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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #131324 > unrolled thread

Debian: Einige Repositories nicht erreichbar

Started byAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
First post2023-06-11 22:19 -0400
Last post2023-06-19 23:10 +0200
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  Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:19 -0400
    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-12 05:22 +0200
      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-12 09:27 +0200
        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Sven Joachim <svenjoac@gmx.de> - 2023-06-12 20:23 +0200
          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-12 21:54 -0400
            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-13 04:52 +0200
              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-13 23:08 -0400
                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-14 05:32 +0200
                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 00:22 -0400
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2023-06-19 14:17 +0200
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 18:23 -0400
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2023-06-20 12:12 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-20 14:57 +0200
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-21 10:13 +0200
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2023-06-21 12:52 +0200
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-20 07:37 +0200
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-06-22 08:34 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-22 12:49 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-22 16:06 +0200
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-22 19:02 -0400
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-23 02:13 +0200
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-23 22:02 -0400
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-24 04:19 +0200
                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 07:29 +0200
                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-24 01:58 -0400
                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-24 08:14 +0200
                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 08:34 +0200
                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-24 14:25 +0200
                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Rolf Buenning <r.buenning@gmx.de> - 2023-06-24 14:08 +0000
                                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 20:03 +0200
                                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-24 21:33 -0400
                                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-25 07:21 +0200
                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-24 20:59 -0400
                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-25 04:10 +0200
                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-25 18:20 -0400
                                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-26 01:26 +0200
                                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-26 10:11 +0200
                                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-26 10:30 +0200
                                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-26 17:05 +0200
                                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-26 23:50 -0400
                                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-07-08 08:09 +0000
                                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-08 10:52 +0200
                                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-07-08 09:35 +0000
                                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-08 21:48 -0400
                                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-09 04:39 +0200
                                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-07-09 07:30 +0200
                                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-09 14:21 +0200
                                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-07-09 16:41 +0200
                                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-09 19:13 +0200
                                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Joerg Walther <joerg.walther@gmail.com> - 2023-07-09 19:17 +0200
                                                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-10 08:50 +0200
                                                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-10 08:57 +0200
                                                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-10 10:17 +0200
                                                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-10 14:46 +0200
                                                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-10 19:58 +0200
                                                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-10 20:58 +0200
                                                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-11 08:39 +0200
                                                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-11 14:22 +0200
                                                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-15 13:47 +0200
                                                                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-16 08:26 +0200
                                                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-16 08:50 +0200
                                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-09 19:08 +0200
                                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-09 19:15 +0200
                                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-07-09 19:24 +0200
                                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-09 19:45 +0200
                                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-08 21:47 -0400
                                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-09 07:44 +0200
                                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2023-07-09 12:57 +0200
                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Friedemann Stoyan <usenet@ip6-mail.de> - 2023-06-25 04:39 +0200
                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-25 18:28 -0400
                                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-26 10:12 +0200
                                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-26 23:32 -0400
                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-25 07:25 +0200
                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-24 10:29 +0200
                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-24 21:36 -0400
                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-25 04:12 +0200
                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-25 18:47 -0400
                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-15 17:25 +0200
            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2023-06-13 23:18 +0200
              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-13 23:07 -0400
              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2023-06-14 12:24 +0200
                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 00:32 -0400
            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2023-06-21 12:56 +0200
              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-21 20:59 -0400
                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-22 04:52 +0200
                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-22 19:19 -0400
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-23 01:56 +0200
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 10:05 +0200
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-23 22:10 -0400
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 05:05 +0200
              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 10:04 +0200
          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-13 10:03 +0200
    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Sven Joachim <svenjoac@gmx.de> - 2023-06-13 22:13 +0200
      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-13 23:10 -0400
        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2023-06-14 11:23 +0200
          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Patrick Rudin <taxi_bs@gmx.ch> - 2023-06-14 23:37 +0200
          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-15 17:26 +0200
        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Sven Joachim <svenjoac@gmx.de> - 2023-06-14 17:32 +0200
          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 00:30 -0400
            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-15 11:59 +0200
              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 17:27 -0400
                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-15 23:49 +0200
                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 18:15 -0400
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-18 18:27 +0200
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-18 19:20 +0200
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Paul Muster <exp-311223@news.muster.net> - 2023-06-18 22:09 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-19 07:51 +0200
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-20 07:40 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 09:55 +0200
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-21 10:16 +0200
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 11:37 +0200
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 10:06 +0200
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-21 20:50 -0400
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 10:06 +0200
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-23 22:14 -0400
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 15:21 -0400
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-20 07:42 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-20 18:07 -0400
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-21 10:17 +0200
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-21 20:14 -0400
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 10:07 +0200
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 11:40 +0200
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2023-06-21 11:41 +0000
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 10:08 +0200
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2023-06-23 08:56 +0000
                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 13:05 +0200
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-21 20:15 -0400
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-22 21:01 +0200
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-23 15:30 +0200
                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-23 20:29 +0200
                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-23 22:18 -0400
                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-24 06:43 +0000
                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-24 20:20 +0200
                                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-24 21:00 +0000
                                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-25 20:24 +0200
                                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 07:27 +0000
                                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-26 21:13 +0200
                                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-26 23:36 -0400
                                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-27 18:29 +0200
                                              [OT] Gute Grammatik erleichtert das Verstehen (was: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2023-06-28 18:01 +0200
                                                Re: [OT] Gute Grammatik erleichtert das Verstehen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-28 19:27 +0000
                                                  Re: [OT] Gute Grammatik erleichtert das Verstehen Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2023-07-07 19:23 +0200
                                                Re: [OT] Gute Grammatik erleichtert das Verstehen (was: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-28 22:53 +0200
                                                  Re: [OT] Gute Grammatik erleichtert das Verstehen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-28 21:01 -0400
                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 00:10 +0200
                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-16 17:59 -0400
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-17 02:13 +0200
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-17 17:54 -0400
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-18 00:46 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-18 01:55 -0400
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-18 11:15 +0200
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2023-06-18 19:31 +0200
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-18 20:19 +0200
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2023-06-18 20:38 +0000
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2023-06-18 20:38 +0000
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2023-06-18 20:38 +0000
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2023-06-18 20:38 +0000
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2023-06-18 20:39 +0000
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-19 05:57 +0200
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 15:24 -0400
                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2023-06-19 19:59 +0000
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 18:20 -0400
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-20 07:45 +0200
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 15:10 -0400
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-19 21:26 +0200
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-19 20:34 +0000
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-20 18:17 -0400
                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-21 00:43 +0200
                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-21 10:22 +0200
                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2023-06-21 19:19 +0200
                                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-23 10:10 +0200
                                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-21 20:42 -0400
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-20 01:04 +0200
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-20 07:47 +0200
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-20 07:46 +0200
                                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-20 12:55 +0000
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-20 15:30 +0000
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-20 16:23 +0200
                                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-21 22:43 +0000
                                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-21 10:23 +0200
                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-16 02:13 +0200
                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-16 18:18 -0400
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-17 02:00 +0200
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-17 17:40 -0400
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-18 00:16 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-18 02:01 -0400
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-18 10:27 +0200
                              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-18 18:34 +0200
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-18 18:31 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 15:13 -0400
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-18 18:32 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-18 19:37 +0200
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-20 07:48 +0200
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-17 10:03 +0200
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-17 17:45 -0400
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-18 00:54 +0200
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-18 01:36 -0400
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-18 13:06 +0200
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-18 09:40 +0200
                        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-18 10:13 +0000
                          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 15:17 -0400
                            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-20 00:34 +0200
                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2023-06-16 20:32 +0200
                  Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-16 18:26 -0400
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-18 10:17 +0000
                    Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-18 18:37 +0200
                      Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-19 14:25 +0200
        Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-15 17:26 +0200
          Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-15 23:39 +0200
            Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-16 07:14 +0000
              Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-18 18:42 +0200
                Re: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 23:10 +0200

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#131866

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2023-06-23 10:07 +0200
Message-ID<u73jrb$28bku$1@news1.tnib.de>
In reply to#131772
Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>On Wed, 21 Jun 2023 10:17:25 +0200, Marc Haber wrote:
>>
>> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>>
>>>Klar, das kann man auch mit apt machen, dann aber wenigstens zwei Mal
>>>starten (im ersten Schritt updaten, um zweiten ggf. Deinstallationen).
>>
>> Ja, und?
>
>Doppelte Arbeit.

Das sehe ich anders.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#131712

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-06-21 11:40 +0200
Message-ID<kffutbF6njcU2@mid.individual.net>
In reply to#131678
Am 21.06.23 um 00:07 schrieb Andreas Kohlbach:

> Dann nutze ich (vermutlich als einziger) die TTY für die meisten
> Arbeiten. Die Liste neuer Programme, die apt ausgibt, rutschen oben aus
> dem Schirm raus. Da man nicht mehr hochscrollen darf, entsteht mir so ein
> weiteres Problem.

Kann man bei TTY auch Ausgaben umlenken? z.B.
apt update > /tmp/upd.txt 2> /tmp/upd.err.txt

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#131722

FromEnrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de>
Date2023-06-21 11:41 +0000
Message-ID<u6unm3$fjs9$1@starfleet.inka.de>
In reply to#131712
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 21.06.23 um 00:07 schrieb Andreas Kohlbach:
> 
>> Dann nutze ich (vermutlich als einziger) die TTY für die meisten
>> Arbeiten. Die Liste neuer Programme, die apt ausgibt, rutschen oben aus
>> dem Schirm raus. Da man nicht mehr hochscrollen darf, entsteht mir so ein
>> weiteres Problem.
> 
> Kann man bei TTY auch Ausgaben umlenken? z.B.
> apt update > /tmp/upd.txt 2> /tmp/upd.err.txt

Ja, natürlich. Aber für Kommandos, die ab und zu Interaktion verlangen
(könnten), sollte man besser etwas wie `typescript' zur Protokollierung
verwenden.

Gruß,
Enrik

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#131867

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2023-06-23 10:08 +0200
Message-ID<u73jt7$28blq$1@news1.tnib.de>
In reply to#131722
Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> wrote:
>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 21.06.23 um 00:07 schrieb Andreas Kohlbach:
>> 
>>> Dann nutze ich (vermutlich als einziger) die TTY für die meisten
>>> Arbeiten. Die Liste neuer Programme, die apt ausgibt, rutschen oben aus
>>> dem Schirm raus. Da man nicht mehr hochscrollen darf, entsteht mir so ein
>>> weiteres Problem.
>> 
>> Kann man bei TTY auch Ausgaben umlenken? z.B.
>> apt update > /tmp/upd.txt 2> /tmp/upd.err.txt
>
>Ja, natürlich. Aber für Kommandos, die ab und zu Interaktion verlangen
>(könnten), sollte man besser etwas wie `typescript' zur Protokollierung
>verwenden.

Oder einfach die Protokollfunktion des Terminalemulators verwenden.
Bei Konsole kann man den Scrollbackbuffer nachträglich speichern, da
kann man das Protokoll sogar speichern wenn es einem zu spät
eingefallen ist (und der Buffer groß genug war).

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#131872

FromEnrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de>
Date2023-06-23 08:56 +0000
Message-ID<u73mom$momg$1@starfleet.inka.de>
In reply to#131867
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> wrote:
>>Ja, natürlich. Aber für Kommandos, die ab und zu Interaktion verlangen
>>(könnten), sollte man besser etwas wie `typescript' zur Protokollierung
>>verwenden.
> 
> Oder einfach die Protokollfunktion des Terminalemulators verwenden.
> Bei Konsole kann man den Scrollbackbuffer nachträglich speichern, da
> kann man das Protokoll sogar speichern wenn es einem zu spät
> eingefallen ist (und der Buffer groß genug war).

Aber nicht mehr, wenn z.B. während eines Updates warum auch immer das
Terminal gestorben ist. OK, ist mir schon lange nicht mehr passiert.

Gruß,
Enrik

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#131878

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2023-06-23 13:05 +0200
Message-ID<u73u9f$297r5$1@news1.tnib.de>
In reply to#131872
Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>> Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> wrote:
>>>Ja, natürlich. Aber für Kommandos, die ab und zu Interaktion verlangen
>>>(könnten), sollte man besser etwas wie `typescript' zur Protokollierung
>>>verwenden.
>> 
>> Oder einfach die Protokollfunktion des Terminalemulators verwenden.
>> Bei Konsole kann man den Scrollbackbuffer nachträglich speichern, da
>> kann man das Protokoll sogar speichern wenn es einem zu spät
>> eingefallen ist (und der Buffer groß genug war).
>
>Aber nicht mehr, wenn z.B. während eines Updates warum auch immer das
>Terminal gestorben ist. OK, ist mir schon lange nicht mehr passiert.

Irgendwas ist ja immer.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#131773

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-06-21 20:15 -0400
Message-ID<87352kmjxq.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#131712
On Wed, 21 Jun 2023 11:40:59 +0200, Hermann Riemann wrote:
>
> Am 21.06.23 um 00:07 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>> Dann nutze ich (vermutlich als einziger) die TTY für die meisten
>> Arbeiten. Die Liste neuer Programme, die apt ausgibt, rutschen oben aus
>> dem Schirm raus. Da man nicht mehr hochscrollen darf, entsteht mir so ein
>> weiteres Problem.
>
> Kann man bei TTY auch Ausgaben umlenken? z.B.
> apt update > /tmp/upd.txt 2> /tmp/upd.err.txt

Ja, die TTY hat das "erfunden". ;-)

Also es ging auf der Konsole schon, bevor X Einzug hielt.
-- 
Andreas

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#131840

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-06-22 21:01 +0200
Message-ID<20230622210107.797a1782@Achmuehle.WOR>
In reply to#131773
Hallo Andreas,

Du schriebst am Wed, 21 Jun 2023 20:15:13 -0400:

> On Wed, 21 Jun 2023 11:40:59 +0200, Hermann Riemann wrote:
...
> > Kann man bei TTY auch Ausgaben umlenken? z.B.
...
> Ja, die TTY hat das "erfunden". ;-)

Quatsch. Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten von
einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die schließliche Ausgabe der
fertig bearbeiteten Daten in eine "persistente" Form, eben eine Datei oder
an eine Schnittstelle, ein "character device"). Die "TTY" hat damit nur
insofern zu tun, als sie der standardmäßige Empfänger der Ausgaben von
Programmen ist, die damit als Standard-Ausgabe- (und -Fehlermelde-) Kanal
arbeiten.

> Also es ging auf der Konsole schon, bevor X Einzug hielt.

Und es geht unter X nur, wenn ein laufendes Programm eine Standard-Ausgabe
zur Verfügung hat. (BTW, das war ein Problem unter den frühen Windows-
Versionen. die das _nicht_ zur Verfügung stellten und damit den Programmen
viele Möglichkeiten abschnitten.)
BTW, ein Daemon-Programm hat üblicherweise _keine_ Standard-Ausgabe,
sondern draf keine machen oder muß seine Ausgabe selber organisieren.
Dafür gibt es eine Reihe von Hilfs-Software, wie "nohup", "dtach", oder
"start-stop-deamon".

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#131886

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at>
Date2023-06-23 15:30 +0200
Message-ID<slrnu9b7k3.ppr7.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at>
In reply to#131840
On 2023-06-22 19:01, Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:
> Hallo Andreas,
>
> Du schriebst am Wed, 21 Jun 2023 20:15:13 -0400:
>
>> On Wed, 21 Jun 2023 11:40:59 +0200, Hermann Riemann wrote:
> ...
>> > Kann man bei TTY auch Ausgaben umlenken? z.B.
> ...
>> Ja, die TTY hat das "erfunden". ;-)
>
> Quatsch.

ACK.

> Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten von
> einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die schließliche Ausgabe der
> fertig bearbeiteten Daten in eine "persistente" Form, eben eine Datei oder
> an eine Schnittstelle, ein "character device").

In dem Satz fehlt IMHO mindestens ein Verb.

Etwas übersichtlicher:

Grundlegende Eigenschaften von Unix sind:

* Die Abstraktion "File-Descriptor", mittels der Files, Character
  Devices (somit auch TTYs), Pipes, Sockets etc. auf gleiche Art gelesen
  und geschrieben werden können.
* Die Konvention, dass ein Prozess 3 Standard-Filedescriptoren
  (0 = stdin, 1 = stdout, 2 = stderr) vom Parent-Prozess erbt und
  verwendet.

Daraus folgt, dass viele (aber nicht alle) Programme einfach von stdin
lesen und auf stdout (und stderr) schreiben und sich nicht darum
kümmern, ob das ein Terminal, ein File, eine Pipe oder sonstwas ist.

Daraus folgt weiterhin, dass Programme, die andere Programme starten,
die Kontrolle darüber haben, woher diese Programme lesen und wohin sie
schreiben (sofern sie sich an die Konvention halten).

Letzteres trifft insbesondere auf die Shell zu, die dem User die
Möglichkeit gibt, auf der Commandline sowohl Ein. und Ausgabe auf Files
umzuleiten als auch mehrere Kommandos zu starten und jeweils die Eingabe
eines Kommandos mit der Ausgabe des vorigen über eine Pipe zu
verknüpfen. Das sind Funktionen der Shell (die aber natürlich dafür
Kernelfunktionen aufruft)


> Die "TTY" hat damit nur insofern zu tun, als sie der standardmäßige
> Empfänger der Ausgaben von Programmen ist, die damit als
> Standard-Ausgabe- (und -Fehlermelde-) Kanal arbeiten.

Eine interaktive Shell wird mit einem Terminal (meistens ein
Pseudo-Terminal, kann aber auch eine Linux-Konsole oder ein serielles
Terminal sein) als stdin/out/err gestartet. Diese Filedescriptoren
vererbt sie an ihre Kindprozesse, sofern der User nichts anderes
angegeben hat.

>> Also es ging auf der Konsole schon, bevor X Einzug hielt.
>
> Und es geht unter X nur, wenn ein laufendes Programm eine Standard-Ausgabe
> zur Verfügung hat.

Das ist eigentlich immer der Fall. Sehr viele Programme und Librarys
verlassen sich darauf, dass die Filedescriptoren 0, 1, 2 die übliche
Bedeutung haben und es ist eine ganz schlechte Idee, die nicht zur
Verfügung zu stellen. Unter X11 ist 0 halt meistens /dev/null und 1 und
2 sind ein Logfile (hängt eventuell von der Desktop-Umgebung ab).

> (BTW, das war ein Problem unter den frühen Windows-
> Versionen. die das _nicht_ zur Verfügung stellten und damit den Programmen
> viele Möglichkeiten abschnitten.)

Windows ist nicht X11.

> BTW, ein Daemon-Programm hat üblicherweise _keine_ Standard-Ausgabe,

Doch. Das ist typischerweise /dev/null oder ein Logfile oder eine Pipe
zu einem Supervisor (z.B. systemd).

Traditionellerweise schließt ein Daemon die drei Standard-
filedescriptoren und öffnet sie neu (und macht noch ein paar andere
Sachen, die hier zu weit führen) um ein eventuell vorhandenes
Controlling Terminal loszuwerden. Bei systemd (und vielleicht auch schon
bei daemontools, upstart, etc.) kann (und soll) man sich das aber
sparen.

        hp

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#131894

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-06-23 20:29 +0200
Message-ID<20230623202925.083c5a5b@Achmuehle.WOR>
In reply to#131886
Hallo Peter,

Du schriebst am Fri, 23 Jun 2023 15:30:42 +0200:

> >> > Kann man bei TTY auch Ausgaben umlenken? z.B.  
...
> > Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten von
> > einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die schließliche Ausgabe
> > der fertig bearbeiteten Daten in eine "persistente" Form, eben eine
> > Datei oder an eine Schnittstelle, ein "character device").  
> 
> In dem Satz fehlt IMHO mindestens ein Verb.

Nein. Aber zugegebenermaßen nicht im inzwischen üblichen "Whats Epp"- (oder
wie das Ding heißt) -Stil grammtikfreier bis -ferner Konstruktion.

> Etwas übersichtlicher:

Vor allem ausführlicher, Danke für die Erläuterungen.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#131903

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-06-23 22:18 -0400
Message-ID<878rc9habx.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#131894
On Fri, 23 Jun 2023 20:29:25 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
>
> Du schriebst am Fri, 23 Jun 2023 15:30:42 +0200:
>
>> >> > Kann man bei TTY auch Ausgaben umlenken? z.B.  
> ...
>> > Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten von
>> > einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die schließliche Ausgabe
>> > der fertig bearbeiteten Daten in eine "persistente" Form, eben eine
>> > Datei oder an eine Schnittstelle, ein "character device").  
>> 
>> In dem Satz fehlt IMHO mindestens ein Verb.
>
> Nein. Aber zugegebenermaßen nicht im inzwischen üblichen "Whats Epp"- (oder
> wie das Ding heißt) -Stil grammtikfreier bis -ferner Konstruktion.

Vielleicht statt des "," besser ein ";" oder ":"? Lässt sich sonst IMO schwer
lesen.

Sollten wir in die Sprachen-Gruppe umziehen?
-- 
Andreas

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#131911

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-06-24 06:43 +0000
Message-ID<kfnhl6FcbrjU1@mid.individual.net>
In reply to#131894
On Fri, 23 Jun 2023 20:29:25 Sieghard Schicktanz wrote:
> Du schriebst am Fri, 23 Jun 2023 15:30:42 +0200:
>> > Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten
>> > von einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die
>> > schließliche Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine
>> > "persistente" Form, eben eine Datei oder an eine Schnittstelle,
>> > ein "character device").  

>> In dem Satz fehlt IMHO mindestens ein Verb.
 
> Nein. Aber zugegebenermaßen nicht im inzwischen üblichen "Whats
> Epp"- (oder wie das Ding heißt) -Stil grammtikfreier bis -ferner
> Konstruktion.

Man könnte IMO durchaus darüber diskutieren, ob man "in etwas
weiterreichen" kann, oder nicht doch eher "an etwas".

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Was für ein ernster Gedanke: Stefan!
(Sloganizer)

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#132014

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-06-24 20:20 +0200
Message-ID<20230624202027.52c57b69@Achmuehle.WOR>
In reply to#131911
Hallo Stefan,

Du schriebst am 24 Jun 2023 06:43:52 GMT:

> On Fri, 23 Jun 2023 20:29:25 Sieghard Schicktanz wrote:
> > Du schriebst am Fri, 23 Jun 2023 15:30:42 +0200:  
> >> > Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten
> >> > von einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >> > schließliche Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine
> >> > "persistente" Form, eben eine Datei oder an eine Schnittstelle,
> >> > ein "character device").    
...
> Man könnte IMO durchaus darüber diskutieren, ob man "in etwas
> weiterreichen" kann, oder nicht doch eher "an etwas".

Und was gefällt Dir dann an meiner originalen Formulierung nicht?

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#132020

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-06-24 21:00 +0000
Message-ID<1t649758ddie9abn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#132014
On Sat, 24 Jun 2023 20:20:27 Sieghard Schicktanz wrote:
> Du schriebst am 24 Jun 2023 06:43:52 GMT:
>> On Fri, 23 Jun 2023 20:29:25 Sieghard Schicktanz wrote:
>> > Du schriebst am Fri, 23 Jun 2023 15:30:42 +0200:  
>> >> > Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten
>> >> > von einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die
>                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> >> > schließliche Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine
>> >> > "persistente" Form, eben eine Datei oder an eine Schnittstelle,
>> >> > ein "character device").
> ...
>> Man könnte IMO durchaus darüber diskutieren, ob man "in etwas
>> weiterreichen" kann, oder nicht doch eher "an etwas".
> 
> Und was gefällt Dir dann an meiner originalen Formulierung nicht?

Wenn Du dem letzten Satzteil "[...] die schließliche Ausgabe der
fertig bearbeiteten Daten in eine persistente Form" kein eigenes
Verb gönnst ("erfolgt" böte sich beispielsweise an), dann muss
notgedrungen "weiterzureichen" dafür herhalten. Das fände ich
sprachlich nicht elegant, aber es wäre möglich, nur wird dann halt
die Ausgabe *in* eine persistente Form weitergereicht - und das
halte ich weder für korrekt noch von Dir gemeint.

Servus,
   Stefan

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http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - das ist doch mal ein vertrauter Gedanke.
(Sloganizer)

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#132100

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-06-25 20:24 +0200
Message-ID<20230625202447.13a1020c@Achmuehle.WOR>
In reply to#132020
Hallo Stefan,

Du schriebst am 24 Jun 2023 21:00:52 GMT:

> >> >> > Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten
> >> >> > von einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die  
> >                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  
> >> >> > schließliche Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine
...
> Verb gönnst ("erfolgt" böte sich beispielsweise an), dann muss
> notgedrungen "weiterzureichen" dafür herhalten. Das fände ich

Nein. Es ist ein Aspekt der Möglichkeit, ..., die schließliche Ausgabe.
Das bezogene Verb ist das "ist", die Satzstellung halt etwas ungewohnt
(für Dich?).

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#132121

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-06-26 07:27 +0000
Message-ID<1t64993daai5ee0an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#132100
On Sun, 25 Jun 2023 20:24:47 Sieghard Schicktanz wrote:
> Du schriebst am 24 Jun 2023 21:00:52 GMT:
>> >> >> > Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten
>> >> >> > von einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die  
>> >                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  
>> >> >> > schließliche Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine
> ...
>> Verb gönnst ("erfolgt" böte sich beispielsweise an), dann muss
>> notgedrungen "weiterzureichen" dafür herhalten. Das fände ich
 
> Nein. Es ist ein Aspekt der Möglichkeit, ..., die schließliche
> Ausgabe.  Das bezogene Verb ist das "ist", die Satzstellung halt
> etwas ungewohnt (für Dich?).

Ok, ja, so geht es sich aus. Ich halte die Satzstellung aber nicht
nur für ungewohnt, sondern für sehr unglücklich.

Servus,
   Stefan

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Dumm bleibt dumm: Und dafür Stefan!
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#132169

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-06-26 21:13 +0200
Message-ID<20230626211330.48b41335@Achmuehle.WOR>
In reply to#132121
Hallo Stefan,

Du schriebst am 26 Jun 2023 07:27:05 GMT:

> > Nein. Es ist ein Aspekt der Möglichkeit, ..., die schließliche
> > Ausgabe.  Das bezogene Verb ist das "ist", die Satzstellung halt
> > etwas ungewohnt (für Dich?).  
> 
> Ok, ja, so geht es sich aus. Ich halte die Satzstellung aber nicht
> nur für ungewohnt, sondern für sehr unglücklich.

Jedenfalls nicht mehr ganz modern. Im Zeitalter von SMS und allgemeiner
Telegrammstil-Kommunikation sind längere Sätze halt für viele _zu_
anstrengend.

-- 
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#132181

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-06-26 23:36 -0400
Message-ID<87ttuto9tk.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#132169
On Mon, 26 Jun 2023 21:13:30 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
>
> Du schriebst am 26 Jun 2023 07:27:05 GMT:
>
>> > Nein. Es ist ein Aspekt der Möglichkeit, ..., die schließliche
>> > Ausgabe.  Das bezogene Verb ist das "ist", die Satzstellung halt
>> > etwas ungewohnt (für Dich?).  
>> 
>> Ok, ja, so geht es sich aus. Ich halte die Satzstellung aber nicht
>> nur für ungewohnt, sondern für sehr unglücklich.
>
> Jedenfalls nicht mehr ganz modern. Im Zeitalter von SMS und allgemeiner
> Telegrammstil-Kommunikation sind längere Sätze halt für viele _zu_
> anstrengend.

Auch ich, der kaum SMS schreibt, fand den Satz ungewohnt. [smiling emoji] ;-)
   
Kurze Sätze fördern zudem den Lesefluss.

Ja, ich habe mich auch oft in Bandwurmsätzen verloren. Sehr unvorteilhaft.
-- 
Andreas

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#132210

FromMarcus Jodorf <m@bogomips.de>
Date2023-06-27 18:29 +0200
Message-ID<87v8f8g97s.fsf-bofh@killfile.de>
In reply to#132169
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@schs.de> schrieb:

>>> Nein. Es ist ein Aspekt der Möglichkeit, ..., die schließliche
>>> Ausgabe.  Das bezogene Verb ist das "ist", die Satzstellung halt
>>> etwas ungewohnt (für Dich?).  
>>
>> Ok, ja, so geht es sich aus. Ich halte die Satzstellung aber nicht
>> nur für ungewohnt, sondern für sehr unglücklich.
>
> Jedenfalls nicht mehr ganz modern. Im Zeitalter von SMS und
> allgemeiner Telegrammstil-Kommunikation sind längere Sätze halt für
> viele _zu_ anstrengend.

Die Satzlänge fand ich nebenbei ganz normal.
Woran ich beim Lesen hängengeblieben bin, war die adjektivische Nutzung
von schließlich. Das war wahrscheinlich schon vor 50 Jahren völlig
antiquiert - falls es überhaupt jemals wirklich üblich war.


Gruß,

Marcus
⚂⚃

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#132240 — [OT] Gute Grammatik erleichtert das Verstehen (was: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar)

FromHelmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Date2023-06-28 18:01 +0200
Subject[OT] Gute Grammatik erleichtert das Verstehen (was: Debian: Einige Repositories nicht erreichbar)
Message-ID<838rc3k24i.fsf_-_@helmutwaitzmann.news.arcor.de>
In reply to#132100
 Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>:
> Hallo Stefan,
> Du schriebst am 24 Jun 2023 21:00:52 GMT:
>
>> >> >> > Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software, Daten
>> >> >> > von einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die
>> >                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> >> >> > schließliche Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine
> ...
>> Verb gönnst ("erfolgt" böte sich beispielsweise an), dann muss 
>> notgedrungen "weiterzureichen" dafür herhalten. Das fände ich
>
> Nein. Es ist ein Aspekt der Möglichkeit, ..., die schließliche 
> Ausgabe. Das bezogene Verb ist das "ist", 


 Lass mich den Satz mal abklopfen.  Wenn man aus der Aufzählung 
 alle unbeanstandeten Teile außer den einen mit der 
 „schließliche[n] Ausgabe…“ streicht, müsste der Satz immer noch
 funktionieren, denn, wenn man eine Aufzählung auf ein Element
 reduziert, wird die darum herum vorhandene Satzstruktur nicht
 beschädigt.


 So gekürzt entsteht der folgende Satz: 


 Das ist ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software die 
 schließliche Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine 
 "persistente" Form, eben eine Datei oder an eine Schnittstelle, 
 ein "character device"). 


> die Satzstellung halt etwas ungewohnt (für Dich?). 
>


 Vor allem zeigt sich nach der Kürzung:  Der Satz ist grammatisch 
 nicht korrekt.  Er enthält ein Subjekt zu viel: „das“ am 
 Satzanfang und „die schließliche Ausgabe…“.  Da ist es kein 
 Wunder, dass der Satz in seiner ursprünglichen Fassung nicht 
 verstanden wird. 


 Korrekt wäre hingegen, das „das“ wegzulassen und den Satz ein 
 wenig umzustellen: 


 Ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software ist die 
 schließliche Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine 
 "persistente" Form, eben eine Datei, oder an eine Schnittstelle 
 (ein "character device"). 


 Das „das“ vom Satzanfang braucht man übrigens auch mit der 
 Infinitivkonstruktion in der Aufzählung nicht: 


 Ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software ist, Daten von 
 einem Programm an ein anderes weiterzureichen, die schließliche 
 Ausgabe der fertig bearbeiteten Daten in eine "persistente" Form, 
 eben eine Datei, oder an eine Schnittstelle (ein "character 
 device"). 


 Aber es holpert ein wenig.  Glatter wird es, wenn man auch die 
 Nominalform „die schließliche Ausgabe…“ (die sowieso kein 
 besonders schönes Deutsch ist) in eine Infinitivkonstruktion 
 umwandelt: 


 Ein Aspekt der Möglichkeit aller Unix-Software ist, Daten von 
 einem Programm an ein anderes weiterzureichen, schließlich die 
 fertig bearbeiteten Daten in eine "persistente" Form, eben eine 
 Datei, oder an eine Schnittstelle (ein "character device") 
 auszugeben. 

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