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Groups > de.comp.hardware.netzwerke.wireless > #15195 > unrolled thread

Re: WLAN im Garten und Powerline

Started byWilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de>
First post2025-08-23 13:53 +0200
Last post2025-08-25 00:23 +0200
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  Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-23 13:53 +0200
    Re: WLAN im Garten und Powerline Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-08-23 17:20 +0200
      Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-24 00:38 +0200
        Re: WLAN im Garten und Powerline Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-08-24 09:49 +0200
        Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-24 21:07 +0200
          Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-24 19:29 +0000
            Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-24 21:49 +0200
              Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-24 20:07 +0000
              Re: WLAN im Garten und Powerline Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-25 14:48 +0200
                Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-25 19:19 +0200
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-25 20:52 +0200
                    Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-25 23:26 +0200
          Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-24 23:05 +0200
          Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-24 23:19 +0200
          Re: WLAN im Garten und Powerline Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-25 09:01 +0200
            Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-25 07:18 +0000
              Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-25 10:12 +0200
              Re: WLAN im Garten und Powerline Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-25 12:34 +0200
            Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-25 09:28 +0200
            Re: WLAN im Garten und Powerline Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-25 14:53 +0200
              Re: WLAN im Garten und Powerline Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-25 16:56 +0200
                Re: WLAN im Garten und Powerline Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-25 20:57 +0200
    Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-23 17:21 +0200
      Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-23 16:14 +0000
        Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-24 01:42 +0200
          Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-24 11:13 +0200
            Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-24 23:30 +0200
          Re: WLAN im Garten und Powerline Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-24 11:59 +0200
            Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-24 15:13 +0200
              Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-24 13:34 +0000
              Re: WLAN im Garten und Powerline Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-24 21:43 +0200
            Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-24 23:31 +0200
              Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-25 23:47 +0200
                Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-26 04:39 +0000
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-26 10:33 +0200
                    Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-26 09:21 +0000
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-26 10:31 +0200
                    Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-26 09:19 +0000
                Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-09-02 21:51 +0200
      Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-24 01:19 +0200
        Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-24 05:42 +0000
          Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-25 00:06 +0200
            Re: WLAN im Garten und Powerline Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-08-25 19:51 +0000
              Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-26 04:41 +0000
                Re: WLAN im Garten und Powerline Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-26 07:56 +0200
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-26 09:13 +0200
                Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-09-02 21:58 +0200
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-02 22:19 +0200
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-09-03 12:51 +0000
              Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-26 10:28 +0200
                Re: WLAN im Garten und Powerline Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-08-28 10:55 +0000
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-28 15:28 +0200
                    Re: WLAN im Garten und Powerline Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-28 19:53 +0200
                      Re: WLAN im Garten und Powerline Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-28 20:04 +0200
                      Re: WLAN im Garten und Powerline Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-08-29 06:29 +0000
                        Re: WLAN im Garten und Powerline Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-29 08:58 +0200
                          Re: WLAN im Garten und Powerline Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-08-30 18:37 +0000
                Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-09-02 22:02 +0200
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-02 22:54 +0200
        Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-24 11:03 +0200
          Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-24 09:28 +0000
            Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-24 15:01 +0200
              Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-24 13:36 +0000
                Re: WLAN im Garten und Powerline Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-24 20:03 +0200
                  Re: WLAN im Garten und Powerline Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-24 18:11 +0000
                    Re: WLAN im Garten und Powerline Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-24 21:48 +0200
            Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-25 00:46 +0200
          Re: WLAN im Garten und Powerline Wilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de> - 2025-08-25 00:23 +0200

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#15195 — Re: WLAN im Garten und Powerline

FromWilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de>
Date2025-08-23 13:53 +0200
SubjectRe: WLAN im Garten und Powerline
Message-ID<mgtod9Ffm1eU1@mid.individual.net>
Am 22.08.2025 um 22:11 schrieb Thomas Einzel:
> Am 22.08.2025 um 20:19 schrieb Wilhelm Wiegert:
>> Hallo zusammen,
>>
>> ich benötige auch an den Außengrenzen meines Gartens WLAN- 
>> Verbindungen. 

[...]
Die ausgeklammerten Vorschläge kommen bei mir erst 2027 in Betracht, 
wenn ich einen Glasfaseranschluss bekomme, der Anschlusspunkt entweder 
im Keller oder im Erdgeschoss liegt und ich keine Kabelschlitze aus dem 
2. Stock ins Erdgeschoss stemmen muss. >
> Wenn das nicht mit der Leitung gegangen wäre, hätte ich eine WLAN 
> Richtfunkverbindung mit zwei kleinen Patchantennen genommen.

Das hört sich interessant an: Ich habe mich gerade im Internet nach 
Richtfunkverbindungen umgesehen. Das System wäre noch bezahlbar. Das 
Problem: Sichtverbindung ist ohne aufwändige Kabelverlegung auf die 
andere Hausseite nicht möglich. Funktioniert das System auch ohne 
direkte Sichtverbindung, wenn man Leistungseinbußen in Kauf nimmt? Und 
sehe ich das richtig, dass man sich entscheiden muss, ob man 2,4 oder 5 
GHz wählt? Oder können 5-GHz-Antennen beide Frequenzen abdecken? Wichtig 
für mich am Gartenhaus das 2,4-GHz-Band. Ich gehe davon aus, dass man am 
Ende der Antenne am Gartenhaus nur noch einen Repeater oder Accesspoint 
anschließen muss, der ausschlaggebend für das verwendete Band ist, so 
dass es prinzipiell egal sein dürfte, über welches Band die 
Richtfunkantennen zusammenarbeiten.>
> f'up2 de.comp.hardware.netzwerke.wireless ohne x-post,
> mit de.rec.tv.technik hat das Thema nichts zu tun
Vor einiger Zeit hatte ich Fragen zu einer schlechten WLAN-Verbindung zu 
einem WLAN-fähigen DVD-Player und einer Media-Box für einen nicht 
WLAN-fähigen Fernseher. Daher dachte ich, WLAN allgemein gehört auch in 
diese Gruppe. Ich habe die von Dir angegebene Gruppe nun abonniert und 
wir können gern dort weitermachen.

Danke für die Tipps und viele Grüße
Wilhelm

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#15196

FromJoerg Walther <joerg.walther@magenta.de>
Date2025-08-23 17:20 +0200
Message-ID<utmjak91q00vgpq1d61lb4ocs5gm1ei67b@joergwalther.my-fqdn.de>
In reply to#15195
Wilhelm Wiegert wrote:

>Wichtig für mich am Gartenhaus das 2,4-GHz-Band. 

Bist du sicher? Das einzige Gerät in meinem Haushalt, das ausschließlich
per 2,4 GHz kommuniziert, ist ein ca. 8 Jahre alter Kindle. Selbst
ähnliche alte Thinkpads und Tablets hängen per 5 GHz drin.

-jw-
-- 
And now for something completely different...

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#15199

FromWilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de>
Date2025-08-24 00:38 +0200
Message-ID<mguu6aFli1uU2@mid.individual.net>
In reply to#15196
Am 23.08.2025 um 17:20 schrieb Joerg Walther:
> Wilhelm Wiegert wrote:
> 
>> Wichtig für mich am Gartenhaus das 2,4-GHz-Band.
> 
> Bist du sicher? Das einzige Gerät in meinem Haushalt, das ausschließlich
> per 2,4 GHz kommuniziert, ist ein ca. 8 Jahre alter Kindle. Selbst
> ähnliche alte Thinkpads und Tablets hängen per 5 GHz drin.
> 
> -jw-
Das 2,4-GHz-Band hat eine größere Reichweite. Vermutlich deshalb hat 
mein Rasenroboter nur dieses Band.

Viele Grüße
Wilhelm

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#15205

FromJoerg Walther <joerg.walther@magenta.de>
Date2025-08-24 09:49 +0200
Message-ID<qvglak9cacdm4alm7oh81kmr3l0v2e2a4b@joergwalther.my-fqdn.de>
In reply to#15199
Wilhelm Wiegert wrote:

>> Bist du sicher? Das einzige Gerät in meinem Haushalt, das ausschließlich
>> per 2,4 GHz kommuniziert, ist ein ca. 8 Jahre alter Kindle. Selbst
>> ähnliche alte Thinkpads und Tablets hängen per 5 GHz drin.

>Das 2,4-GHz-Band hat eine größere Reichweite. Vermutlich deshalb hat 
>mein Rasenroboter nur dieses Band.

Und wie so oft wäre mein Posting unnötig gewesen, wenn du gleich am
Anfang alle relevanten Details erwähnt hättest. ;)

-jw-
-- 
And now for something completely different...

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#15217

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2025-08-24 21:07 +0200
Message-ID<un4snl-1l6.ln1@news.martinen.de>
In reply to#15199
Am 24.08.25 um 00:38 schrieb Wilhelm Wiegert:
...
>> Wilhelm Wiegert wrote:
>>
>>> Wichtig für mich am Gartenhaus das 2,4-GHz-Band.

> Das 2,4-GHz-Band hat eine größere Reichweite. Vermutlich deshalb hat 
> mein Rasenroboter nur dieses Band.

Mich würde hier ja viel mehr mal interessieren wozu ein Rasenmäh-roboter 
eine dauerhafte WLAN-Verbindung erfordert. Den wird man kaum aus der 
Ferne per App fahren müssen (Robot=selbstständig) und um den EINmalig zu 
Trainieren, ein zu richten oder was auch immer müßte doch wohl eine 
Ad-Hoc verbindung ausreichen. Vielleicht hat er; wie Shelly IoT Geräte; 
auch einen AP-Modus an den sich das Handy mit der Rasender-Robby-App 
dann verbinden kann. Aber Dauerhaftes WLAN... Wozu!?

Ich kann mir also nur noch denken das $Hersteller die WLAN-Verbindung 
"Verpflichtend" gemacht hätte um seine Kunden damit zu gängeln. Einen 
solchen Robby sollte man m.E. gar nicht erst gekauft haben. Das wäre ja 
schlimmer als ein Smart Meter dessen Daten man nur über ein WebPortal zu 
sehen bekäme. Mit verzögerung oder nach "aufbereitung"...

Nun habe ich keinen Garten der es Wert wäre so genannt zu werden und 
damit auch keinen Robby. Bitte um Aufklärung wenn ein Besitzer eines 
solchen Gerätes dazu mehr sagen kann.


Bye/
   /Kay

-- 
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#15218

FromRalph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at>
Date2025-08-24 19:29 +0000
Message-ID<108fp64$2i8ou$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#15217
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> Mich würde hier ja viel mehr mal interessieren wozu ein Rasenmäh-roboter 
> eine dauerhafte WLAN-Verbindung erfordert. Den wird man kaum aus der 

Home Assistant hat z.B. mehrere Rasenmäer-Integrationen, die von
Husqvarna hat z.B. Batterieanzeige (was ich für sinnvoll halte),
Kalenderintegration (das auch), "inactive Reason" (vermutlich praktisch,
wenn er gerade im Garten rumliegendes Spielzeug anmäht ;), etc.

https://www.home-assistant.io/integrations/husqvarna_automower/

Vermutlich nix lebenswichtiges, aber das sind solche Smart Home-Sachen
eigentlich nie. Aber sicher eine nette Spielerei die semi-nützlich ist.

/ralph

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#15221

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2025-08-24 21:49 +0200
Message-ID<167snl-i28.ln1@news.martinen.de>
In reply to#15218
Am 24.08.25 um 21:29 schrieb Ralph Aichinger:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>> Mich würde hier ja viel mehr mal interessieren wozu ein Rasenmäh-roboter
>> eine dauerhafte WLAN-Verbindung erfordert. Den wird man kaum aus der
> 
> Home Assistant hat z.B. mehrere Rasenmäer-Integrationen, die von
> Husqvarna hat z.B. Batterieanzeige (was ich für sinnvoll halte),

Naja, ein Nice2have. Ich würde an so einen Apparat ja die Erwartung 
stellen das er spätestens bei Kritischem Akku-stand schnurstracks seine 
Ladestation aufsucht. Und das ganz Autonom ohne Erlaubnis eines SmartHomes.

Darüber hinaus ist es irgendwie ja auch wieder typisch Mensch einen 
Automatismus dann auch noch überwachen zu können. Das sollte man in 
Gesellschaftlich Relevanten Bereichen auch mal dementsprechend 
einführen. Um die Überwacher zu Überwachen z.B. ;)

> Kalenderintegration (das auch), "inactive Reason" (vermutlich praktisch,
> wenn er gerade im Garten rumliegendes Spielzeug anmäht ;), etc.

"Mäh nicht am Sonntag-Nachmittag" oder "umfahr die Stofftiere" wäre 
jetzt auch nix was man Online ändern müsste. Denke ich mir so.

> Vermutlich nix lebenswichtiges, aber das sind solche Smart Home-Sachen
> eigentlich nie. Aber sicher eine nette Spielerei die semi-nützlich ist.

Stimmt. Vielleicht, wenn er eine Kamera hat und bei umfahrenen und 
UN-identifizierbaren Sachen ein Bild/Video hoch lädt damit der Nutzer 
ihm sagt "Grasbüschel, mach es platt" oder "Baumstumpf, Meiden!" (mit 
GPS-Position) aber ansonsten echt semi-nützlich. ;)

Bye/
   /Kay

-- 
Posted via Leafnode

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#15223

FromRalph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at>
Date2025-08-24 20:07 +0000
Message-ID<108fres$2ietq$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#15221
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> "Mäh nicht am Sonntag-Nachmittag" oder "umfahr die Stofftiere" wäre 
> jetzt auch nix was man Online ändern müsste. Denke ich mir so.

Wir haben eine Zeit lang ein Plastik-Klettergerüst so aufgestellt
gehabt, dass unserer dran hängengeblieben ist, und dabei furchbare
Geräusche gemacht hat, bis er aufgegeben hat. Sowas gemeldet zu bekommen ist
u.U. schon sinnvoll. Unserer ist aber noch ein "dummer" ohne WLAN.

/ralph

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#15241

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2025-08-25 14:48 +0200
Message-ID<68AC5BB2.8EF946B0@Berger-Odenthal.De>
In reply to#15221
Kay Martinen wrote:
> Darüber hinaus ist es irgendwie ja auch wieder typisch Mensch einen
> Automatismus dann auch noch überwachen zu können.

Ja, denn es sind auch Männer, die die Automatismen entwickelt und
eingestellt haben. Bei den eher wenigen Kompetenten darunter grätschen
dann die Vertriebsableilungen dazwischen. Ich weiß schon gern, was mir
da für viel Geld vom Verkäufer angedreht wurde. Auch wenn es für diesmal
zu spät ist, lerne ich für die Zukunft. Meine Phantasie reicht nicht
aus, an alles zu denken, das andere falsch machen könnten. (Ich auch,
aber da sind meine Eingriffs- und Korrekturmöglichkeiten in der Regel
besser.)


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#15245

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2025-08-25 19:19 +0200
Message-ID<foiunl-46n.ln1@news.martinen.de>
In reply to#15241
Am 25.08.25 um 14:48 schrieb Axel Berger:
> Kay Martinen wrote:
>> Darüber hinaus ist es irgendwie ja auch wieder typisch Mensch einen
>> Automatismus dann auch noch überwachen zu können.
> 
> Ja, denn es sind auch Männer, die die Automatismen entwickelt und

Bist du SICHER das da kein "Weibsvolk"(1) anwesend war bei der 
Konstruktion? ;-) Ich mein, ich schrieb oben nur von "Mensch" nicht von 
Männern - was Frauen dann ausschließen würde. Wir haben aber doch 
Gleichberechtigung. In DE. Wo kommen die Mäh-Bots her?

> eingestellt haben. Bei den eher wenigen Kompetenten darunter grätschen
> dann die Vertriebsableilungen dazwischen. 

Tja, die Vertriebler und das Marketing. Ob aus der Ecke auch der Spruch 
kam: "Mann fiel in Fleischwolf. BILD sprach zuerst mit der Frikadelle" 
Natürlich von Männern verfasst - oder nicht? ;)

> Meine Phantasie reicht nicht
> aus, an alles zu denken, das andere falsch machen könnten. 

Ich hab eigentlich genug Phantasie und versuche mich auf das 
wahrscheinliche zu beschränken. Aber das Hilft auch nicht überall.

Aber ich kann mir durchaus vorstellen das es auch Weibliche 
Kontrollfreaks gibt, und nicht nur Mann-Menschen die Automagiken bei der 
Arbeit kontrollieren.


Bye/
   /Kay

(1) Anspielung auf den "Jehova" Take aus "Da Leben des Brian" und nicht 
Negativ gemeint. Wenn Frauen zu einer Steinigung gehen wollen, mir ist's 
recht.

-- 
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#15246

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2025-08-25 20:52 +0200
Message-ID<68ACB0F1.9B878BCD@Berger-Odenthal.De>
In reply to#15245
Kay Martinen wrote:
> ich schrieb oben nur von "Mensch"

Du hast völlig recht. Nach dem suggestiven Adjektiv "typisch" hat mein
Unterbewußtes das folgende große "M" beim raschen Überfliegen falsch
expandiert. Gut, daß wir nicht gewettet haben, ich war sicher "Mann"
gelesen zu haben.


-- 
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#15249

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2025-08-25 23:26 +0200
Message-ID<281vnl-kku.ln1@news.martinen.de>
In reply to#15246
Am 25.08.25 um 20:52 schrieb Axel Berger:
> Kay Martinen wrote:
>> ich schrieb oben nur von "Mensch"
> 
> Du hast völlig recht. Nach dem suggestiven Adjektiv "typisch" hat mein

Ah. "Typisch" wie in "Typisch Mann" kann Suggestiv wirken? Oh Mann 
(Huch, schon wieder) da muß man inzwischen echt aufpassen.

> Unterbewußtes das folgende große "M" beim raschen Überfliegen falsch
> expandiert. Gut, daß wir nicht gewettet haben, ich war sicher "Mann"
> gelesen zu haben.

Wirklich gut. "Wetten Das" war auch schon mal Lustiger. ;-)

Bye/
   /Kay

-- 
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#15226

FromThomas Einzel <usenet-2025@einzel.de>
Date2025-08-24 23:05 +0200
Message-ID<be7cb834-2f7c-4e13-bf52-321244f6f588@news.einzel.de>
In reply to#15217
Am 24.08.2025 um 21:07 schrieb Kay Martinen:
> Am 24.08.25 um 00:38 schrieb Wilhelm Wiegert:
> ...
>>> Wilhelm Wiegert wrote:
>>>
>>>> Wichtig für mich am Gartenhaus das 2,4-GHz-Band.
> 
>> Das 2,4-GHz-Band hat eine größere Reichweite. Vermutlich deshalb hat 
>> mein Rasenroboter nur dieses Band.
> 
> Mich würde hier ja viel mehr mal interessieren wozu ein Rasenmäh-roboter 
> eine dauerhafte WLAN-Verbindung erfordert. 

Ich habe einen Segway Navimov 105i, keinen Golfrasen und zahlreiche 
Möglichkeiten, dass das Roboschaf sich in Hangnähe, unter Bäumen oder 
einem (trotz RTK) heute mal 20cm abweichenden Kurs befindend, 
festfrisst. Edelstahl-Spikeräder hat er schon, helfen etwas.

Es ist sehr hilfreich, wenn ich nicht erst immer 50m weit und 15m hoch 
nachsehen muss, ob ihre Roboschafigkeit noch frisst^Hmäht oder sich 
festgefressen hat. Lokal per Bluetooth geht auch manches 
(kartographieren), aber die WLAN Verbindung ist schon äußerst nützlich.

Geradezu zwingend sehe ich die WLAN Verbindung in der Ladestation, 
sollte er nicht laden geht im eingeschalteten Zustand der Akkustand 
langsam aber kontinuierlich nach unten, ob er eine 
Not-Komplettabschaltung zum Akkuschutz hat weiß ich nicht, ich mag es 
auch nicht probieren.

Ach ja, Modelle mit Mobilfunk gibt es auch, extra Daten SIM mit 
monatlichen Kosten, Spitze.

> Den wird man kaum aus der 
> Ferne per App fahren müssen (Robot=selbstständig) und um den EINmalig zu 
> Trainieren, ein zu richten oder was auch immer müßte doch wohl eine Ad- 
> Hoc verbindung ausreichen. Vielleicht hat er; wie Shelly IoT Geräte; 
> auch einen AP-Modus an den sich das Handy mit der Rasender-Robby-App 
> dann verbinden kann. Aber Dauerhaftes WLAN... Wozu!?
> 
> Ich kann mir also nur noch denken das $Hersteller die WLAN-Verbindung 
> "Verpflichtend" gemacht hätte um seine Kunden damit zu gängeln. Einen 
> solchen Robby sollte man m.E. gar nicht erst gekauft haben. Das wäre ja 
> schlimmer als ein Smart Meter dessen Daten man nur über ein WebPortal zu 
> sehen bekäme. Mit verzögerung oder nach "aufbereitung"...
> 
> Nun habe ich keinen Garten der es Wert wäre so genannt zu werden und 
> damit auch keinen Robby. Bitte um Aufklärung wenn ein Besitzer eines 
> solchen Gerätes dazu mehr sagen kann.

Siehe oben.
Bitte nicht nur theoretisieren, die Praxis offenbart manchmal kleine 
Probleme die man weder in Anleitung noch in Prospekten erahnen konnte.
-- 
Thomas

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#15227

FromWilhelm Wiegert <Wilhelm.Wiegert@t-online.de>
Date2025-08-24 23:19 +0200
Message-ID<mh1duaF3s6qU2@mid.individual.net>
In reply to#15217
Am 24.08.2025 um 21:07 schrieb Kay Martinen:
> Am 24.08.25 um 00:38 schrieb Wilhelm Wiegert:
> ...
>>> Wilhelm Wiegert wrote:
>>>
>>>> Wichtig für mich am Gartenhaus das 2,4-GHz-Band.
> 
>> Das 2,4-GHz-Band hat eine größere Reichweite. Vermutlich deshalb hat 
>> mein Rasenroboter nur dieses Band.
> 
> Mich würde hier ja viel mehr mal interessieren wozu ein Rasenmäh-roboter 
> eine dauerhafte WLAN-Verbindung erfordert. Den wird man kaum aus der 
> Ferne per App fahren müssen (Robot=selbstständig) und um den EINmalig zu 
> Trainieren, ein zu richten oder was auch immer müßte doch wohl eine Ad- 
> Hoc verbindung ausreichen. Vielleicht hat er; wie Shelly IoT Geräte; 
> auch einen AP-Modus an den sich das Handy mit der Rasender-Robby-App 
> dann verbinden kann. Aber Dauerhaftes WLAN... Wozu!?

Am wichtigsten ist WLAN an der Ladestation: Dort erhält er Updates. 
Direkt am Haus auf der Terrasse, wo der WLAN-Empfang ausreichend stark 
ist, kann er leider nicht auf Dauer stehen, weil er Platz wegnimmt und 
wenn er eine Stolpergefahr besonders für Gäste bildet, die nicht mit 
seinem automatischen Losfahren zum Rasen rechnen.

Als zweiter Punkt ist die Zustandsüberwachung zu sehen: Sollte er sich 
festfahren, schickt er eine Nachricht aufs Smartphone. Gleiches gilt für 
Fehler, Umkippen, Diebstahl usw.. Wenn ich das richtig verstanden habe, 
gibt es wohl auch die Möglichkeit, über das Telefonnetz mit dem Roboter 
zu kommunizieren; aber dazu müsste ich ein Datenvolumen beim Hersteller 
abonnieren.

Der dritte Punkt ist, dass er in ein SmartHome- und Überwachungsnetz 
eingebunden werden kann. Er ist die Anker-Version eines 
Terramow-Roboters von Muxin, der auch Überwachungsaufgaben übernehmen 
kann, während er fährt. In der Ladestation schaut er nur in die Box. 
Anker stellt u.a. auch Überwachungskameras her.

[...]

Danke und viele Grüße
Wilhelm

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#15236

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-08-25 09:01 +0200
Message-ID<108h1nc$2dmtt$1@news1.tnib.de>
In reply to#15217
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>Das wäre ja 
>schlimmer als ein Smart Meter dessen Daten man nur über ein WebPortal zu 
>sehen bekäme. Mit verzögerung oder nach "aufbereitung"...

Gibt es sowas?

Die mir bekannten Smartmeter haben die Datenschnittstelle für den
Kunden vorne, und die Datenschnittstelle für das Nachhausetelefonieren
der Stromverbrauchsgewohnheiten des Kunden hinten im plombierten
Bereich.

Wir haben sowas letzten Monat übergeholfen bekommen und dürfen dafür
jetzt die dreifache¹ Meßstellengebühr bezahlen; "unsere" Schnittstelle
ist weiterhin offen und liefert die Daten in Echtzeit ab.

Grüße
Marc

¹ ich habe noch keinen Bescheid und kann noch nicht sagen um wieviel
teurer es wird, gehe aber von einem ganzzahligen Vielfachen aus
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#15237

FromRalph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at>
Date2025-08-25 07:18 +0000
Message-ID<108h2nt$2o3le$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#15236
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>>Das wäre ja 
>>schlimmer als ein Smart Meter dessen Daten man nur über ein WebPortal zu 
>>sehen bekäme. Mit verzögerung oder nach "aufbereitung"...
> 
> Gibt es sowas?

Ja, bei mir in Österreich quasi der Standardfall. Auslesen nur im 
15min-Rhythmus, vom Webinterface des EVU, vermutlich nicht sinnvoll
skriptbar.

Es gibt eine alternative Lösung, weil sie die Regulierungsbehörde
verlangt, aber die ist kompliziert, wird nicht vermarktet und vermutlich
so gestaltet dass man sie freiwillig nicht nimmmt. 

Ich hab einen zweiten Zähler für mich hinter dem vom EVU.

> Die mir bekannten Smartmeter haben die Datenschnittstelle für den
> Kunden vorne, und die Datenschnittstelle für das Nachhausetelefonieren
> der Stromverbrauchsgewohnheiten des Kunden hinten im plombierten
> Bereich.

Hat meiner auch. Wird nicht freigeschaltet. Die Lösung die das EVU will 
hat einen Funk-MBUS oder sowas und verlangt auch einigermaßen teure
Hardware.

/ralph -- da fällt mir ein, dass ich da mal nachfragen sollte ob sich in
          den letzten 2 Jahren was zum Besseren geändert hat.

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#15239

FromThomas Einzel <usenet-2025@einzel.de>
Date2025-08-25 10:12 +0200
Message-ID<48765ad8-fa19-43af-b46d-50ee9541885e@news.einzel.de>
In reply to#15237
Am 25.08.2025 um 09:18 schrieb Ralph Aichinger:
> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>>> Das wäre ja
>>> schlimmer als ein Smart Meter dessen Daten man nur über ein WebPortal zu
>>> sehen bekäme. Mit verzögerung oder nach "aufbereitung"...
>>
>> Gibt es sowas?
> 
> Ja, bei mir in Österreich quasi der Standardfall. Auslesen nur im
> 15min-Rhythmus, vom Webinterface des EVU, vermutlich nicht sinnvoll
> skriptbar.
> 
> Es gibt eine alternative Lösung, weil sie die Regulierungsbehörde
> verlangt, aber die ist kompliziert, wird nicht vermarktet und vermutlich
> so gestaltet dass man sie freiwillig nicht nimmmt.
> 
> Ich hab einen zweiten Zähler für mich hinter dem vom EVU.

Wenn man einen Wirkleistungsmesser mit nach folgender Technik auch so 
bezeichnen kann, dann ist das auch meine Lösung.
Stabil via FastEthernet verbunden, den brauche ich ohnehin für die 
nahezu-Echtzeit Regelung von PV Akkuladung und Entladung, das bisschen 
Monitoring für Bezug und Einspeisung mit x Tabellen und Grafiken ist ein 
"Kollateralnutzen".

Ich brauche kein iMS, die mMe des MSB reicht, es ist reine 
Geldschneiderei. All meine Elektrogeräte, die über gesetzlich 
festgelegte Steuerungsmöglichkeiten für Einspeisung und Bezug verfügen 
müssen, haben dafür auch vom Hersteller ausgelegte IP Schnittstellen, 
der VNB (besser alle) müßte(n) nur in diesem Jahrtausend ankommen.

Wenn das iMS wenigstens nur den Netzzugang zum VNB herstellen würde und 
neben Zählerinformationen die Steuerungsinformationen via Netzwerk 
verteilen würden...

Die Netzbetreiber denken immer noch in Rundsteuerempfängern, Leitungen, 
Relais und Zählerkaskaden ("Meßkonzepte" *würg*).

IMO mehr ein Thema für
de.sci.ing.elektrotechnik oder de.sci.electronics
-- 
Thomas

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#15240

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-08-25 12:34 +0200
Message-ID<108he7c$2ubtp$1@news1.tnib.de>
In reply to#15237
Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> wrote:
>Ja, bei mir in Österreich quasi der Standardfall. Auslesen nur im 
>15min-Rhythmus, vom Webinterface des EVU, vermutlich nicht sinnvoll
>skriptbar.
>
>Es gibt eine alternative Lösung, weil sie die Regulierungsbehörde
>verlangt, aber die ist kompliziert, wird nicht vermarktet und vermutlich
>so gestaltet dass man sie freiwillig nicht nimmmt. 

In Deutschland gibt es eine Pflicht dazu, eine optische Schnittstelle
bereitzustellen. Es gibt nur wenige Stadtwerke, die so gemein sind,
die Lücken in dieser Spezifikation so auszunutzen, dass sie Zähler
ausliefern, die nach Eingabe der PIN nur wenige Minuten lang die Daten
in voller Genauigkeit ausgeben und dann wieder in die "datensparsame"
Variante zurückfallen.

Mein Meßstellenbetreiber ist da zum Glück besser aufgestellt, nur nach
einem Zählerwechsel dauert es immer eine Woche bis die neue PIN
zugestellt wurde.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#15238

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2025-08-25 09:28 +0200
Message-ID<r5gtnl-if4.ln1@news.martinen.de>
In reply to#15236
Am 25.08.25 um 09:01 schrieb Marc Haber:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>> Das wäre ja
>> schlimmer als ein Smart Meter dessen Daten man nur über ein WebPortal zu
>> sehen bekäme. Mit verzögerung oder nach "aufbereitung"...
> 
> Gibt es sowas?

Ja. Z.b. $HIER.

> Die mir bekannten Smartmeter haben die Datenschnittstelle für den
> Kunden vorne, und die Datenschnittstelle für das Nachhausetelefonieren
> der Stromverbrauchsgewohnheiten des Kunden hinten im plombierten
> Bereich.

Ja, das ist schon so. Da steckt ein LTE Funkmodul drauf das an den 
Netzbetreiber "petzt" und eine "Ethernet"artige Buchse (IMHO mit "Home" 
Beschriftet) die für den Kunden sein soll. Aber das war's dann auch. 
Keine Funkverbindung zum Kunden, kein Kabel aus dem (eigentlich 
verplombten) Kasten heraus. Nichts das man als Kunden-Interface/Display 
bezeichnen kann - außer direkt am Zähler selbst. Im Keller! Dafür hat 
der "Kunde" selbst zu sorgen und wie der Monteur meinte wäre das eher 
bei Firmen in Benutzung. Ob noch Spezielle Software (App, ein Windows) 
oder Hardware (Optische Isolation vom Stromnetz) nötig wird weiß ich 
grade nicht mehr. Denkbar.

> Wir haben sowas letzten Monat übergeholfen bekommen und dürfen dafür
> jetzt die dreifache¹ Meßstellengebühr bezahlen; "unsere" Schnittstelle
> ist weiterhin offen und liefert die Daten in Echtzeit ab.

Ich habe den hier schon länger und bisher keinen Anschluß zu mir. Was 
aber außerdem an meinem Kellerraum-wechsel liegt - und das ich von dort 
nicht einfach in die Wohnung komme. Aber die Gebühr hat sich nicht so 
viel erhöht wie bei euch.

> ¹ ich habe noch keinen Bescheid und kann noch nicht sagen um wieviel
> teurer es wird, gehe aber von einem ganzzahligen Vielfachen aus

Bei der folgenden Abrechnung habe ich eher einen großen Betrag zurück 
bekommen. Vorher war ein Ferraris-Zähler ewig lang montiert.

Bye/
   /Kay

-- 
Posted via Leafnode

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#15242

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2025-08-25 14:53 +0200
Message-ID<68AC5CD6.8021D519@Berger-Odenthal.De>
In reply to#15236
Marc Haber wrote:
> Die mir bekannten Smartmeter haben die Datenschnittstelle für den
> Kunden vorne, und die Datenschnittstelle für das Nachhausetelefonieren
> der Stromverbrauchsgewohnheiten des Kunden hinten im plombierten
> Bereich.
> Wir haben sowas letzten Monat übergeholfen bekommen und dürfen dafür
> jetzt die dreifache¹ Meßstellengebühr bezahlen;

Ich glaube, das meinte Kay auch. Das Auslesen vorn erfordert of
erheblichen eigenen Aufwand und die teuren Smartmeter werden vor allem
mit dem bequemen Datenzugang beworben.


-- 
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