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Groups > de.comm.software.mozilla.browser > #40591 > unrolled thread

Browser mal wieder

Started byDieter Intas <dieterintas@gmail.com>
First post2015-09-28 09:13 +0200
Last post2015-10-03 07:34 +0200
Articles 20 on this page of 105 — 23 participants

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Contents

  Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-09-28 09:13 +0200
    Re: Browser mal wieder Dirk Münster <dirk.muenster@server3.uni.com> - 2015-09-28 10:57 +0300
    Re: Browser mal wieder Iris Munther <munther@gmx.net> - 2015-09-28 10:22 +0200
      Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-09-28 11:42 +0200
        Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-28 13:46 +0200
          Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-09-28 14:24 +0200
          Re: Browser mal wieder Harry Hirsch <keine@mail-schreib.en> - 2015-09-30 17:37 +0200
        Re: Browser mal wieder Andreas Kohlbach <sept15.7.ankman@spamgourmet.net> - 2015-09-28 17:21 -0400
          Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-09-29 04:51 +0200
        Re: Browser mal wieder Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-29 12:00 +0200
          Re: Browser mal wieder Ullrich Eisenheim <iron67@gmx.net> - 2015-09-29 14:27 +0200
            Re: Browser mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-29 16:16 +0200
            Re: Browser mal wieder Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-02 02:00 +0200
              Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-02 02:40 +0200
                Re: Browser mal wieder Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2015-10-02 21:24 +0700
                  Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-02 17:54 +0200
                    Re: Browser mal wieder Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2015-10-02 23:18 +0700
                      Re: Browser mal wieder Herrand Petrowitsch <herrand@networld.at> - 2015-10-02 18:35 +0200
                        Re: Browser mal wieder Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2015-10-02 23:46 +0700
                          Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-05 20:53 +0200
                      Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-02 22:06 +0200
                        Re: Browser mal wieder Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2015-10-03 09:34 +0700
                          Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-03 20:29 +0200
                            Re: Browser mal wieder Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2015-10-04 01:36 +0700
                            Re: Browser mal wieder Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-05 08:48 +0200
                              Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-05 11:33 +0200
                        Re: Browser mal wieder Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-05 08:46 +0200
                          Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-05 11:30 +0200
                          Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-05 21:10 +0200
                            Re: Browser mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-05 22:26 +0200
                              Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-06 00:21 +0200
                                Re: Browser mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-06 10:04 +0200
                                Re: Browser mal wieder Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2015-10-06 16:15 +0200
                                  Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-06 16:52 +0200
                                    Re: Browser mal wieder Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2015-10-06 17:37 +0200
                                    Re: Browser mal wieder Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-10-06 19:17 +0200
                                      Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-06 19:34 +0200
                                        Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 01:50 +0200
                                          Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 08:24 +0200
                                            Re: Browser mal wieder Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-10-07 11:13 +0200
                                              Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 13:29 +0200
                                                Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 13:39 +0200
                                                  Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 13:41 +0200
                                                    Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 17:18 +0200
                                                      Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-07 17:31 +0200
                                                        Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 18:10 +0200
                                                          Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 18:16 +0200
                                                            Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 21:11 +0200
                                                              Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 21:36 +0200
                                                        Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 18:14 +0200
                                                      Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 18:13 +0200
                                                        Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 21:10 +0200
                                                          Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 21:39 +0200
                                                            Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 23:04 +0200
                                                              Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 23:38 +0200
                                                Re: Browser mal wieder Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-10-07 18:07 +0200
                                                  Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-07 18:17 +0200
                                                    Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 01:12 +0200
                                                      Re: Browser mal wieder Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-08 09:11 +0200
                                    Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-06 19:16 +0200
                                      Re: Browser mal wieder Herrand Petrowitsch <herrand@networld.at> - 2015-10-06 20:04 +0200
                                      Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-06 20:30 +0200
                                  Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-06 19:12 +0200
                      Re: Browser mal wieder Alfred Peters <miteinere-mail-adresseindereinleitungszeilewirddieseoftzulang@geekmail.de> - 2015-10-03 10:25 +0200
                        Re: Browser mal wieder Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2015-10-03 15:33 +0700
                          Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-05 21:14 +0200
                            Re: Browser mal wieder Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2015-10-06 12:30 +0700
                              Re: Browser mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-06 10:05 +0200
                  Re: Browser mal wieder Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-10-02 23:05 +0200
                  Re: Browser mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-02 23:21 +0200
                    Re: Browser mal wieder Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2015-10-03 09:40 +0700
                      Re: Browser mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-03 11:53 +0200
                    Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-03 05:55 +0200
                      Re: Browser mal wieder Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-10-03 10:30 +0200
                        Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-03 13:06 +0200
                          Re: Browser mal wieder Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-10-03 17:03 +0200
                      Re: Browser mal wieder Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-05 08:52 +0200
                        Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-05 09:12 +0200
                          Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-05 13:02 +0200
                            Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-05 13:14 +0200
                    Re: Browser mal wieder Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-10-03 15:04 +0200
                    Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-05 21:18 +0200
                Re: Browser mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-02 16:46 +0200
                  Re: Browser mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-02 17:55 +0200
              Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-05 20:40 +0200
          Re: Browser mal wieder Michael Panteleit <mipa@netcologne.de> - 2015-09-30 10:48 +0200
            Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-09-30 16:37 +0200
              Re: Browser mal wieder Michael Panteleit <mipa@netcologne.de> - 2015-09-30 19:39 +0200
                Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-09-30 20:13 +0200
              Re: Browser mal wieder Volker Kohaupt <xyvkohauptxy@freenet.de> - 2015-10-01 16:51 +0200
                Re: Browser mal wieder Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-01 18:20 +0200
          Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-09-30 20:23 +0200
            Re: Browser mal wieder Mathias Fuhrmann <yz.shueznaa@spamfence.net> - 2015-10-01 14:00 +0200
              Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-01 15:22 +0200
                Re: Browser mal wieder Mathias Fuhrmann <yz.shueznaa@spamfence.net> - 2015-10-01 16:01 +0200
                  Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-01 18:06 +0200
                    Re: Browser mal wieder Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-02 02:00 +0200
                      Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-02 02:44 +0200
            Re: Browser mal wieder Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-02 02:00 +0200
              Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-02 02:40 +0200
      Re: Browser mal wieder Thomas Braun <spam@software-braun.de> - 2015-09-30 16:39 +0200
    Re: Browser mal wieder Andreas Kohlbach <sept15.7.ankman@spamgourmet.net> - 2015-09-28 17:25 -0400
      Re: Browser mal wieder Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-09-29 05:17 +0200
        Chromium (Linux) zeigt keine Videos (was: Browser mal wieder) Andreas Kohlbach <sept15.7.ankman@spamgourmet.net> - 2015-09-29 16:48 -0400
    Re: Browser mal wieder (Weiteres) Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-10-03 07:34 +0200

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#40697

FromClaus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de>
Date2015-10-03 15:04 +0200
Message-ID<d7a23uFtc1rU1@mid.individual.net>
In reply to#40686
Wolfgang Kynast schrieb am 02.10.2015 um 23:21:

> On Fri, 2 Oct 2015 21:24:42 +0700, "Thomas Schade" posted:
> 
>> 40 macht einen so alt, Windows ist gerade mal bei 10 ...
> 
> Kleiner Unterschied: Windows erhält ständig Updates, ohne das sich die
> Versionsnummer ändert.

Und das wöchentlich.

Gruß
Claus

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#40718

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-10-05 21:18 +0200
Message-ID<muupfj.5q8.1@privat.lahls.de>
In reply to#40686
*Wolfgang Kynast* schrieb:
> On Fri, 2 Oct 2015 21:24:42 +0700, "Thomas Schade" posted:
>
>>On 02.10.2015 07:40, Jörg Tewes wrote:
>>> Martin Gerdes schrieb:
>>
>>>> Es hat mal Zeiten gegeben, in denen Maintainance-Releases neue
>>>> Hundertstel-Stelle der Versionsnummer bekommen haben. Heute bekommen sie
>>>> eine neue Haupt-Versionsnummer.
>>>
>>> Und wo ist jetzt der Unterschied für dich ob du mit Firefox 40 arbeitest
>>> oder mit 4.9?
>>
>>40 macht einen so alt, Windows ist gerade mal bei 10 ...
>
> Kleiner Unterschied: Windows erhält ständig Updates, ohne das sich die
> Versionsnummer ändert.

Windows soll überhaupt keine weiteren Versionsnummern bekommen. Es
bleibt bei Windows 10. Im Grunde machen sie damit genau das, was FF vor
Jahren schon vor hatte und was Apple bei OS X seit Jahren praktiziert.
-- 
bis denne

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#40678

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-10-02 16:46 +0200
Message-ID<d77jlrFb08iU1@mid.individual.net>
In reply to#40670
On Fri, 2 Oct 2015 02:40:07 +0200, "Jörg Tewes" posted:

>Martin Gerdes schrieb:
>
>> Es hat mal Zeiten gegeben, in denen Maintainance-Releases neue
>> Hundertstel-Stelle der Versionsnummer bekommen haben. Heute bekommen sie
>> eine neue Haupt-Versionsnummer.
>
>Und wo ist jetzt der Unterschied für dich ob du mit Firefox 40 arbeitest
>oder mit 4.9?

Das typische Argument des Alters:
"Das war doch schon immer so, die können doch nicht einfach ..."

-- 
;-)
Wolfgang 

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#40680

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-10-02 17:55 +0200
Message-ID<560EA8FA.5030501@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#40678
Wolfgang Kynast schrieb:
> On Fri, 2 Oct 2015 02:40:07 +0200, "Jörg Tewes" posted:
> 
>>Martin Gerdes schrieb:
>>
>>> Es hat mal Zeiten gegeben, in denen Maintainance-Releases neue
>>> Hundertstel-Stelle der Versionsnummer bekommen haben. Heute bekommen sie
>>> eine neue Haupt-Versionsnummer.
>>
>>Und wo ist jetzt der Unterschied für dich ob du mit Firefox 40 arbeitest
>>oder mit 4.9?
> 
> Das typische Argument des Alters:
> "Das war doch schon immer so, die können doch nicht einfach ..."

Achso, also sowas wie "Die haben was gemacht was ich nicht verknusen
kann, darum bin ich jetzt bockig"? Ja alle Dinge die einem die Eltern
als Kind verbieten, will man im Alter mal so richtig ausleben. :-)

        Bye Jörg

-- 
Eine Studie bescheinigt Linux mit Kernel 2.4 deutlich verbesserte
Server-Funktionen, die teilweise mit kommerziellen Unix-Varianten
mithalten könnten.

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#40721

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-10-05 20:40 +0200
Message-ID<muun8d.4i8.1@privat.lahls.de>
In reply to#40668
*Martin Gerdes* schrieb:

> Es hat mal Zeiten gegeben, in denen Maintainance-Releases neue
> Hundertstel-Stelle der Versionsnummer bekommen haben. Heute bekommen sie
> eine neue Haupt-Versionsnummer.

Liegt daran, das es keine Maintaince-Releases mehr gibt. Übrigens
Glückwunsch! Du bist wahrscheinlich der Letzte, der noch versucht darauf
herum zu reiten. Alle anderen die es taten, haben mittlerweile
eingesehen, dass die Welt davon nicht untergehen wird.
-- 
bis denne

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#40640

FromMichael Panteleit <mipa@netcologne.de>
Date2015-09-30 10:48 +0200
Message-ID<874micjnst.fsf@derry.pan>
In reply to#40622
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes:

> Natürlich. Die hohe Updatefrequenz von Firefox ist schlichtweg
> ärgerlich. Ich hinke immer mindestens 10 Versionen hinterher (und fühle
> subjektiv keinerlei Einschränkungen). Wenn nicht wirklich etwas
> Weltumstürzendes ist, spiele ich kein Update ein.

Einfach die ESR-Versionen nehmen. Wie Wikipedia schreibt:

WP> Im ESR-Channel (Extended Support Release) laufen ausschließlich
WP> Firefox-Versionen mit Langzeitunterstützung für Endverbraucher. Sie
WP> werden vor ihrer Auslieferung streng vom QA-Team kontrolliert,
WP> allerdings sind die Versionen für ein Jahr von Updates für
WP> Programmfunktionen ausgenommen und werden nur mit Sicherheitsupdates
WP> versorgt. Genauso wie im Release-Channel sollten auch ESR-Versionen
WP> keine Programmfehler mehr enthalten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Versionsgeschichte_von_Mozilla_Firefox#ESR

Finden kann man diese Versionen unter 
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/all/

Viel Spaß mit nur noch jährlichen Updates,
Michael

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#40645

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-09-30 16:37 +0200
Message-ID<muh33d.4b0.1@privat.lahls.de>
In reply to#40640
*Michael Panteleit* schrieb:
> Einfach die ESR-Versionen nehmen. Wie Wikipedia schreibt:
>
> WP> Im ESR-Channel (Extended Support Release) laufen ausschließlich
> WP> Firefox-Versionen mit Langzeitunterstützung für Endverbraucher.

Bullshit!

https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/faq/
|Mozilla will offer an Extended Support Release (ESR) based on an
|official release of Firefox for desktop for use by organizations
|including schools, universities, businesses and others who need
|extended support for mass deployments.

Von 'endusers' steht da aus gutem Grund nichts.

> Viel Spaß mit nur noch jährlichen Updates,

Die dir dann alle Neuerungen auf einmal auf den Rechner kippen und damit
einen hybschen Berg Probleme bereiten können.

Ja, manchmal ist es hilfreich, weiter zu denken...
-- 
bis denne

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#40650

FromMichael Panteleit <mipa@netcologne.de>
Date2015-09-30 19:39 +0200
Message-ID<87wpv7iz77.fsf@derry.pan>
In reply to#40645
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Panteleit* schrieb:
>
>> Viel Spaß mit nur noch jährlichen Updates,
>
> Die dir dann alle Neuerungen auf einmal auf den Rechner kippen und damit
> einen hybschen Berg Probleme bereiten können.
>
> Ja, manchmal ist es hilfreich, weiter zu denken...

Du hast den Artikel auf den ich geantwortet habe gelesen? Der Verfasser
schreibt, dass er jetzt schon 10 versionen hinter der aktuellen ist. 

Das kann ja wohl auch keine Lösung sein, wie Du zugeben musst.

Michael

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#40651

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-09-30 20:13 +0200
Message-ID<muhfpu.5hc.1@privat.lahls.de>
In reply to#40650
*Michael Panteleit* schrieb:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>
>> *Michael Panteleit* schrieb:
>>
>>> Viel Spaß mit nur noch jährlichen Updates,
>>
>> Die dir dann alle Neuerungen auf einmal auf den Rechner kippen und damit
>> einen hybschen Berg Probleme bereiten können.
>>
>> Ja, manchmal ist es hilfreich, weiter zu denken...
>
> Du hast den Artikel auf den ich geantwortet habe gelesen?

Ja. Und das, worauf ich mich bezog, habe ich gequotet. Wikipedia schrieb
Bullshit und du hast den ESR-FF daraufhin einem Enduser empfohlen, für
den die Version nicht gemacht ist.

> Der Verfasser schreibt, dass er jetzt schon 10 versionen hinter der
> aktuellen ist.

Auf so einen Blödsinn lasse ich mich gar nicht erst ein. Manche muss man
einfach dumm sterben lassen.

> Das kann ja wohl auch keine Lösung sein, wie Du zugeben musst.

ACK.
-- 
bis denne

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#40660

FromVolker Kohaupt <xyvkohauptxy@freenet.de>
Date2015-10-01 16:51 +0200
Message-ID<d74vj8Fl9paU1@mid.individual.net>
In reply to#40645
Ruediger Lahl schrieb am 30.09.2015 um 16:37:
> *Michael Panteleit* schrieb:
>> Einfach die ESR-Versionen nehmen. Wie Wikipedia schreibt:
>>
>> WP> Im ESR-Channel (Extended Support Release) laufen ausschließlich
>> WP> Firefox-Versionen mit Langzeitunterstützung für Endverbraucher.
>
> Bullshit!
>
> https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/faq/
> |Mozilla will offer an Extended Support Release (ESR) based on an
> |official release of Firefox for desktop for use by organizations
> |including schools, universities, businesses and others who need
> |extended support for mass deployments.
>
> Von 'endusers' steht da aus gutem Grund nichts.

Und der gute Grund wäre?...


>> Viel Spaß mit nur noch jährlichen Updates,
>
> Die dir dann alle Neuerungen auf einmal auf den Rechner kippen und damit
> einen hybschen Berg Probleme bereiten können.

...das ist ein Argument, das Gegenargument wäre:"Lass mich ein Jahr ohne 
Erneuerungen zufrieden und beschere mir nur Sicherheitsupdates"


> Ja, manchmal ist es hilfreich, weiter zu denken...

...na ja :>)


Viele grüße Volker

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#40664

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-10-01 18:20 +0200
Message-ID<mujth7.5us.1@privat.lahls.de>
In reply to#40660
*Volker Kohaupt* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb am 30.09.2015 um 16:37:
>> *Michael Panteleit* schrieb:
>>> Einfach die ESR-Versionen nehmen. Wie Wikipedia schreibt:
>>>
>>> WP> Im ESR-Channel (Extended Support Release) laufen ausschließlich
>>> WP> Firefox-Versionen mit Langzeitunterstützung für Endverbraucher.
>>
>> Bullshit!
>>
>> https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/faq/
>> |Mozilla will offer an Extended Support Release (ESR) based on an
>> |official release of Firefox for desktop for use by organizations
>> |including schools, universities, businesses and others who need
>> |extended support for mass deployments.
>>
>> Von 'endusers' steht da aus gutem Grund nichts.
>
> Und der gute Grund wäre?...

Zum einen, was Mozilla selbst darüber sagt:
https://wiki.mozilla.org/Enterprise/Firefox/ExtendedSupport:Proposal#Risks

oder der Maintainer von FF und TB bei Ubuntu:
http://www.chriscoulson.me.uk/blog/?p=111#comments

>>> Viel Spaß mit nur noch jährlichen Updates,
>>
>> Die dir dann alle Neuerungen auf einmal auf den Rechner kippen und damit
>> einen hybschen Berg Probleme bereiten können.
>
> ...das ist ein Argument, das Gegenargument wäre:"Lass mich ein Jahr ohne
> Erneuerungen zufrieden und beschere mir nur Sicherheitsupdates"

ESR-User müssen warten. Wenn die regulären User schon neue oder
erweiterte Sicherheitsfeatures genießen, müssen sich ESR-User noch bis
zu einem Jahr gedulden.

>> Ja, manchmal ist es hilfreich, weiter zu denken...
-- 
bis denne

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#40652

FromDieter Intas <dieterintas@gmail.com>
Date2015-09-30 20:23 +0200
Message-ID<20150930202312.78d5d7e5@clickpro.de>
In reply to#40622
Martin Gerdes schrieb:

[..]

>Natürlich. Die hohe Updatefrequenz von Firefox ist schlichtweg
>ärgerlich. Ich hinke immer mindestens 10 Versionen hinterher (und fühle
>subjektiv keinerlei Einschränkungen). Wenn nicht wirklich etwas
>Weltumstürzendes ist, spiele ich kein Update ein.

Du hast bestimmt Windows - da sind Updates wegen jeden Pipifax von
Mozilla wohl üblich.

Bei Linux kommen Mozilla-Updates von der Distribution und entsprechend
gepackt, wenn relevante Dinge (Sicherheit) vorhanden.

>>G-DATA ist wohl für Sicherheit - daran fehlt es bei Firefox IMHO
>>nicht!
>
>"Sicherheit" im gängigen Sinn ist Schlangenöl.

Absolute Sicherheit gibt's wohl nicht, aber keine Updates einzuspielen,
das ist mMn sehr leichtsinnig - die Updates sind überwiegend
Sicherheits-Updates!

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#40657

FromMathias Fuhrmann <yz.shueznaa@spamfence.net>
Date2015-10-01 14:00 +0200
Message-ID<muj78q$irf$1@news.albasani.net>
In reply to#40652
Dieter Intas schrieb:

> Absolute Sicherheit gibt's wohl nicht, aber keine Updates einzuspielen,
> das ist mMn sehr leichtsinnig - die Updates sind überwiegend
> Sicherheits-Updates!

Und wo kann man nachlesen, wieviel/welcher Schaden bei Leuten
angerichtet wurde, die mit einer alten FF-Version unterwegs waren?
Ich vermute, diese 'Sicherheitslücken' sind zwar vorhanden und böse
Leute 'könnten' dies ausnutzen, wenn xyz zutrifft.
Bei einem Gang durch die Fußgängerzone setze ich aber auch keinen Helm
auf, obwohl da auch etwas vom Dach fallen könnte.

Nein, brauche keine Belehrung, daß ein Update nicht schadet, bin immer
uptodate. ;-)

-- 
Mathias

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#40658

FromDieter Intas <dieterintas@gmail.com>
Date2015-10-01 15:22 +0200
Message-ID<20151001152223.6562e147@clickpro.de>
In reply to#40657
Mathias Fuhrmann schrieb:

>Dieter Intas schrieb:
>
>> Absolute Sicherheit gibt's wohl nicht, aber keine Updates
>> einzuspielen, das ist mMn sehr leichtsinnig - die Updates sind
>> überwiegend Sicherheits-Updates!
>
>Und wo kann man nachlesen, wieviel/welcher Schaden bei Leuten
>angerichtet wurde, die mit einer alten FF-Version unterwegs waren?

Derjenige würde sich hüten etwas davon in Usenet zu blasen - wenn dann
noch herauskommt, dass es alte Soft benutzt, dann ist die Schadenfreude
ziemlich groß.

>Ich vermute, diese 'Sicherheitslücken' sind zwar vorhanden und böse
>Leute 'könnten' dies ausnutzen, wenn xyz zutrifft.

Es ist auch nicht nur Sicherheit, es geht auch um Mängel oder sonstige
Erweiterungen.

>Bei einem Gang durch die Fußgängerzone setze ich aber auch keinen Helm
>auf, obwohl da auch etwas vom Dach fallen könnte.

In der Fußgängerzone bin ich eher selten und trage auch keinen
Schutzanzug, obwohl da auch mal eine Bombe explodieren könnte.

>Nein, brauche keine Belehrung, daß ein Update nicht schadet, bin immer
>uptodate. ;-)

Wozu trägst Du dann dieses ins Usenet - findest Du das lustig?

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#40659

FromMathias Fuhrmann <yz.shueznaa@spamfence.net>
Date2015-10-01 16:01 +0200
Message-ID<mujebt$3pc$1@news.albasani.net>
In reply to#40658
Dieter Intas schrieb:

> Mathias Fuhrmann schrieb:
>>Nein, brauche keine Belehrung, daß ein Update nicht schadet, bin immer
>>uptodate. ;-)

> Wozu trägst Du dann dieses ins Usenet - findest Du das lustig?

Ich finde, daß die 'Experten' doch einmal die Anzahl der tatsächlich
eingetretenen Schäden darlegen sollen (Realität und nicht die
Theorie), welche wegen unterbliebenen updates eingetreten sind.

Als ONU (Normalnutzer) stolpert man höchstens über die stetig
veränderten Ansichten/Einstellungen der Browser, das hilft doch nicht
weiter. 
Ein Anfänger steht bei einem frisch installierten FF oft völlig ratlos
davor, ihm fehlen viele 'Ansichten', welche er sich erst frei- bzw.
anschalten muß.
Warum ich das ins Usenet bringe? 
Dies ist diesbezüglich _meine_ Diskussionsplatform und hier geht es um
den FF. :-)

-- 
Mathias

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#40662

FromDieter Intas <dieterintas@gmail.com>
Date2015-10-01 18:06 +0200
Message-ID<20151001180624.75561873@clickpro.de>
In reply to#40659
Mathias Fuhrmann schrieb:

>Dieter Intas schrieb:
>
>> Mathias Fuhrmann schrieb:
>>>Nein, brauche keine Belehrung, daß ein Update nicht schadet, bin
>>>immer uptodate. ;-)
>
>> Wozu trägst Du dann dieses ins Usenet - findest Du das lustig?
>
>Ich finde, daß die 'Experten' doch einmal die Anzahl der tatsächlich
>eingetretenen Schäden darlegen sollen (Realität und nicht die
>Theorie), welche wegen unterbliebenen updates eingetreten sind.

Ein Experte bin ich nicht - dennoch:

Zerstörung der Daten (Verlust der Verfügbarkeit) Daten können gelöscht
oder auf andere Weise unbrauchbar gemacht werden.

Ungewollte Übermittlung sensibler Daten (Verlust der Vertraulichkeit) 
Vertrauliche Daten (wie Passwörter oder Online-Banking-Daten) können
zwischengespeichert werden und bei einer Internet-Verbindung in
unbefugte Hände gelangen. 

Verändern von Daten (Verlust der Integrität). Aktive Inhalte können 
schädliche Prozesse initiieren, die Daten ändern oder Programme mit 
einem Virus infizieren. Unter anderem kann auf diese Weise ein Rechner 
von einem Angreifer ferngesteuert werden.

>Als ONU (Normalnutzer) stolpert man höchstens über die stetig
>veränderten Ansichten/Einstellungen der Browser, das hilft doch nicht
>weiter. 

Solche Veränderung geschehen meist auf Wunsch der User.
Es gibt Google und es gibt das Usenet oder auch Web-Foren.

>Ein Anfänger steht bei einem frisch installierten FF oft völlig ratlos
>davor, ihm fehlen viele 'Ansichten', welche er sich erst frei- bzw.
>anschalten muß.

Das ist nicht nur bei FF, das ist bei allen Browsern so ... also völlig
normal.

>Warum ich das ins Usenet bringe? 
>Dies ist diesbezüglich _meine_ Diskussionsplatform und hier geht es um
>den FF. :-)

Wenn Du mit alter Software arbeitest, keine Lust auf Updates und dann
auch spaßig daher redest, Du seist "immer uptodate", dann ist das sicher
keine Diskussions-Grundlage.

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#40669

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-10-02 02:00 +0200
Message-ID<lcer0bpja1n27t9akbj91ka36rj7o97er0@4ax.com>
In reply to#40662
Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> schrieb:

>>>> Nein, brauche keine Belehrung, daß ein Update nicht schadet, bin
>>>> immer uptodate. ;-)

>>> Wozu trägst Du dann dieses ins Usenet - findest Du das lustig?

>> Ich finde, daß die 'Experten' doch einmal die Anzahl der tatsächlich
>> eingetretenen Schäden darlegen sollen (Realität und nicht die
>> Theorie), welche wegen unterbliebenen updates eingetreten sind.

> Ein Experte bin ich nicht - dennoch:

> Zerstörung der Daten (Verlust der Verfügbarkeit) Daten können gelöscht
> oder auf andere Weise unbrauchbar gemacht werden.

> Ungewollte Übermittlung sensibler Daten (Verlust der Vertraulichkeit) 
> Vertrauliche Daten (wie Passwörter oder Online-Banking-Daten) können
> zwischengespeichert werden und bei einer Internet-Verbindung in
> unbefugte Hände gelangen. 

> Verändern von Daten (Verlust der Integrität). Aktive Inhalte können 
> schädliche Prozesse initiieren, die Daten ändern oder Programme mit 
> einem Virus infizieren. Unter anderem kann auf diese Weise ein Rechner 
> von einem Angreifer ferngesteuert werden.

Und wie oft ist das schon passiert? 

Mein System ist ziemlich unkonventionell konfiguriert, beispielsweise
habe ich hier (das ist extrem unüblich) die Programmausführung in
Nicht-Programmverzeichnissen blockiert. Soll heißen: Wenn mir
irgendeiner ein Virus in mein Userverzeichnis spielt, läuft der da
einfach nicht. Wohlgemerkt nicht etwa deswegen, weil das Virus als
Schädling erkannt worden wäre, sondern deswegen, weil an diesem
Speicherort GAR KEIN Programm laufen kann, das ich nicht ausdrücklich
freigegeben habe. 

Ich kenne all die Bedrohungsszenarien, glaube aber, daß social
engineering gegenüber einem Pufferüberlauf deutlich gefährlicher ist. 

Wer übrigens gibt einem die Sicherheit, daß ein Programm aus
vermeintlich sauberer Quelle wirklich sauber ist. Ich meine damit
beispielsweise einen alternativen PDF-Reader, den ich mir von der
Herstellerseite hole. In dem könnte problemlos eine Zeitbombe versteckt
sein, vielleicht gar eine, die erst Jahre später losgeht.

Nein, "Sicherheit" gibt es nicht. 

Und noch eins: Meine persönliche Sicherheit hat einen ganz erheblich
anderen Stellenwert als die Rechnersicherheit. Wenn ich vom Rad stürze
(oder von einem Auto auf die Hörner genommen werde), kann ich schwer
verletzt werden oder gar sterben. Das ist eine alltägliche Gefahr.
Wenn hingegen einer mit meinem Rechner etwas Böses macht, sind die
Folgen für mich mit Sicherheit ganz erheblich weniger gravierend.

Man sollte die "Gefahr" meines Erachtens im richtigen Rahmen sehen. Als
Rechnerfreund überinterpretiert man Rechnerdinge allzuleicht.

Aber wie gesagt: All das ist meine Sache, und Ihr werdet mich
diesbezüglich nicht umstimmen, und wenn Ihr alle mit den Augen rollt.

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#40672

FromDieter Intas <dieterintas@gmail.com>
Date2015-10-02 02:44 +0200
Message-ID<20151002024457.6d16a7fd@clickpro.de>
In reply to#40669
Martin Gerdes schrieb:

[...]

>Aber wie gesagt: All das ist meine Sache, und Ihr werdet mich
>diesbezüglich nicht umstimmen, und wenn Ihr alle mit den Augen rollt.

Ok - ich sehe keine weitere Veranlassung für weitere Kommentare!

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#40667

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-10-02 02:00 +0200
Message-ID<j2dr0bpng1der0sbbtimu35u0th8ri4hfd@4ax.com>
In reply to#40652
Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> schrieb:

>>Natürlich. Die hohe Updatefrequenz von Firefox ist schlichtweg
>>ärgerlich. Ich hinke immer mindestens 10 Versionen hinterher (und fühle
>>subjektiv keinerlei Einschränkungen). Wenn nicht wirklich etwas
>>Weltumstürzendes ist, spiele ich kein Update ein.

>>"Sicherheit" im gängigen Sinn ist Schlangenöl.

>Absolute Sicherheit gibt's wohl nicht, aber keine Updates einzuspielen,
>das ist mMn sehr leichtsinnig - die Updates sind überwiegend
>Sicherheits-Updates!

Laß das doch einfach meine Sorge sein. 

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#40671

FromDieter Intas <dieterintas@gmail.com>
Date2015-10-02 02:40 +0200
Message-ID<20151002024013.0c9d0333@clickpro.de>
In reply to#40667
Martin Gerdes schrieb:

[...]

>Laß das doch einfach meine Sorge sein. 

Kein Problem - damit ist für mich das Gespräch mit Dir beendet!

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