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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #131526 > unrolled thread
| Started by | Tim Ritberg <tim@server.invalid> |
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Wie lange CD und DVD halten Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-18 13:53 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-18 14:31 +0200
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Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-18 19:18 +0200
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Re: Wie lange CD und DVD halten Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2023-06-21 00:21 +0200
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Re: Wie lange CD und DVD halten Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-06-21 10:13 +0200
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Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-20 18:35 +0200
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Re: Wie lange CD und DVD halten Herrand Petrowitsch <herrands@t-online.de> - 2023-06-20 19:14 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2023-06-21 04:44 +0000
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Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-19 11:34 +0200
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Re: Wie lange CD und DVD halten Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-19 13:12 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-19 13:23 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-19 20:27 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-20 07:06 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-19 13:27 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:33 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-24 10:57 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-19 13:35 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-19 12:34 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-06-20 06:24 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-20 08:00 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:35 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:34 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-19 20:18 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:36 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-24 12:10 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-24 12:36 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-24 15:30 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-24 17:15 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-24 12:34 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:31 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-24 12:30 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-24 11:03 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 11:57 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-25 12:19 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-19 13:19 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-19 13:36 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-19 12:38 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-19 15:01 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-19 17:23 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-19 17:22 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:39 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-24 12:43 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-19 20:13 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-20 08:20 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-20 11:51 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 14:41 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:42 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-24 13:53 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 12:00 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-25 12:22 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-25 15:49 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-25 18:36 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-25 17:20 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-24 14:15 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 12:02 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-25 12:27 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-25 15:51 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-26 08:26 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-26 21:19 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-25 15:53 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-24 15:51 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 12:03 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-25 12:46 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-25 15:58 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-26 08:27 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-26 15:02 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-26 18:10 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-27 12:17 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:23 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-24 11:41 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-24 11:05 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-06-19 18:57 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-19 19:10 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-19 19:20 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-19 19:33 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-19 21:45 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-06-21 15:14 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-20 18:19 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-20 16:25 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-21 17:41 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:47 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-24 11:08 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2023-06-24 12:13 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-24 19:46 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 12:04 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-25 20:40 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-25 23:14 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-26 08:29 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-26 07:35 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-27 12:20 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-20 18:59 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-20 19:39 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-20 21:45 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-21 09:40 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-21 10:09 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-21 10:17 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-21 08:42 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-21 11:08 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-21 10:35 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-21 13:17 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-21 11:31 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-21 13:49 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-21 12:46 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-21 15:00 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:52 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Thomas Barghahn <Th.Barghahn@t-online.de> - 2023-06-21 16:27 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-21 16:34 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:50 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-24 11:11 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 12:15 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-25 12:52 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-26 08:33 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-26 10:16 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-27 12:22 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-27 12:46 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-28 07:29 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-01 11:21 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Paul Muster <exp-311223@news.muster.net> - 2023-07-01 11:54 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-01 13:02 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-01 16:00 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-01 15:57 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2023-06-21 13:40 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:49 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-24 11:12 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 12:16 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-25 13:57 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-26 08:37 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-25 16:15 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-25 20:14 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-25 22:16 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-26 08:41 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-26 10:17 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-27 12:23 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-27 12:46 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-01 11:22 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-01 13:10 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-01 16:03 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-01 18:21 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-03 02:38 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-07-03 02:55 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-06-27 19:22 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-01 11:23 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-07-01 17:58 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-26 08:40 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-25 20:42 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-21 14:59 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-06-21 15:18 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-21 15:47 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-21 16:14 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:52 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2023-06-24 12:18 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:48 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-21 08:41 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-22 14:44 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-22 16:09 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-22 17:16 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 18:14 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-22 18:28 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 10:15 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-22 18:15 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-23 16:13 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-21 17:37 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-06-19 19:44 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-06-19 21:45 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-06-19 23:30 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-20 08:02 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-20 10:07 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-20 18:39 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-21 17:46 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-24 11:44 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-19 06:37 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-19 08:01 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-19 19:55 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-20 01:20 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 14:35 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-21 20:17 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-21 20:07 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-06-21 15:23 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-18 22:52 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-06-18 20:55 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-18 21:07 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-19 20:13 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-06-20 21:24 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-21 17:48 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-21 18:07 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-21 20:14 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-06-21 23:55 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-22 19:35 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-06-22 20:42 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Michael Schütz <der.schultze@web.de> - 2023-06-19 15:28 +0200
Re: Wie lange CD und DVD halten Detlef Sax <sax@noart.de> - 2023-06-19 17:47 +0000
Re: Wie lange CD und DVD halten Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-19 19:48 +0000
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-24 11:44 +0200 |
| Message-ID | <kfns7jFdejkU18@mid.individual.net> |
| In reply to | #131592 |
Claus Reibenstein, 2023-06-19 18:57: > Marco Moock schrieb am 19.06.2023 um 08:00: > >> Am 18.06.2023 um 23:44:00 Uhr schrieb Michael Noe: >> >>> Optische Medien sind seit Jahren praktisch genauso tot wie schon vor >>> über 20 Jahren Disketten. >> >> Die schnellen Internetverbindungen haben die überflüssig gemacht. > > Es gibt durchaus Anwendungsfälle, bei denen CD-R noch verwendet werden, > nämlicn dann, wenn es um Daten geht, die man - warum auch immer - dem > Netz nicht anvertrauen möchte oder aus datenschutzrechtlichen Gründen > nicht darf. Dafür gibt es VPN und Verschlüsselung. > Beispiel (gerade selbst erlebt): Meine Frau hatte einen Unfall und sich > dabei die Hand gebrochen. Einlieferung ins Krankenhaus, dort geröntgt, > die Ergebnisse auf CD in die Hand gedrückt bekommen, und damit ging es > dann zum Orthopäden. > > Dies ist in solchen Fällen der Normalfall. Ja, leider. Der Orthopäde interessiert sich in der Regel *nicht* für den Inhalt der CD sondern will eigentlich nur die Diagnose des Radiologen sehen. Weiterhin existieren neben DICOM mit HL7 und FHIR schon seit vielen Jahren Standards, wie man derlei Daten auch über Datennetze übertragen kann. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Marcus Jodorf <m@bogomips.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 06:37 +0200 |
| Message-ID | <87h6r4jcdw.fsf-bofh@killfile.de> |
| In reply to | #131555 |
Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> schrieb: >>> Intenso/Telefunken/Nordmende/AEG/Commodore >>>> -), ist wohl in etwa so "sicher" wie eine Floppy oder Datasette. >> Quatsch. > > Nein, überhaupt nicht. Aber ja doch. Im Gegensatz zu den meisten Leuten hier, habe ich sogar noch einen C64 und eine Datasette. Und noch Software auf guten alten Kassetten aus den 80ern. Und natürlich alles mit Fastloader (es gab absolut niemanden, der das nicht benutzt hat). Also zumindest vor etwa zwei Jahren konnte ich noch alles problemlos von den steinalten Kassetten laden. 40 Jahre im Schrank hat sie nicht gekillt. Choplifter war immer noch spielbar. Mittlerweile halte ich daher stinknormale Chrome Audiokassetten aus den 80ern für die mit Abstand die dauerhaftesten Medien überhaupt :-) Von meinen vielen gebrannten CDs ist das weit entfernt. Beispielsweise die seinerzeit so hochgelobten (und damals schwierig zu besorgenden) Taiyo Yuden Silver sind heutzutage weitgehend Schrott. Mal wieder ein gutes Beispiel, das „Experten“ und „Meinungen“ von der Zeit gerne eingeholt werden. Und es kommt sowieso immer anders, als man es denkt. Interessanterweise sind die Einzigen bisher völlig unkaputtbaren CR-RW bei mir die Allerältesten. Das sind die Einzigen, wo die Ausfallrate schlicht Null bei mir ist: Kodak Gold. Die spielen immer noch - statt die CD-Player in Panic Mode zu treiben. > Allerdings noch immer deutlich besser als bei recht vielen CD-Rs aus > 199x und 200x. Deshalb verwende ich CD-R seit locker 15 Jahren fast > überhaupt nicht mehr. Eben. Hat sich im Nachgang alles als komplette Müll rausgestellt. > Immerhin hat mein Power Mac G4 noch ein DVD-RAM-Laufwerk. Und ein > externes liegt seit etwa zehn Jahren in 365 von 366 Tagen meist im > Schrank. ;-) Ich hab noch ein paar Spitzenlaufwerke. Und selbst mein aktueller Rechner hat einen (irgendein Noname, wahrscheinlich LiteOn oder irgendwas in der Art) BR Brenner. Aber auch nur, weil das nur Kleingeld Aufpreis war und weil es sowas von egal ist. Kein Mensch wird das Ding je benutzen. (PS: Ich hab nochmal nachgeschaut: Slimline 8xDVD+/-RW Laufwerk: 30.50 EUR. Hat der Vorgängerrechner schon gehabt und wurde nicht ein einziges Mal benutzt - aber könnte ja doch mal vorkommen :-) Ist halt vollkommen tote Technik. Gruß, Marcus ⚂⚃
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| From | Marco Moock <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 08:01 +0200 |
| Message-ID | <u6oqvc$209tu$4@dont-email.me> |
| In reply to | #131564 |
Am 19.06.2023 um 06:37:31 Uhr schrieb Marcus Jodorf: > Also zumindest vor etwa zwei Jahren konnte ich noch alles problemlos > von den steinalten Kassetten laden. 40 Jahre im Schrank hat sie nicht > gekillt. Choplifter war immer noch spielbar. > > Mittlerweile halte ich daher stinknormale Chrome Audiokassetten aus > den 80ern für die mit Abstand die dauerhaftesten Medien überhaupt Vermutlich weil da die Datendichte nicht so groß ist.
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 19:55 +0000 |
| Message-ID | <168720450890.1695.16693029923958304032.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #131564 |
Marcus Jodorf schrieb am 19/6/2023 06:37: > Mittlerweile halte ich daher stinknormale Chrome Audiokassetten aus den > 80ern für die mit Abstand die dauerhaftesten Medien überhaupt :-) Leider nein, denn die weltweit einzige Produktionsstätte für CrO_2 der BASF wurde vor Jahren abgerissen :-( -- Gerald
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| From | Frank Miller <miller@posteo.ee> |
|---|---|
| Date | 2023-06-20 01:20 +0200 |
| Message-ID | <6490E2C4.3020704@backwurst.de> |
| In reply to | #131608 |
Gerald E¡scher wrote: > Marcus Jodorf schrieb am 19/6/2023 06:37: > >> Mittlerweile halte ich daher stinknormale Chrome Audiokassetten aus den >> 80ern für die mit Abstand die dauerhaftesten Medien überhaupt :-) > > Leider nein, denn die weltweit einzige Produktionsstätte für CrO_2 > der BASF wurde vor Jahren abgerissen :-( Das heißt aber nicht, daß bereits existierende Audiokassetten dieser Art magisch verschwinden. ;-) Ich habe noch ca. 100 Exemplare dieser aussterbenden Art. Vielleicht sollte ich sie doch noch behalten für den Fall, daß Sammler oder Forschungseinrichtungen irgendwann mal hohe Preise für solche Kassetten zahlen. (Ich erinnere mich daran, daß die NASA vor einigen Jahren händeringend nach alten 386er-PC-Komponenten suchte.)
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-20 14:35 +0000 |
| Message-ID | <168727173276.1695.8172924480358778607.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #131624 |
Frank Miller schrieb am 20/6/2023 01:20: > Gerald E¡scher wrote: >> Marcus Jodorf schrieb am 19/6/2023 06:37: >> >>> Mittlerweile halte ich daher stinknormale Chrome Audiokassetten aus den >>> 80ern für die mit Abstand die dauerhaftesten Medien überhaupt :-) >> >> Leider nein, denn die weltweit einzige Produktionsstätte für CrO_2 >> der BASF wurde vor Jahren abgerissen :-( > > Das heißt aber nicht, daß bereits existierende Audiokassetten dieser Art > magisch verschwinden. ;-) War nicht ganz ernst gemeint, aber CrO_2-Bänder wird es bestenfalls nur noch als NOS geben. > (Ich erinnere mich daran, daß die NASA vor einigen Jahren händeringend nach > alten 386er-PC-Komponenten suchte.) Für die Space-Shuttles haben sie einmal 8086 gesucht. <https://www.derstandard.at/story/949948/nasa-kauft-ersatzteile-fuer-spaceshuttle-bei-ebay-und-yahoo> -- Gerald
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 20:17 +0200 |
| Message-ID | <u6verm$tlqv$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #131656 |
Am 20.06.23 um 16:35 schrieb Gerald E¡scher: >>> Leider nein, denn die weltweit einzige Produktionsstätte für CrO_2 >>> der BASF wurde vor Jahren abgerissen :-( >> >> Das heißt aber nicht, daß bereits existierende Audiokassetten dieser Art >> magisch verschwinden. ;-) > > War nicht ganz ernst gemeint, aber CrO_2-Bänder wird es bestenfalls nur > noch als NOS geben. Hier stehen bestimmt noch 150 Stück von BASF rum. Erhaltungszustand unterschiedlich. So besonders gut fand ich die Dinger allerdings nie. Die Ersatzmaterialen von TDK oder Maxell waren zumindest für Audio besser. Marcel
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 20:07 +0000 |
| Message-ID | <168737803107.1695.5686332784252953901.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #131749 |
Marcel Mueller schrieb am 21/6/2023 20:17: > Am 20.06.23 um 16:35 schrieb Gerald E¡scher: >>>> Leider nein, denn die weltweit einzige Produktionsstätte für CrO_2 >>>> der BASF wurde vor Jahren abgerissen :-( >>> >>> Das heißt aber nicht, daß bereits existierende Audiokassetten dieser Art >>> magisch verschwinden. ;-) >> >> War nicht ganz ernst gemeint, aber CrO_2-Bänder wird es bestenfalls nur >> noch als NOS geben. > > Hier stehen bestimmt noch 150 Stück von BASF rum. Erhaltungszustand > unterschiedlich. So besonders gut fand ich die Dinger allerdings nie. > Die Ersatzmaterialen von TDK oder Maxell waren zumindest für Audio besser. So auch meine Erfahrung. Aber bemerkenswert, dass die anscheinend den Rohstoff von BASF bezogen haben. -- Gerald
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| From | Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 15:23 +0200 |
| Message-ID | <kfgbvaF8q80U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #131608 |
Gerald E¡scher schrieb am 19.06.2023 um 21:55: > Marcus Jodorf schrieb am 19/6/2023 06:37: > >> Mittlerweile halte ich daher stinknormale Chrome Audiokassetten aus den >> 80ern für die mit Abstand die dauerhaftesten Medien überhaupt :-) > > Leider nein, denn die weltweit einzige Produktionsstätte für CrO_2 > der BASF wurde vor Jahren abgerissen :-( Wo siehst Du da einen Widerspruch? Gruß Claus
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2023-06-18 22:52 +0200 |
| Message-ID | <1qcjm4k.1c7xuio1kpaoijN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #131542 |
Tim Ritberg <tim@server.invalid> wrote: > > Und was geht's genau? CD-R(W)? DVD-|+R(W)? Gar um DVD-RAM? Letzteres - > > also R*A*M - hält mit weitem Abstand auf Grund der verwendeten > > nicht-organischen Trägerschicht am längsten. > CD-R OK, dann meinen Hinweis zur Sicherung beachten. > > Oder etwa M-DISC-Medien. > > > > Alles andere, gar noch von Intenso/Telefunken/Nordmende/AEG/Commodore > > ;-), ist wohl in etwa so "sicher" wie eine Floppy oder Datasette. > Quatsch. Nein, überhaupt nicht. Das liegt in der Natur der Sache, wenn organisches Trägermaterial, das zersetzt sich eben. Bei günstigen Noname-Medien à la Intenso meist halt schneller. Die Zersetzung fängt meist von außen an, wenn die Trägerschicht zwischen dem Polycarbonat nicht versiegelt ist, was gerade hier fast nie der Fall ist. Fast alle 3"-Disketten meines Amstrad CPC kann ich noch lesen. Waren auch in der Regel hochwertige Maxell CF2. Die Kassetten auch, meist BASF. Bei den Amiga-3,5"-Disketten im typischen 880-KByte/1,76 MByte-Format - hier meist von Sony - sieht es bereits schlechter aus. Allerdings: Noch immer deutlich besser als bei recht vielen CD-Rs aus 199x und 200x. Deshalb verwende ich CD-R seit locker 15 Jahren fast überhaupt nicht mehr. Außer bei unwichtigen Daten à la CD-Wechsler fürs Auto. Sehr früher. ;-) Immerhin hat mein Power Mac G4 noch ein DVD-RAM-Laufwerk. Und ein externes liegt seit etwa zehn Jahren an 365 von 366 Tagen meist im Schrank. -- Gruß Michael
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-18 20:55 +0200 |
| Message-ID | <u6njuo$1j778$1@news.nnpt4.net> |
| In reply to | #131526 |
Am 18.06.23 um 13:53 schrieb Tim Ritberg: > > Da wollte ich mal nach einer uralten Datei suchen, von einem schon lange > verblichenen PC. > > Damals hatte ich Backups auf CD gemacht, das war ab 2000. > Browsen ging jetzt ohne Probleme, doch einige Dateien wollten sich nicht > öffnen lassen. Dabei sind kaum Kratzer drauf. > Hallo, vor kurzem hatte ich eine Treiber-CD von Fujitsu Siemens hervorgeholt, ca. von 2002. Das war keine selbst gebrannte CD. Die war in einer flexiblen Kunststoff-Hülle gelagert. Beim Öffnen sah ich da eine merkwürdige matte Schicht auf der CD und ich konnte die nicht korrekt lesen. Versuche diese Schicht mit lauwarmen Wasser und Spüli oder auch mit Spiritus zu entfernen waren ohne Erfolg. Bernd Mayer
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| From | Marco Moock <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-18 21:07 +0200 |
| Message-ID | <u6nklc$1nrb0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #131544 |
Am 18.06.2023 um 20:55:20 Uhr schrieb Bernd Mayer: > Beim Öffnen sah ich da eine merkwürdige matte Schicht auf der CD und > ich konnte die nicht korrekt lesen. > > Versuche diese Schicht mit lauwarmen Wasser und Spüli oder auch mit > Spiritus zu entfernen waren ohne Erfolg. Vermutlich war da nur die CD verfärbt, ggf. unregelmäßig, weil was drauflag oder die Logos das Licht nicht so durchlassen.
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 20:13 +0200 |
| Message-ID | <u6q5s1$b783$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #131544 |
Am 18.06.23 um 20:55 schrieb Bernd Mayer: > vor kurzem hatte ich eine Treiber-CD von Fujitsu Siemens hervorgeholt, > ca. von 2002. > Das war keine selbst gebrannte CD. > Die war in einer flexiblen Kunststoff-Hülle gelagert. > > Beim Öffnen sah ich da eine merkwürdige matte Schicht auf der CD und ich > konnte die nicht korrekt lesen. > > Versuche diese Schicht mit lauwarmen Wasser und Spüli oder auch mit > Spiritus zu entfernen waren ohne Erfolg. Kenne ich, hatte ich bei einigen DVDs und einer CD auch. Man muss rubbeln wie ein Blöder, um das zeug abzubekommen, aber danach liefen sie wieder, obwohl ich bei der Prozedur ein paar leichte Kratzer hinzugefügt habe. Ursache sind mutmaßlich Ablagerungen von Weichmachern aus der Verpackung. Marcel
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-20 21:24 +0200 |
| Message-ID | <u6sue8$1lf32$1@news.nnpt4.net> |
| In reply to | #131598 |
Am 19.06.23 um 20:13 schrieb Marcel Mueller: > Am 18.06.23 um 20:55 schrieb Bernd Mayer: >> vor kurzem hatte ich eine Treiber-CD von Fujitsu Siemens hervorgeholt, >> ca. von 2002. >> Das war keine selbst gebrannte CD. >> Die war in einer flexiblen Kunststoff-Hülle gelagert. >> >> Beim Öffnen sah ich da eine merkwürdige matte Schicht auf der CD und >> ich konnte die nicht korrekt lesen. >> >> Versuche diese Schicht mit lauwarmen Wasser und Spüli oder auch mit >> Spiritus zu entfernen waren ohne Erfolg. > > Kenne ich, hatte ich bei einigen DVDs und einer CD auch. Man muss > rubbeln wie ein Blöder, um das zeug abzubekommen, aber danach liefen sie > wieder, obwohl ich bei der Prozedur ein paar leichte Kratzer hinzugefügt > habe. > > Ursache sind mutmaßlich Ablagerungen von Weichmachern aus der Verpackung. Hallo, ja - genau! Ein wenig besser ist das doch geworden. Die Schmutzschicht ist ziemlich zäh und auch hart und dennoch schmierig. Da die Daten die ich gesucht hatte nicht so sehr wichtig waren hatte ich den Aufwand begrenzt. Möglicherweie hilft ein anderes Lösungsmittel. Von diesen Hüllen hatt ich eh nur recht wenige im Einsatz, ich werde das noch genauer kontrollieren ob da noch mehr CDs betroffen sind. Bernd Mayer
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 17:48 +0200 |
| Message-ID | <u6v63l$t1fm$5@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #131673 |
Hallo Bernd, >>> Beim Öffnen sah ich da eine merkwürdige matte Schicht auf der CD und >>> ich konnte die nicht korrekt lesen. >>> >>> Versuche diese Schicht mit lauwarmen Wasser und Spüli oder auch mit >>> Spiritus zu entfernen waren ohne Erfolg. > Möglicherweie hilft ein anderes Lösungsmittel. Besser nicht. Hier ist wegpolieren angesagt. Mit Lösungsmitteln machst du schnell mehr kaputt, als Dir lieb ist. Marte
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 18:07 +0200 |
| Message-ID | <1qcoskq.1lrwkosyxfq5wN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #131740 |
Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote: > >>> Beim Öffnen sah ich da eine merkwürdige matte Schicht auf der CD und > >>> ich konnte die nicht korrekt lesen. > >>> > >>> Versuche diese Schicht mit lauwarmen Wasser und Spüli oder auch mit > >>> Spiritus zu entfernen waren ohne Erfolg. > > > Möglicherweie hilft ein anderes Lösungsmittel. > > Besser nicht. Hier ist wegpolieren angesagt. Mit Lösungsmitteln machst > du schnell mehr kaputt, als Dir lieb ist. Ja, das würde ich bei Kunststoff lassen! Womit ich schon gut (früher ;-)) Kratzer von CDs entfernen konnte, das ist eine Politurpaste à la Displex. Eigentlich eine Kunststoffdisplay- Politur, aber die Oberfläche von CDs besteht ja auch als Polycarbonat. Zahnpasta funktioniert übrigens ebenfalls meist recht gut. Fürs Vorpolieren hatte ich die meinige verwendet, fürs Nachpolieren die meiner Frau, weil feiner. ;-) Mit Autolackpolitur samt Poliermaschine habe ich auch mal das leicht verkratzte Gehäuse (Seitenteile) an einem Power Mac G4 Sawtooth/Gigabit-Ethernet Baujahr 2001 restauriert. Und die Rückseite eines Apple Studio Display. Sah danach alles wieder aus wie neu aus dem Werk. Bis heute. Man braucht nur halt in allen Fällen etwas Feingefühl und Geduld. -- Gruß Michael
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 20:14 +0200 |
| Message-ID | <u6velm$tlqv$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #131740 |
Am 21.06.23 um 17:48 schrieb Marte Schwarz: > Hallo Bernd, >>>> Beim Öffnen sah ich da eine merkwürdige matte Schicht auf der CD und >>>> ich konnte die nicht korrekt lesen. >>>> >>>> Versuche diese Schicht mit lauwarmen Wasser und Spüli oder auch mit >>>> Spiritus zu entfernen waren ohne Erfolg. > >> Möglicherweie hilft ein anderes Lösungsmittel. > > Besser nicht. Hier ist wegpolieren angesagt. Mit Lösungsmitteln machst > du schnell mehr kaputt, als Dir lieb ist. Polycarbonat ist ziemlich hart im nehmen. Mit Terpentinersatz o.ä. kann man da durchaus ran gehen. Marcel
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 23:55 +0200 |
| Message-ID | <c88cmj-a2a32.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #131748 |
Am 21.06.23 um 20:14 schrieb Marcel Mueller: >> Besser nicht. Hier ist wegpolieren angesagt. Mit Lösungsmitteln machst >> du schnell mehr kaputt, als Dir lieb ist. > > Polycarbonat ist ziemlich hart im nehmen. Mit Terpentinersatz o.ä. kann > man da durchaus ran gehen. Besser nicht! Die Bedruckung verträgt höchstwahrscheinlich keine scharfen Lösungsmittel. Und gerade die Label-Seite ist der neuralgische Punkt einer CD, denn die empfindliche Datenschicht liegt direkt unter der nur wenige Mikrometer dicken Lackschicht. Bei DVDs liegt die Datenschicht besser geschützt in der Mitte zwischen zwei Polycarbonatscheiben. Allerdings ist dort die Verklebung der beiden Scheiben der neuralgische Punkt, und auch hier würde ich eher nicht auf Lösungsmittel-Verträglichkeit wetten. Polieren ist schon der richtige Weg, und dabei bitte die Labelseite von CDs wie ein rohes Ei behandeln. Jeder Kratzer, der den Lack durchstößt, ist hier absolut tödlich.
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-22 19:35 +0200 |
| Message-ID | <u720oh$16r0u$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #131768 |
Am 21.06.23 um 23:55 schrieb Hergen Lehmann: > Am 21.06.23 um 20:14 schrieb Marcel Mueller: > >>> Besser nicht. Hier ist wegpolieren angesagt. Mit Lösungsmitteln >>> machst du schnell mehr kaputt, als Dir lieb ist. >> >> Polycarbonat ist ziemlich hart im nehmen. Mit Terpentinersatz o.ä. >> kann man da durchaus ran gehen. > > Besser nicht! Das habe ich schon oft gemacht, wenn Rückstände dran waren, die gegen Spüli resistent waren - ausnahmslos ohne Schäden. > > Die Bedruckung verträgt höchstwahrscheinlich keine scharfen > Lösungsmittel. Doch nicht auf der Bedruckungsseite! Der Laser kommt von unten. Wer die Oberseite von CDs poliert, gehört gebatscht. Davon abgesehen bekommt man mit Terpentinersatz ohnehin keine ausgetrockneten Lacke ab. Es ist die mechanische Belastung, die der Lackschicht und der unmittelbar darunter befindlichen Datenschicht primär zusetzt. Das gilt übrigens nur für CD. Bei DVD kann man an der Oberseite nichts kaputt machen. Deren Datenschichten liegen gut geschützt in der Mitte. > Und gerade die Label-Seite ist der neuralgische Punkt > einer CD, denn die empfindliche Datenschicht liegt direkt unter der nur > wenige Mikrometer dicken Lackschicht. Eben. deswegen putzt man die auch nicht - wozu auch? > Bei DVDs liegt die Datenschicht besser geschützt in der Mitte zwischen > zwei Polycarbonatscheiben. Allerdings ist dort die Verklebung der beiden > Scheiben der neuralgische Punkt, und auch hier würde ich eher nicht auf > Lösungsmittel-Verträglichkeit wetten. Kein Problem. Man ersäuft die Dinger ja nicht darin. Und im Besonderen die leicht flüchtigen Lösungsmittel sind ja in kürzester Zeit wieder weg, wenn beim wischen mal was an den Rand kommt. > Polieren ist schon der richtige Weg, und dabei bitte die Labelseite von > CDs wie ein rohes Ei behandeln. Jeder Kratzer, der den Lack durchstößt, > ist hier absolut tödlich. Naja, ein kleiner Kratzer nicht. Die Fehlerkorrektur von CD kann etwa einen halben Zentimeter überbrücken. Das reicht natürlich nicht, wenn der Kratzer entlang der Drehrichtung geht. Marcel
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> |
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| Date | 2023-06-22 20:42 +0200 |
| Message-ID | <59hemj-b2a32.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #131829 |
Am 22.06.23 um 19:35 schrieb Marcel Mueller: >> Polieren ist schon der richtige Weg, und dabei bitte die Labelseite >> von CDs wie ein rohes Ei behandeln. Jeder Kratzer, der den Lack >> durchstößt, ist hier absolut tödlich. > > Naja, ein kleiner Kratzer nicht. Die Fehlerkorrektur von CD kann etwa > einen halben Zentimeter überbrücken. Das reicht natürlich nicht, wenn > der Kratzer entlang der Drehrichtung geht. Ein kleiner Kratzer reicht, damit Luft an die Reflexionsschicht kommt, und diese langsam oxidiert. Nach wenigen Jahren ist aus dem kleinen Kratzer ein großer blinder Fleck geworden...
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