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Groups > de.comp.os.ms-windows.misc > #143176 > unrolled thread

[Win 8.1] mit UEFI, Sicherung

Started byHenning Fischer <HF.HF@t-online.de>
First post2015-10-26 08:36 +0100
Last post2015-10-31 18:24 +0100
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  [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Henning Fischer <HF.HF@t-online.de> - 2015-10-26 08:36 +0100
    Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-26 11:19 +0100
      Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Frank Hammerschmidt <frank.hammerschmidt@gmx.de> - 2015-10-26 11:35 +0100
        Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-26 12:25 +0100
          Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-26 12:32 +0100
      Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Henning Fischer <HF.HF@t-online.de> - 2015-10-26 12:20 +0100
        Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-26 12:27 +0100
    Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Sherlock <sherlock85@gmx.net> - 2015-10-26 15:29 +0100
      Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Helmut@Hullen.de (Helmut Hullen) - 2015-10-26 16:05 +0100
      Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Henning Fischer <HF.HF@t-online.de> - 2015-10-27 08:18 +0100
        Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung Sherlock <sherlock85@gmx.net> - 2015-10-27 14:13 +0100
    Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst? Henning Fischer <HF.HF@t-online.de> - 2015-10-30 19:37 +0100
      Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst? Dieter Maass <dieter.maass@ymail.com> - 2015-10-30 20:12 +0100
        Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst? Klaus Gawol <Klaus.Gawol@gmx.de> - 2015-10-31 08:00 +0100
          Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst? Sherlock <sherlock85@gmx.net> - 2015-10-31 18:24 +0100

#143176 — [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung

FromHenning Fischer <HF.HF@t-online.de>
Date2015-10-26 08:36 +0100
Subject[Win 8.1] mit UEFI, Sicherung
Message-ID<n0kl5c$4sp$1@solani.org>
Hallo Leute,

neulich habe ich einen convertiblen Tablet-PC mit Windows 8.1 gekauft. 
Nach Herstellerangaben kann man eine Sicherung durchführen indem man 
einen USB-Stick als Systemreparaturdatenträger erstellt. Damit könne man 
ein Windows-8.1-Systemabbild zurückspielen. Im Prinzip scheint das zu 
funktionieren, leider wird das Systemabbild auf der externen Festplatte 
immer mit der neueren Version überschrieben. Kann man das Verzeichnis 
umbenennen um mehrere Versionen zu erhalten?

Ich habe auch versucht, mit einem ATI-Bootstick zu starten. Der wird 
aber vom System überhaupt nicht erkannt (UEFI).

Gibt es ein einfach funktionierendes Backup-Programm für Win 8.1-UEFI?

Henning

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#143190

FromHermann <post_newsgroup@outlook.com>
Date2015-10-26 11:19 +0100
Message-ID<n0kun0$eeu$1@news.albasani.net>
In reply to#143176
Am 26.10.2015 um 08:36 schrieb Henning Fischer:
> neulich habe ich einen convertiblen Tablet-PC mit Windows 8.1 gekauft. 

http://www.deskmodder.de/blog/2014/11/09/windows-8-1-installations-medium-bei-microsoft-herunterladen/

> Nach Herstellerangaben kann man eine Sicherung durchführen indem man 
> einen USB-Stick als Systemreparaturdatenträger erstellt. Damit könne man 
> ein Windows-8.1-Systemabbild zurückspielen. Im Prinzip scheint das zu 
> funktionieren, leider wird das Systemabbild auf der externen Festplatte 
> immer mit der neueren Version überschrieben. Kann man das Verzeichnis 
> umbenennen um mehrere Versionen zu erhalten?

Ja. Z. B.: WindowsImageBackup_26.10.15

usw.

> Ich habe auch versucht, mit einem ATI-Bootstick zu starten. Der wird 
> aber vom System überhaupt nicht erkannt (UEFI).
> 
> Gibt es ein einfach funktionierendes Backup-Programm für Win 8.1-UEFI?

Sherlock steht auf:

http://www.drivesnapshot.de/de/

Gruß

Hermann

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#143191

FromFrank Hammerschmidt <frank.hammerschmidt@gmx.de>
Date2015-10-26 11:35 +0100
Message-ID<d96e0dF8rlhU1@mid.individual.net>
In reply to#143190
Am 26.10.2015 um 11:19 schrieb Hermann:
> Am 26.10.2015 um 08:36 schrieb Henning Fischer:
>> neulich habe ich einen convertiblen Tablet-PC mit Windows 8.1 gekauft. 
> 
> http://www.deskmodder.de/blog/2014/11/09/windows-8-1-installations-medium-bei-microsoft-herunterladen/
> 
>> Nach Herstellerangaben kann man eine Sicherung durchführen indem man 
>> einen USB-Stick als Systemreparaturdatenträger erstellt. Damit könne man 
>> ein Windows-8.1-Systemabbild zurückspielen. Im Prinzip scheint das zu 
>> funktionieren, leider wird das Systemabbild auf der externen Festplatte 
>> immer mit der neueren Version überschrieben. Kann man das Verzeichnis 
>> umbenennen um mehrere Versionen zu erhalten?

Wenn Du genügend Platz auf dem Sicherungsmedium hast, werden auch
mehrere Versionen gespeichert. Die Formulierung beim Sichern ist
tatsächlich ein bischen doof.

Schau Dir auch mal Macrium Reflect (Free) an. Funktioniert seit einigen
Versionen auch für EFI-Systeme gut. Ein externer Datenträger, der für
die Sicherung und das Restore taugt, ist schnell erstellt.

Frank

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#143198

FromHermann <post_newsgroup@outlook.com>
Date2015-10-26 12:25 +0100
Message-ID<n0l2jt$lgl$1@news.albasani.net>
In reply to#143191
Am 26.10.2015 um 11:35 schrieb Frank Hammerschmidt:
> Am 26.10.2015 um 11:19 schrieb Hermann:
>> Am 26.10.2015 um 08:36 schrieb Henning Fischer:
>>> neulich habe ich einen convertiblen Tablet-PC mit Windows 8.1 gekauft. 
>>
>> http://www.deskmodder.de/blog/2014/11/09/windows-8-1-installations-medium-bei-microsoft-herunterladen/
>>
>>> Nach Herstellerangaben kann man eine Sicherung durchführen indem man 
>>> einen USB-Stick als Systemreparaturdatenträger erstellt. Damit könne man 
>>> ein Windows-8.1-Systemabbild zurückspielen. Im Prinzip scheint das zu 
>>> funktionieren, leider wird das Systemabbild auf der externen Festplatte 
>>> immer mit der neueren Version überschrieben. Kann man das Verzeichnis 
>>> umbenennen um mehrere Versionen zu erhalten?
> 
> Wenn Du genügend Platz auf dem Sicherungsmedium hast, werden auch
> mehrere Versionen gespeichert. Die Formulierung beim Sichern ist
> tatsächlich ein bischen doof.
> [...]

Gegensätzlich zu Windows 7 nicht grundsätzlich. Manchmal sind zwei
Versionen vorhanden.

Gruß

Hermann

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#143200

FromHermann <post_newsgroup@outlook.com>
Date2015-10-26 12:32 +0100
Message-ID<n0l313$mg9$1@news.albasani.net>
In reply to#143198
Am 26.10.2015 um 12:25 schrieb Hermann:
> Am 26.10.2015 um 11:35 schrieb Frank Hammerschmidt:
>> Am 26.10.2015 um 11:19 schrieb Hermann:
>>> Am 26.10.2015 um 08:36 schrieb Henning Fischer:
>>>> neulich habe ich einen convertiblen Tablet-PC mit Windows 8.1 gekauft. 
>>>
>>> http://www.deskmodder.de/blog/2014/11/09/windows-8-1-installations-medium-bei-microsoft-herunterladen/
>>>
>>>> Nach Herstellerangaben kann man eine Sicherung durchführen indem man 
>>>> einen USB-Stick als Systemreparaturdatenträger erstellt. Damit könne man 
>>>> ein Windows-8.1-Systemabbild zurückspielen. Im Prinzip scheint das zu 
>>>> funktionieren, leider wird das Systemabbild auf der externen Festplatte 
>>>> immer mit der neueren Version überschrieben. Kann man das Verzeichnis 
>>>> umbenennen um mehrere Versionen zu erhalten?
>>
>> Wenn Du genügend Platz auf dem Sicherungsmedium hast, werden auch
>> mehrere Versionen gespeichert. Die Formulierung beim Sichern ist
>> tatsächlich ein bischen doof.
>> [...]
> 
> Gegensätzlich zu Windows 7 nicht grundsätzlich. Manchmal sind zwei
> Versionen vorhanden.

Ausdrücklich Windows 8.1, nicht Windows 8

Gruß

Hermann

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#143197

FromHenning Fischer <HF.HF@t-online.de>
Date2015-10-26 12:20 +0100
Message-ID<n0l2ae$kl7$1@solani.org>
In reply to#143190
Am 26.10.2015 um 11:19 schrieb Hermann:

Danke schon mal für Deine Hinweise

> http://www.deskmodder.de/blog/2014/11/09/windows-8-1-installations-medium-bei-microsoft-herunterladen/

> Ja. Z. B.: WindowsImageBackup_26.10.15

das habe ich schon mal gemacht, aber noch kein Restore versucht (kommt 
irgendwann die Auswahl der Backup-Verzeichnisse?) Werde ich einmal probieren

> http://www.drivesnapshot.de/de/

Ein Problem ist: USB-CD-ROM und USB-Disk-Laufwerk werden vom EFI-Boot 
nicht erkannt (unter Windows schon). Auch wenn ich mit dem 
Systemreparaturdatenträger-Stick starte und ein anderes Bootmedium 
auswähle, stehen die nicht zur Verfügung. Ich muß mal sehen, ob das mit 
drivesnapshot zu machen ist.

Danke
Henning

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#143199

FromHermann <post_newsgroup@outlook.com>
Date2015-10-26 12:27 +0100
Message-ID<n0l2nj$lgl$2@news.albasani.net>
In reply to#143197
Am 26.10.2015 um 12:20 schrieb Henning Fischer:
> Am 26.10.2015 um 11:19 schrieb Hermann:
> 
> Danke schon mal für Deine Hinweise
> 
>> http://www.deskmodder.de/blog/2014/11/09/windows-8-1-installations-medium-bei-microsoft-herunterladen/
> 
>> Ja. Z. B.: WindowsImageBackup_26.10.15
> 
> das habe ich schon mal gemacht, aber noch kein Restore versucht (kommt 
> irgendwann die Auswahl der Backup-Verzeichnisse?) Werde ich einmal probieren

Die umbenannten Verzeichnisse tauchen nicht auf. Zuvor rückgängig machen.

Gruß

Hermann

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#143225

FromSherlock <sherlock85@gmx.net>
Date2015-10-26 15:29 +0100
Message-ID<d96rmkFca64U1@mid.individual.net>
In reply to#143176
Henning Fischer:

> neulich habe ich einen convertiblen Tablet-PC mit Windows 8.1 gekauft. 
> Nach Herstellerangaben kann man eine Sicherung durchführen indem man 
> einen USB-Stick als Systemreparaturdatenträger erstellt. Damit könne man 
> ein Windows-8.1-Systemabbild zurückspielen. Im Prinzip scheint das zu 
> funktionieren, leider wird das Systemabbild auf der externen Festplatte 
> immer mit der neueren Version überschrieben. Kann man das Verzeichnis 
> umbenennen um mehrere Versionen zu erhalten?

Wie du schon bemerkt hast, ist das Windows-Bordmittel Schrott.
Aber nicht nur in der Bedienung, sondern schlimmer:
es ist auch unzuverlässig und fehleranfällig. Ein sehr hoher Prozentsatz von
Usern steht im Notfall beim Versuch, die Sicherung zurück zu schreiben, im
Regen mit kryptischen Fehlermeldungen.
Jede lausige Freeware ist um Klassen besser als dieser Mist.
Umsteigen, bevor es zu spät ist!
 
> Ich habe auch versucht, mit einem ATI-Bootstick zu starten. Der wird 
> aber vom System überhaupt nicht erkannt (UEFI).
> Gibt es ein einfach funktionierendes Backup-Programm für Win 8.1-UEFI?

Die meisten BIOSe haben diesbezüglich Einstellungen:
Secure Boot (aus/ein) - UEFI-Boot - Legacy-Boot - Automatik usw...
Also z.B. Secure Boot deaktivieren.

Wenn der Datenträger nicht größer als 2 TB ist und UEFI somit erforderlich
ist, würde ich die Windows-Installation konvertieren/umstellen auf
Legacy-Boot. Die Windows-Partition kann dann System- und Bootpartition sein
und mit ihrer Sicherung hätte man das gesamte bootfähige System gesichert.
Bei UEFI braucht man mindestens Boot- System- MSR-Partition und alles müsste
ggf. wiederhergestellt werden.

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#143230

FromHelmut@Hullen.de (Helmut Hullen)
Date2015-10-26 16:05 +0100
Message-ID<DRaGyMvy1uB@helmut.hullen.de>
In reply to#143225
Hallo, hpm,

Du meintest am 26.10.15:

>> neulich habe ich einen convertiblen Tablet-PC mit Windows 8.1
>> gekauft. Nach Herstellerangaben kann man eine Sicherung durchführen
>> indem man einen USB-Stick als Systemreparaturdatenträger erstellt.

...

> Wie du schon bemerkt hast, ist das Windows-Bordmittel Schrott.
> Aber nicht nur in der Bedienung, sondern schlimmer:
> es ist auch unzuverlässig und fehleranfällig. Ein sehr hoher
> Prozentsatz von Usern steht im Notfall beim Versuch, die Sicherung
> zurück zu schreiben, im Regen mit kryptischen Fehlermeldungen.
> Jede lausige Freeware ist um Klassen besser als dieser Mist.
> Umsteigen, bevor es zu spät ist!


Auch Acronis True Image?

Viele Gruesse!
Helmut

hpm/Sherlock: Die gesamte Gruppe ist ein Experimentalprojekt meinerseits.

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#143274

FromHenning Fischer <HF.HF@t-online.de>
Date2015-10-27 08:18 +0100
Message-ID<n0n8g0$m7g$1@solani.org>
In reply to#143225
Am 26.10.2015 um 15:29 schrieb Sherlock:

>
> Die meisten BIOSe haben diesbezüglich Einstellungen:
> Secure Boot (aus/ein) - UEFI-Boot - Legacy-Boot - Automatik usw...
> Also z.B. Secure Boot deaktivieren.

Secure boot ist deaktiviert, (U)EFI boot kann man dort nicht ändern. 
Wenn ich mit dem Reparaturdatenträger-Stick starte, dann gibt es da ein 
Untermenü etwa "EFI-Eistellungen des BIOS ändern".

Habe mich aber nicht getraut.

Henning

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#143302

FromSherlock <sherlock85@gmx.net>
Date2015-10-27 14:13 +0100
Message-ID<d99bjdF18ovU1@mid.individual.net>
In reply to#143274
Henning Fischer:

>> Die meisten BIOSe haben diesbezüglich Einstellungen:
>> Secure Boot (aus/ein) - UEFI-Boot - Legacy-Boot - Automatik usw...
>> Also z.B. Secure Boot deaktivieren.
> 
> Secure boot ist deaktiviert, (U)EFI boot kann man dort nicht ändern. 
> Wenn ich mit dem Reparaturdatenträger-Stick starte, dann gibt es da ein 
> Untermenü etwa "EFI-Eistellungen des BIOS ändern".
> 
> Habe mich aber nicht getraut.

Reinschauen kann ja nicht schaden. Angenommen, das BIOS hätte kein CSM mehr,
würde kein Legacy-Boot erlauben, wäre das suboptimal. Sowas würde ich mir
erst gar nicht kaufen. Da müsste man sagen: reingefallen.

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#143424 — Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst?

FromHenning Fischer <HF.HF@t-online.de>
Date2015-10-30 19:37 +0100
SubjectRe: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst?
Message-ID<n10de2$h9r$1@solani.org>
In reply to#143176
Bin jetzt auf Paragon Backup and Recovery free gestoßen.

Das scheint zu funktionieren (ein echtes Recovery mache ich natürlich 
nur im Notfall, aber die Vorbereitung funktioniert, einschließlich 
USB-Bootmedium)

Henning

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#143426 — Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst?

FromDieter Maass <dieter.maass@ymail.com>
Date2015-10-30 20:12 +0100
SubjectRe: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst?
Message-ID<n10fe4$ah2$1@news.albasani.net>
In reply to#143424
Am 30.10.2015 um 19:37 schrieb Henning Fischer:
> Bin jetzt auf Paragon Backup and Recovery free gestoßen.
>
> Das scheint zu funktionieren (ein echtes Recovery mache ich natürlich
> nur im Notfall, aber die Vorbereitung funktioniert, einschließlich
> USB-Bootmedium)


Vergiss nicht dein Backup auch zu testen, nicht das du hinterher eine 
Überraschung erlebst.

Dieter

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#143456 — Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst?

FromKlaus Gawol <Klaus.Gawol@gmx.de>
Date2015-10-31 08:00 +0100
SubjectRe: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst?
Message-ID<n11oqd$fgh$1@dont-email.me>
In reply to#143426
Am 30.10.2015 um 20:12 schrieb Dieter Maass:
> Am 30.10.2015 um 19:37 schrieb Henning Fischer:
>> Bin jetzt auf Paragon Backup and Recovery free gestoßen.
>>
>> Das scheint zu funktionieren (ein echtes Recovery mache ich natürlich
>> nur im Notfall, aber die Vorbereitung funktioniert, einschließlich
>> USB-Bootmedium)
>
>
> Vergiss nicht dein Backup auch zu testen, nicht das du hinterher eine
> Überraschung erlebst.

Das ist an und für sich ein guter und notwendiger Rat, doch greift er zu 
kurz, denn was macht der gute Henning, wenn die Rücksicherung 
dummerweise nicht klappt?  :(

Es wurde in dieser Newsgroup schon mehrmals darauf hingewiesen, dass man 
erst einmal möglichst mehrere Sicherungsprogramme gleichzeitig 
ausprobieren sollte, denn dann hat man die größtmögliche Chance, dass 
zumindest /eine/ der erstellten Sicherungen beim Rücksichern auch 
funktioniert.

Erst nach diesem Praxistest sollte man sich dann dasjenige Programm 
aussuchen, das einem am besten gefällt.

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#143490 — Re: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst?

FromSherlock <sherlock85@gmx.net>
Date2015-10-31 18:24 +0100
SubjectRe: [Win 8.1] mit UEFI, Sicherung: gelöst?
Message-ID<d9kbq0Fpj20U1@mid.individual.net>
In reply to#143456
Klaus Gawol:

> Es wurde in dieser Newsgroup schon mehrmals darauf hingewiesen, dass man 
> erst einmal möglichst mehrere Sicherungsprogramme gleichzeitig 
> ausprobieren sollte, denn dann hat man die größtmögliche Chance, dass 
> zumindest /eine/ der erstellten Sicherungen beim Rücksichern auch 
> funktioniert.

Oder man macht die Rücksicherung auf eine Testpartition seiner Wahl.
Dann sieht man auch, ob's geklappt hat.

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