherweise auch keine "es ist ein neustart nötig" meldungen bekommst.

  Bei Debian ist es so:

  Die Meldung kommt von "needrestart", aber das funktioniert
natürlich nur, wenn letzteres installiert ist.

  Historisch gab es auch noch update-notifier-common, was
entsprechende Infos in eine Datei in /var gepackt hat, und
das konnten dann diverse Tools an verschiedenen Stellen ausgeben.
Im Zweifel konnte man die aber einfach per "cat" im Shell-Startup
ausgeben.

Christoph

-- 
Aber was mich noch viel mehr verbluefft als diese telefonischen faux-pas
ist die Tatsache, dass ich auch jede Menge Post an Herrn Gabriele Conrad
kriege. -- Troeste Dich. "Frau Vinzent Hoefler" hatte ich auch schon.
(Gabriele Conrad, Vinzent Hoefler)

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#119778

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-12 19:42 -0500
Message-ID<874k7d72tg.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119769
On Sun, 12 Dec 2021 17:50:03 +0100, Christoph 'Mehdorn' Weber wrote:
>
> * Kay Martinen <usenet@martinen.de>:
>> Am 12.12.21 um 10:47 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>>> Ich lasse Kernels im Rahmen einer aptitude-Session in
>>> Debian updaten. Ich sehe dort nicht mal Empfehlungen zum Reboot, wen ich
>>> auch weiß, dass es zum Benutzen des neuen Kernels sein muss.
>> Diese beiden aussagen wiedersprechen sich meines Erachtens. Außer du
>> hast da etwas "weg konfiguriert" so das neue Kernels zwar installiert
>> aber nicht als aktiv oder zu starten markiert werden - weshalb du
>> möglicherweise auch keine "es ist ein neustart nötig" meldungen bekommst.

Nur bei Daemons, siehe unten.

Darauf, dass ein neuer Kernel nur nach einem Reboot geladen werden kann,
komme ich schon alleine, dass mir das System das nicht sagen muss. Dass
ich trotzdem nicht reboote, hat seine Gründe. :-D

>   Bei Debian ist es so:
>
>   Die Meldung kommt von "needrestart", aber das funktioniert
> natürlich nur, wenn letzteres installiert ist.

needrestart habe ich hier nicht. Seltsam, sollte das nicht default
installiert werden? Dann ist meine Installation aber über zehn Jahre alt,
dass needrestart vielleicht zu "neu" ist.

Dann lese ich, dass needrestart auch auf Daemons hinweist, die neu
gestartet werden sollten. *Das* sehe ich, kann sogar aus der angegebenen
Liste wählen, welche neu gestartet werden sollen.
-- 
Andreas

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#119782

FromJoerg Lorenz <hugybear@gmx.ch>
Date2021-12-13 03:22 +0100
Message-ID<sp6apo$qag$1@dont-email.me>
In reply to#119778
Am 13.12.21 um 01:42 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Sun, 12 Dec 2021 17:50:03 +0100, Christoph 'Mehdorn' Weber wrote:
>>   Die Meldung kommt von "needrestart", aber das funktioniert
>> natürlich nur, wenn letzteres installiert ist.
> 
> needrestart habe ich hier nicht. Seltsam, sollte das nicht default
> installiert werden? Dann ist meine Installation aber über zehn Jahre alt,
> dass needrestart vielleicht zu "neu" ist.

Hier über die Fehlfunktionen einer 10 Jahre alten Installation, die nie
upgedated wurde, zu diskutieren ist mir sogar zum Lesen zu öde.
Aber eben: Andreas ist Antiquitätenliebhaber.
Au revoir.

-- 
De gustibus non est disputandum

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#119804

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-13 07:44 -0500
Message-ID<87k0g865ez.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119782
On Mon, 13 Dec 2021 03:22:47 +0100, Joerg Lorenz wrote:
>
> Am 13.12.21 um 01:42 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Sun, 12 Dec 2021 17:50:03 +0100, Christoph 'Mehdorn' Weber wrote:
>>>   Die Meldung kommt von "needrestart", aber das funktioniert
>>> natürlich nur, wenn letzteres installiert ist.
>> 
>> needrestart habe ich hier nicht. Seltsam, sollte das nicht default
>> installiert werden? Dann ist meine Installation aber über zehn Jahre alt,
>> dass needrestart vielleicht zu "neu" ist.
>
> Hier über die Fehlfunktionen einer 10 Jahre alten Installation, die nie
> upgedated wurde, zu diskutieren ist mir sogar zum Lesen zu öde.

Wie kommst Du darauf, sie wurde in 10 Jahren nie upgedated? Der Kernel
vor diesem Crash wurde im (IIRC) Juli gebootet. Mit diesem lief Linux
stabil, bis neulich.

> Aber eben: Andreas ist Antiquitätenliebhaber.

Nicht wirklich.
-- 
Andreas

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#119758

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2021-12-12 10:27 +0100
Message-ID<sp4f9l$sdjr$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#119750
Am 11.12.21 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
> Neulich war ich vielleicht doch zu hochnäsig zu sagen, dass mein Linux
> seit Jahren nicht crashte und ich auch keinen Crash erwartete. Reboots
> waren nur in den letzten Jahren nur nach zwei Stromausfällen nötig.

Hochmut kommt vor dem Fall. ;-)

Aber ich hatte auch schon gelegentlich Probleme mit Linux.
Einmal gab es eine Kernelversion, die auf meinem Server ums zerplatzen 
nicht stabil lief. Der ist alle paar Stunden abgesemmelt. Dowgrade auf 
die vorherige und ab in die Blacklist, dann ging es wieder. Die 
übernächste (und viele folgende) hatten das Problem auch nicht.

Ein anderes mal hatte ich Probleme mit VBox 6.1.irgendwas. Da half nur 
Downgrade auf 6.0. Das hat auch jedes mal den Server mit ins Grab genommen.
Mittlerweile läuft 6.1 aber einigermaßen. Nur eine Altanwendung unter 
OS/2 hat damit Probleme mit der E1000 Netzwerkemulation, vor allem wenn 
dauerhaft Datenverkehr ist. Die hängt sich manchmal weg, was dann einen 
Reboot der VM erfordert. Und selbst wenn es läuft, gibt es in der 
Anwendung immer wieder kurze Hänger bei poll().


> Gestern rächte sich das. Als ich eine Weile weg war, war der Bildschirm
> nicht wie erwartet "suspendet", sondern zeigte matt das Abbild einer TTY
> an. Die Tastatur reagierte nicht mal auf ein Sysrq, eine extern
> angesteckte Tastatur ebenfalls nicht und auch das Pingen vom Tablet aus
> (beide im selben Netz) lief ins Timeout, dass ich ihn hart abschalten
> musste.
> 
> Im Log sind die letzten Einträge:
> 
> Dec 10 17:04:40 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
> Dec 10 17:05:39 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
> ^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@
> ^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@

Die Meldungen sind nicht die letzten.
Die Nullbytes zeigen ziemlich deutlich, dass das Dateisystem nicht mehr 
korrekt geschrieben werden konnte. Es ist sehr wahrscheinlich dass da 
Meldungen fehlen. Aber selbst wenn du sie hättest, würden die nicht 
notwendigerweise auf die Ursache deuten.

Interessanter wäre eher gewesen, was auf dem Bildschirm stand. Der 
funktioniert oft deutlich länger als das (komplexe) Dateisystem.
War das vielleicht ein Kernel-Panic?


> Wie (wo?) kann ich der Ursache des Crash noch nachgehen?

Gar nicht. Dazu hättest du irgendein persistentes Medium gebraucht, dass 
unabhängig von Kernel protokolliert, z.B. über einen Debug-Link.

Aber ich meine, wenn es die Kiste aller paar Jahre mal zerlegt, lohnt es 
doch kaum, nach den Ursachen zu forschen - wie auch?
Das kann alles mögliche sein. Hast Du ECC-RAM? Wenn nein ist vielleicht 
zufällig mal das falsche Bit im RAM gekippt (die meisten bleiben unbemerkt).
Wenn es wirklich ein Hardwareproblem ist, wird es sich mutmaßlich 
häufen. Dann kann man weiter suchen.
Und bei Softwareproblemen ist es ähnlich. Wobei da das Thema seltene 
Race-Conditions letztlich auch in die Kategorie Zufall fallen, weil die 
kaum jemand findet und fixt.


Marcel

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#119762

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-12 05:25 -0500
Message-ID<87fsqy6rx6.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119758
On Sun, 12 Dec 2021 10:27:16 +0100, Marcel Mueller wrote:
>
> Am 11.12.21 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>> Gestern rächte sich das. Als ich eine Weile weg war, war der Bildschirm
>> nicht wie erwartet "suspendet", sondern zeigte matt das Abbild einer TTY
>> an. Die Tastatur reagierte nicht mal auf ein Sysrq, eine extern
>> angesteckte Tastatur ebenfalls nicht und auch das Pingen vom Tablet aus
>> (beide im selben Netz) lief ins Timeout, dass ich ihn hart abschalten
>> musste.
>> Im Log sind die letzten Einträge:
>> Dec 10 17:04:40 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion
>> 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
>> Dec 10 17:05:39 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
>> ^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@
>> ^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@
>
> Die Meldungen sind nicht die letzten.

Doch. Die nächste Zeile stammt vom Rebooten.

> Die Nullbytes zeigen ziemlich deutlich, dass das Dateisystem nicht
> mehr korrekt geschrieben werden konnte. Es ist sehr wahrscheinlich
> dass da Meldungen fehlen. Aber selbst wenn du sie hättest, würden die
> nicht notwendigerweise auf die Ursache deuten.
>
> Interessanter wäre eher gewesen, was auf dem Bildschirm stand. Der
> funktioniert oft deutlich länger als das (komplexe) Dateisystem.

Wie gesagt, zeigte der Bildschirm das Abbild einer TTY. Als ich den
Computer verließ, war er in der GUI. Keine Ahnung, warum er nach dem
Crash den Inhalt einer TTY anzeigte.

> War das vielleicht ein Kernel-Panic?

Würde ich vermuten, wenn ein Dump im Log wäre. Ist es aber nicht.

>> Wie (wo?) kann ich der Ursache des Crash noch nachgehen?
>
> Gar nicht. Dazu hättest du irgendein persistentes Medium gebraucht,
> dass unabhängig von Kernel protokolliert, z.B. über einen Debug-Link.
>
> Aber ich meine, wenn es die Kiste aller paar Jahre mal zerlegt, lohnt
> es doch kaum, nach den Ursachen zu forschen - wie auch?
> Das kann alles mögliche sein. Hast Du ECC-RAM? Wenn nein ist
> vielleicht zufällig mal das falsche Bit im RAM gekippt (die meisten
> bleiben unbemerkt).

Bitrot ist auch das, was mir am wahrscheinlichsten vorkommt.

> Wenn es wirklich ein Hardwareproblem ist, wird es sich mutmaßlich
> häufen. Dann kann man weiter suchen.

Dann müsste ich mich doch nach neuer Hardware umsehen.

Nun an Tag 2 scheint es aber stabil zu laufen. Was aber nichts heißen muss.
-- 
Andreas

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#119765

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2021-12-12 15:55 +0100
Message-ID<sp52hl$tgmt$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#119762
Am 12.12.21 um 11:25 schrieb Andreas Kohlbach:
> Wie gesagt, zeigte der Bildschirm das Abbild einer TTY. Als ich den
> Computer verließ, war er in der GUI. Keine Ahnung, warum er nach dem
> Crash den Inhalt einer TTY anzeigte.

Wenn es den Kernel zerlegt, schaltet er immer in den Textmode.
Wenn es nur den X-Server zerlegt dann ebenfalls.

>> War das vielleicht ein Kernel-Panic?
> 
> Würde ich vermuten, wenn ein Dump im Log wäre. Ist es aber nicht.

Bei Kernel-Panic bekommst du oft keine Infos mehr ins Dateisystem. Was 
dann nicht auf dem Bildschirm steht, ist weg.


>> Aber ich meine, wenn es die Kiste aller paar Jahre mal zerlegt, lohnt
>> es doch kaum, nach den Ursachen zu forschen - wie auch?
>> Das kann alles mögliche sein. Hast Du ECC-RAM? Wenn nein ist
>> vielleicht zufällig mal das falsche Bit im RAM gekippt (die meisten
>> bleiben unbemerkt).
> 
> Bitrot ist auch das, was mir am wahrscheinlichsten vorkommt.

Das ist aber letztlich auch Spekulation.

Ich habe überall ECC-RAM (außer im Laptop) und hatte trotzdem schon mal 
einen Kernel-Crash, den ich nicht auf irgendeine Software oder Hardware 
zurückführen konnte. Einfach ein Einzelfall, der nie wieder auftrat.

>> Wenn es wirklich ein Hardwareproblem ist, wird es sich mutmaßlich
>> häufen. Dann kann man weiter suchen.
> 
> Dann müsste ich mich doch nach neuer Hardware umsehen.

Erst mal abwarten. Ein Check nach "schwangeren" Elkos wäre aber 
vielleicht nicht schlecht - hatte ich erst kürzlich wieder in einem PC. 
Netzteil und ggf. GraKa nicht vergessen.

> Nun an Tag 2 scheint es aber stabil zu laufen. Was aber nichts heißen muss.

Wird schon klappen. ;-)


Marcel

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#119777

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-12 19:36 -0500
Message-ID<877dc9733v.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119765
On Sun, 12 Dec 2021 15:55:48 +0100, Marcel Mueller wrote:
>
> Am 12.12.21 um 11:25 schrieb Andreas Kohlbach:
>> Wie gesagt, zeigte der Bildschirm das Abbild einer TTY. Als ich den
>> Computer verließ, war er in der GUI. Keine Ahnung, warum er nach dem
>> Crash den Inhalt einer TTY anzeigte.
>
> Wenn es den Kernel zerlegt, schaltet er immer in den Textmode.
> Wenn es nur den X-Server zerlegt dann ebenfalls.

Okay. Wo ich aber nicht sicher sein kann, dass es der Kernel war.

>>> War das vielleicht ein Kernel-Panic?
>> Würde ich vermuten, wenn ein Dump im Log wäre. Ist es aber nicht.
>
> Bei Kernel-Panic bekommst du oft keine Infos mehr ins Dateisystem. Was
> dann nicht auf dem Bildschirm steht, ist weg.

Ah, interessanter Punkt. Ich erinnere mich, dass bei einer anderen
Kernel-Panic noch etwas auf eine TTY dazu geschrieben wurde, was an einen
Dump erinnerte.

Diesmal nicht. Es wurde stattdessen der Inhalt eines Programms (lynx
Textbrowser) angezeigt. Das hatte ich noch nie.
-- 
Andreas

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#119766

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-12-12 15:51 +0100
Message-ID<dcoulm.20211212155122.2658@scatha.ancalagon.de>
In reply to#119762
Andreas Kohlbach schrieb:

> On Sun, 12 Dec 2021 10:27:16 +0100, Marcel Mueller wrote:
> > Die Meldungen sind nicht die letzten.
> 
> Doch. Die nächste Zeile stammt vom Rebooten.

Es sind die letzten Meldungen, die noch in die Logdatei geschrieben
werden konnten. Das bedeutet nicht, dass es auch die letzten Meldungen
sind, die in die Logdatei hätten geschrieben werden sollen:

>> Die Nullbytes zeigen ziemlich deutlich, dass das Dateisystem nicht
>> mehr korrekt geschrieben werden konnte. Es ist sehr wahrscheinlich
>> dass da Meldungen fehlen. Aber selbst wenn du sie hättest, würden die
>> nicht notwendigerweise auf die Ursache deuten.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#119768

FromMarkus Franzke <opa-krempel@web.de>
Date2021-12-12 17:16 +0100
Message-ID<sp579h$9l9$1@solani.org>
In reply to#119766
Am 12.12.21 um 15:51 schrieb Thomas Hochstein:
> Andreas Kohlbach schrieb:
> 
>> On Sun, 12 Dec 2021 10:27:16 +0100, Marcel Mueller wrote:
>>> Die Meldungen sind nicht die letzten.
>>
>> Doch. Die nächste Zeile stammt vom Rebooten.
> 
> Es sind die letzten Meldungen, die noch in die Logdatei geschrieben
> werden konnten. Das bedeutet nicht, dass es auch die letzten Meldungen
> sind, die in die Logdatei hätten geschrieben werden sollen:
> 
>>> Die Nullbytes zeigen ziemlich deutlich, dass das Dateisystem nicht
>>> mehr korrekt geschrieben werden konnte. Es ist sehr wahrscheinlich
>>> dass da Meldungen fehlen. Aber selbst wenn du sie hättest, würden die
>>> nicht notwendigerweise auf die Ursache deuten.

Nach Möglichkeit die Logfiles ungepuffert schreiben, damit man u.U. mehr 
Ausgaben rettet. Wenn die Performaceeinbußen akzeptabel sind.

Bei rsyslog:

By  default, files are not synced after earch write. To enable syncing 
of log files globally, use either the "$ActionFileEnableSync" directive 
or the "sync" parameter to omfile. Enabling this option degrades 
performance and it is advised not to enable syncing unless you know what 
you are doing. To selectively disable syncing for certain files, you may 
prefix the file path with a minus sign ("-").

M

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#119775

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-12 18:48 -0500
Message-ID<87czm175bj.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119766
On Sun, 12 Dec 2021 15:51:23 +0100, Thomas Hochstein wrote:
>
> Andreas Kohlbach schrieb:
>
>> On Sun, 12 Dec 2021 10:27:16 +0100, Marcel Mueller wrote:
>> > Die Meldungen sind nicht die letzten.
>> 
>> Doch. Die nächste Zeile stammt vom Rebooten.
>
> Es sind die letzten Meldungen, die noch in die Logdatei geschrieben
> werden konnten. Das bedeutet nicht, dass es auch die letzten Meldungen
> sind, die in die Logdatei hätten geschrieben werden sollen:
>
>>> Die Nullbytes zeigen ziemlich deutlich, dass das Dateisystem nicht
>>> mehr korrekt geschrieben werden konnte. Es ist sehr wahrscheinlich
>>> dass da Meldungen fehlen. Aber selbst wenn du sie hättest, würden die
>>> nicht notwendigerweise auf die Ursache deuten.

Wenn ich die Zeilen hätte, würde ich hier vielleicht nicht gefragt haben,
sofern sie einen Hinweis gegeben hätten.
-- 
Andreas

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#119767

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2021-12-12 15:53 +0100
Message-ID<11fh8i-036.ln1@news.martinen.de>
In reply to#119762
Am 12.12.21 um 11:25 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Sun, 12 Dec 2021 10:27:16 +0100, Marcel Mueller wrote:
>>
>> Am 11.12.21 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
>>
>>> Gestern rächte sich das. Als ich eine Weile weg war, war der Bildschirm
>>> nicht wie erwartet "suspendet", sondern zeigte matt das Abbild einer TTY
>>> an. Die Tastatur reagierte nicht mal auf ein Sysrq, eine extern
>>> angesteckte Tastatur ebenfalls nicht und auch das Pingen vom Tablet aus
>>> (beide im selben Netz) lief ins Timeout, dass ich ihn hart abschalten
>>> musste.
>>> Im Log sind die letzten Einträge:
>>> Dec 10 17:04:40 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion
>>> 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
>>> Dec 10 17:05:39 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
>>> ^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@
>>> ^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@
>>
>> Die Meldungen sind nicht die letzten.
> 
> Doch. Die nächste Zeile stammt vom Rebooten.

Lies nochmal was Marcel schrieb. Es kann sein das der noch meldungen
schreiben wollte, das aber nicht mehr konnte weil das Dateisystem evtl.
nicht mehr mit machte. Wenn du dein log also nicht auf einem
syslog-server hast oder anderem Medium kannst du nicht sicher wissen was
zwischen diesen sichtbar letzten und den reboot-meldungen noch
"passierte". Leider wäre das dann der interessantere Teil gewesen.


>> Die Nullbytes zeigen ziemlich deutlich, dass das Dateisystem nicht
>> mehr korrekt geschrieben werden konnte. Es ist sehr wahrscheinlich
>> dass da Meldungen fehlen. Aber selbst wenn du sie hättest, würden die
>> nicht notwendigerweise auf die Ursache deuten.
>>
>> Interessanter wäre eher gewesen, was auf dem Bildschirm stand. Der
>> funktioniert oft deutlich länger als das (komplexe) Dateisystem.
> 
> Wie gesagt, zeigte der Bildschirm das Abbild einer TTY. Als ich den
> Computer verließ, war er in der GUI. Keine Ahnung, warum er nach dem
> Crash den Inhalt einer TTY anzeigte.

Die GUI wird von deren Software erzeugt. Wenn die abschmiert ist der
normale und natürliche Fallback der auf die Konsole. Heißt: Wenn du
einen TTY sahst ist deine GUI mit abgerissen worden.

> 
>> War das vielleicht ein Kernel-Panic?
> 
> Würde ich vermuten, wenn ein Dump im Log wäre. Ist es aber nicht.

Ein crashdump hat m.E. in einem log nichts zu suchen. Allenfalls die
info das er in verzeichnis soundso gespeichert wurde. Du kannst ja mal
nach (temporären) dateien die 'dump' oder 'crash' (auch: Oopsie?) im
namen tragen unter /var suchen.

Aber, wenn dein Dateisystem sich verabschiedete dann ist es
unwarscheinlich das irgendwas noch einen crashdump schreiben könnte.

>> Aber ich meine, wenn es die Kiste aller paar Jahre mal zerlegt, lohnt
>> es doch kaum, nach den Ursachen zu forschen - wie auch?
>> Das kann alles mögliche sein.

>> Wenn es wirklich ein Hardwareproblem ist, wird es sich mutmaßlich
>> häufen. Dann kann man weiter suchen.

Ist ja nicht so als wären noch keine Defekte seiner HW "aktenkundig".

> Dann müsste ich mich doch nach neuer Hardware umsehen.

Ah. Endlich eine Gute Idee! :-)

> Nun an Tag 2 scheint es aber stabil zu laufen. Was aber nichts heißen muss.

Ja. Am Tag "Nach der Katastrophe" scheint einem alles wieder RosaBunt zu
laufen. Bis(s) zum nächsten Crash. u.s.w.

Die Menschliche Natur des In-die-Tasche-lügens ist doch fabelhaft oder? :-)


Bye/
   /Kay

-- 
🅟🅞🅢🅣🅔🅓 🅥🅘🅐 🅛🅔🅐🅕🅝🅞🅓🅔

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#119776

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-12 19:32 -0500
Message-ID<87a6h573ay.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119767
On Sun, 12 Dec 2021 15:53:53 +0100, Kay Martinen wrote:
>
> Am 12.12.21 um 11:25 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Sun, 12 Dec 2021 10:27:16 +0100, Marcel Mueller wrote:
>>>
>>> Am 11.12.21 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
>>>
>>>> Gestern rächte sich das. Als ich eine Weile weg war, war der Bildschirm
>>>> nicht wie erwartet "suspendet", sondern zeigte matt das Abbild einer TTY
>>>> an. Die Tastatur reagierte nicht mal auf ein Sysrq, eine extern
>>>> angesteckte Tastatur ebenfalls nicht und auch das Pingen vom Tablet aus
>>>> (beide im selben Netz) lief ins Timeout, dass ich ihn hart abschalten
>>>> musste.
>>>> Im Log sind die letzten Einträge:
>>>> Dec 10 17:04:40 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion
>>>> 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
>>>> Dec 10 17:05:39 ank pidgin[27324]: json_node_get_object: assertion 'JSON_NODE_IS_VALID (node)' failed
>>>> ^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@
>>>> ^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@^@
>>>
>>> Die Meldungen sind nicht die letzten.
>> 
>> Doch. Die nächste Zeile stammt vom Rebooten.
>
> Lies nochmal was Marcel schrieb. Es kann sein das der noch meldungen
> schreiben wollte, das aber nicht mehr konnte weil das Dateisystem evtl.
> nicht mehr mit machte. Wenn du dein log also nicht auf einem
> syslog-server hast oder anderem Medium kannst du nicht sicher wissen was
> zwischen diesen sichtbar letzten und den reboot-meldungen noch
> "passierte". Leider wäre das dann der interessantere Teil gewesen.

Okay, habe ich undeutlich ausgedrückt. Ich bestreite nicht, dass da noch
andere Meldungen gewesen wären, wenn sie denn hätten geschrieben werden können.

>>> Die Nullbytes zeigen ziemlich deutlich, dass das Dateisystem nicht
>>> mehr korrekt geschrieben werden konnte. Es ist sehr wahrscheinlich
>>> dass da Meldungen fehlen. Aber selbst wenn du sie hättest, würden die
>>> nicht notwendigerweise auf die Ursache deuten.
>>>
>>> Interessanter wäre eher gewesen, was auf dem Bildschirm stand. Der
>>> funktioniert oft deutlich länger als das (komplexe) Dateisystem.
>> 
>> Wie gesagt, zeigte der Bildschirm das Abbild einer TTY. Als ich den
>> Computer verließ, war er in der GUI. Keine Ahnung, warum er nach dem
>> Crash den Inhalt einer TTY anzeigte.
>
> Die GUI wird von deren Software erzeugt. Wenn die abschmiert ist der
> normale und natürliche Fallback der auf die Konsole. Heißt: Wenn du
> einen TTY sahst ist deine GUI mit abgerissen worden.

Zum einen war dieses TTY Abbild lichtschwach, zum anderen hätte vorher
in den Logs etwas bezüglich des Abschmieren der GUI stehe müssen. Dem ist
aber nicht so. Der letzten lesbaren Eintrag waren beide von Pidgin mit
einigen Sekunden Abstand, welches in der GUI lief. Dann das "Nullbyte"
(ohne Zeitstempel).

>>> War das vielleicht ein Kernel-Panic?
>> 
>> Würde ich vermuten, wenn ein Dump im Log wäre. Ist es aber nicht.
>
> Ein crashdump hat m.E. in einem log nichts zu suchen. Allenfalls die
> info das er in verzeichnis soundso gespeichert wurde. Du kannst ja mal
> nach (temporären) dateien die 'dump' oder 'crash' (auch: Oopsie?) im
> namen tragen unter /var suchen.
>
> Aber, wenn dein Dateisystem sich verabschiedete dann ist es
> unwarscheinlich das irgendwas noch einen crashdump schreiben könnte.

Hmm.

Ist bei mir das erste Mal, dass nichts im Log auftaucht. Daher hatte ich
wieder einen Dump erwartet.

>>> Aber ich meine, wenn es die Kiste aller paar Jahre mal zerlegt, lohnt
>>> es doch kaum, nach den Ursachen zu forschen - wie auch?
>>> Das kann alles mögliche sein.
>
>>> Wenn es wirklich ein Hardwareproblem ist, wird es sich mutmaßlich
>>> häufen. Dann kann man weiter suchen.
>
> Ist ja nicht so als wären noch keine Defekte seiner HW "aktenkundig".

Das sind meist nur Äußerlichkeiten, wie der Bildschirm des Notebooks, was
sich selbst nicht mehr in Position hält, eine Handvoll ausgefallener
Tasten und dem Abrieb der Buchstaben.

>> Dann müsste ich mich doch nach neuer Hardware umsehen.
>
> Ah. Endlich eine Gute Idee! :-)

Darüber habe ich allerdings so gut wie keine Kontrolle.

>> Nun an Tag 2 scheint es aber stabil zu laufen. Was aber nichts heißen muss.
>
> Ja. Am Tag "Nach der Katastrophe" scheint einem alles wieder RosaBunt zu
> laufen. Bis(s) zum nächsten Crash. u.s.w.
>
> Die Menschliche Natur des In-die-Tasche-lügens ist doch fabelhaft oder? :-)

Er lief vorher Monate problemlos. Und muss auch weiter, bis Ersatz
beschafft werden kann (wann immer das auch sein wird).
-- 
Andreas

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#119802

FromMartin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com>
Date2021-12-13 11:28 +0100
Message-ID<4sjj8i-c0t1.ln1@martin.motzarella.org>
In reply to#119776
Am Sonntag, 12.12.2021 19:32 schrieb Andreas Kohlbach:

> Okay, habe ich undeutlich ausgedrückt. Ich bestreite nicht, dass da noch
> andere Meldungen gewesen wären, wenn sie denn hätten geschrieben werden
> können.

Schau mal, ob dmesg noch zusätzliche Meldungen ausgibt, sofern es noch der
erste Start nach dem crash war. 

Ich habe hier gelegentlich auch freezes, bei denen nichts mehr ins journal
geschrieben werden kann, nach einen Neustart finde ich aber in dmesg
Einträge wie

| BERT: Error records from previous boot:

mit Informationen zum Absturz. 

-- 
powered by Arch Linux x86_64 🐧 Kernel: 5.15.7-arch1-1
KDE-Plasma 5.23.4 · KDE-Frameworks 5.88.0 · Qt 5.15.2

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#119803

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2021-12-13 07:40 -0500
Message-ID<87mtl465kx.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#119802
On Mon, 13 Dec 2021 11:28:52 +0100, Martin Schnitkemper wrote:
>
> Am Sonntag, 12.12.2021 19:32 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>> Okay, habe ich undeutlich ausgedrückt. Ich bestreite nicht, dass da noch
>> andere Meldungen gewesen wären, wenn sie denn hätten geschrieben werden
>> können.
>
> Schau mal, ob dmesg noch zusätzliche Meldungen ausgibt, sofern es noch der
> erste Start nach dem crash war. 

dmesg wird hier seit 2015 nicht mehr geführt. journalctl sagt auch
nichts.
-- 
Andreas

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