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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #115734
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.comp.os.unix.linux.misc |
| Subject | Re: FYI: why systemd sucks |
| Date | 2021-03-17 19:25 +0100 |
| Message-ID | <ibevtaFi1gsU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (1 earlier) <s2lmfo$371$1@solani.org> <ib75p8F1p41U1@mid.individual.net> <604ee21e$0$32756$7b62cf90@news1.net.de> <ib9umpFiftdU1@mid.individual.net> <604fd987$0$32757$7b62cf90@news1.net.de> |
Juergen Ilse:
> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
[...]
>> Schon wenn Abhängigkeiten
>> berücksichtigt werden müssen, scheitert das System daran, dass es nicht
>> weiß, dass ein Daemon als Grundlage für Andere benötigt wird,
>
> Das init-System muss das nicht wissen, wenn der Admin es weiss und den
> ("unwissenden") init entsprechend ko nfiguriert.
>
>> die zumindest beim Beenden ebenfalls beendet vorher werden sollten,
>
> Deswegen gibt es in den runlevel-Verzeichnissen nicht nur "Start" Links
> auf die eigentlichen Sceripte, sondern auch "Kill" Links, die nicht zwingend
[...]
Ja, ist mir alles bekannt. Ich kenne SysV init durchaus und habe mit
Linux auch schon etliche Jahr zu tun.
Ich will aber nicht jedesmal das System ein einen anderen Runlevel
versetzen, nur weil *ein* Daemon vorrübergehend beendet werden soll.
Selbst Windows und macOS schaffen es, Abhängigkeiten von Diensten im
laufenden Betrieb zu berücksichtigen. Mag sein, dass sowas auf einem
Server eher egal ist, da man den einmal bootet und danach idealerweise
lange Zeit nicht mehr anfassen will. Aber gerade im Desktop-Betrieb ist
es eher kontraproktiv, für Wartungsarbeiten ständig Runlevel zu wechseln
oder das System neu starten zu müssen, weil das System es nicht anders kann.
[...]
>> Das bedeutet auch, dass Scripte entspechend benannt werden müssen,
>> damit sie in der richtigen Reihenfolge starten.
>
> Ja, das gehoert zu den Aufgaben eines kompetenten Admins.
Nein, es gehört *auch* zu den Aufgaben der Maintainer, Abhängigkeiten zu
benennen.
>> Mit entsprechenden Annotationen und zusätzlichen Tools geht das zwar
>> etwas einfacher - aber als "Vorteil" würde ich das nicht unbedingt sehen.
>
> Der Vorteil ist, dass das startup verifizierbar immer in der selben
> Reihenfolge ablaeuft, und dass der Adin auf Wunsch auf den "Overhead
> zur Automatisierung" verzichten *kann*, wenn er das moechte. Fuer den
> kompetenten Admin kann das durchaus ein Vorteil sein.
"Immer in der selben Reihenfolge" *kann* ein Ziel sein, aber ich sehe
das weder als Ideal nocht als zwingend notwendig, um einen korrekten
Systemstart zu erreichen.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
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Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-14 20:16 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-14 21:25 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-14 23:39 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-14 23:37 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-03-14 23:58 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2021-03-15 03:48 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-15 08:53 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-03-15 09:59 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-03-16 05:33 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2021-03-16 05:58 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-03-16 20:29 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-03-24 21:31 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-03-19 14:01 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-19 14:33 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-15 14:34 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-15 13:49 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-15 15:32 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-03-18 15:07 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-15 11:19 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-15 16:31 +0100
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Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-15 18:21 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-15 18:00 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-15 18:53 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-15 14:29 -0400
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Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-15 22:48 +0100
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Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-16 07:52 +0100
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Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-17 19:22 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-17 21:48 +0000
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Re: FYI: why systemd sucks Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-03-18 12:02 -0700
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-18 20:32 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-18 21:26 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-19 01:18 +0100
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Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-19 20:46 +0100
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Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-18 23:43 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2021-03-19 10:58 +0000
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Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-19 19:26 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-19 15:38 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-15 04:27 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-15 10:46 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-03-15 20:28 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-16 09:20 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Thomas Dorner <de.comp.os.unix.linux.misc.210315.dorner@spamgourmet.com> - 2021-03-15 19:08 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-15 19:23 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-15 21:43 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-15 23:33 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-16 18:10 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Thomas Dorner <de.comp.os.unix.linux.misc.210316.dorner@spamgourmet.com> - 2021-03-16 15:59 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-16 16:57 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-16 18:10 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-16 19:43 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-16 20:22 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-15 19:29 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-15 20:27 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Thomas Dorner <de.comp.os.unix.linux.misc.210316.dorner@spamgourmet.com> - 2021-03-16 16:04 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-16 17:12 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-15 21:34 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-15 21:40 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-15 22:02 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-15 22:54 +0000
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Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-15 20:53 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-16 17:19 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-16 14:17 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-16 19:34 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-16 17:47 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-16 23:31 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-16 08:06 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-17 19:25 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-17 19:56 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2021-03-17 21:43 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-18 13:57 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2021-03-18 17:28 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-18 21:29 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Thomas Dorner <de.comp.os.unix.linux.misc.210318.dorner@spamgourmet.com> - 2021-03-18 16:16 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2021-03-18 17:31 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-18 21:32 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-19 00:38 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-19 01:06 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Klaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de> - 2021-03-19 18:17 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-17 21:47 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-18 13:58 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-18 13:41 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-18 18:53 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-18 19:03 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-18 21:33 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-18 21:49 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-19 00:05 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-19 12:20 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-19 20:16 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-19 21:06 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-20 09:04 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2021-03-20 14:35 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-03-20 15:52 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-20 13:11 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-03-21 12:56 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-03-22 11:40 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-22 14:51 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-22 18:10 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-22 19:53 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-23 10:03 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Klaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de> - 2021-03-23 18:02 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-23 19:15 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-24 08:57 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-24 17:58 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-24 18:59 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-24 18:46 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-25 07:57 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-25 11:04 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-25 18:10 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2021-03-25 13:45 -0400
Re: FYI: why systemd sucks Klaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de> - 2021-03-25 18:11 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-25 19:18 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-25 19:22 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-25 19:25 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-26 08:25 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-25 07:29 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-25 08:52 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-25 08:31 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-25 13:40 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-26 06:08 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-26 08:29 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-26 12:43 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-27 11:10 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-26 05:51 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-26 08:34 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-26 12:58 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-25 19:14 +0100
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Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-25 08:55 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-25 08:27 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Klaus von der Heyde <asc.soc@freenet.de> - 2021-03-24 18:54 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-25 08:16 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Bastian Blank <usenet@waldi.eu.org> - 2021-03-25 07:25 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-25 08:56 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-25 09:09 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2021-03-25 09:45 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-25 13:41 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-03-26 05:17 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2021-03-22 20:40 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-23 10:04 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-21 19:03 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-03-21 19:30 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-22 18:11 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-22 20:00 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-22 23:21 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-23 10:10 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-22 18:13 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-22 20:11 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-03-23 17:57 +0100
Re: FYI: why systemd sucks "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-23 17:30 +0000
GNU dd POSIX-konform oder nicht? (was: FYI: why systemd sucks) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2021-03-24 11:15 +0100
Re: GNU dd POSIX-konform oder nicht? "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-25 19:32 +0000
Re: GNU dd POSIX-konform oder nicht? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2021-03-26 11:13 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-20 19:04 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-20 09:06 +0100
Re: FYI: why systemd sucks "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-20 15:33 +0000
Re: FYI: why systemd sucks "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-19 20:04 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-19 21:39 +0100
Re: FYI: why systemd sucks "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2021-03-20 15:35 +0000
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-20 16:35 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-14 21:04 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-14 21:29 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-14 21:50 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2021-03-14 23:19 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-03-15 10:47 +0100
Re: FYI: why systemd sucks Juergen Ilse <news@usenet-verwaltung.de> - 2021-03-15 04:23 +0000
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