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Groups > de.comm.software.mozilla.browser > #39371 > unrolled thread

FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los?

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  FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-13 12:34 +0200
    Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-13 12:59 +0200
      Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-07-13 13:26 +0200
        Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Michael Wolf <milupo@sorbzilla.de> - 2015-07-13 14:04 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Christian Potzinger <news-gkar1@gmx.at> - 2015-07-13 12:12 +0000
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Michael Wolf <milupo@sorbzilla.de> - 2015-07-13 14:30 +0200
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Michael Wolf <milupo@sorbzilla.de> - 2015-07-13 14:30 +0200
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-13 22:43 +0200
              Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-13 23:30 +0200
                Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Christian Potzinger <news-gkar1@gmx.at> - 2015-07-13 21:47 +0000
                Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-14 00:26 +0200
                  Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 00:36 +0200
                    Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-14 00:48 +0200
                  Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-14 08:21 +0200
                    Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-14 16:05 +0200
                      Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Christian Potzinger <news-gkar1@gmx.at> - 2015-07-14 15:01 +0000
                      Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 17:47 +0200
                      Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Peter Faust <peter.faust-sg@t-online.de> - 2015-07-14 17:50 +0200
                        Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-14 22:08 +0200
                          Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-14 22:10 +0200
                            Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-14 22:18 +0200
                              Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-15 10:44 +0200
                                Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Christian Potzinger <news-gkar1@gmx.at> - 2015-07-15 09:08 +0000
                                  Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-07-15 11:28 +0200
                            Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-15 10:46 +0200
                              Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-16 12:06 +0200
                                Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-07-16 12:57 +0200
                                  Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-16 18:02 +0200
                              Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-16 18:03 +0200
                                Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-17 10:29 +0200
                                  Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-17 13:09 +0200
                                    Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-17 13:51 +0200
                                      Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-17 15:08 +0200
                                  Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-17 15:24 +0200
                                    Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-07-17 15:51 +0200
                                      Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-17 19:58 +0200
                                      Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-07-17 23:46 +0200
                              Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-07-17 05:55 +0000
                        Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-14 22:08 +0200
                          Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Christian Potzinger <news-gkar1@gmx.at> - 2015-07-14 20:18 +0000
                          Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-15 10:55 +0200
                            Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-15 12:11 +0200
                            Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Peter Faust <peter.faust-sg@t-online.de> - 2015-07-16 19:21 +0200
                        Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-07-15 07:30 +0000
                          Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-15 19:43 +0200
                          Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-16 18:09 +0200
                            Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-07-17 05:51 +0000
                          Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-18 10:39 +0200
                    Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Tschador <tschador@posteo.de> - 2015-07-14 16:19 +0200
                    Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-14 16:57 +0200
                    Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 17:48 +0200
                Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 00:34 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-13 22:48 +0200
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Wolfgang Klein <klein.wolfg@web.de> - 2015-07-13 23:35 +0200
              Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 00:26 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-13 23:38 +0200
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2015-07-15 13:34 +0200
              Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-15 14:25 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 00:38 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-07-14 08:02 +0200
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 08:09 +0200
              Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-07-14 08:20 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-07-14 08:11 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-07-14 08:15 +0200
      Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 00:46 +0200
        Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-14 00:58 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 01:08 +0200
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-07-14 08:33 +0200
      Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 00:48 +0200
      Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 00:49 +0200
        Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-14 00:51 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Christian Potzinger <news-gkar1@gmx.at> - 2015-07-13 23:45 +0000
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-07-14 08:29 +0200
            Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-07-14 09:24 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-07-14 08:27 +0200
        Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Michael Wolf <milupo@sorbzilla.de> - 2015-07-14 21:37 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-14 22:15 +0200
          Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-15 12:04 +0200
        Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 21:49 +0200
        Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-15 12:02 +0200
      Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-07-14 06:56 +0000
      Re: FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los? Peter Faust <peter.faust-sg@t-online.de> - 2015-07-14 11:08 +0200

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#39371 — FF29: was ist das Lesezeichen Pockt-Liste und wie werde ich es los?

Moin!

Nach der Aktualisierung auf FF39 meint Mozilla anscheinend, mich
zwangsweise mit Lesezeichen versorgen zu müssen, was ich ziemlich
unverschämt finde: ich habe jetzt ein Lesezeichen für einen Dienst, der
sich "Pocket-Liste" nennt. Dieses Lesezeichen lässt sich über die
Lesezeichen-Verwaltung nicht löschen.

Wie werde ich diesen Schwachsinn wieder los?


Wolfgang


PS:
Nebenbemerkung: mittlerweile bin ich von Firefox so genervt, daß ich
auch eine Deinstallation und die Benutzung eines andere Browser als
Lösung in Betracht ziehe...

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#39372

On Mon, 13 Jul 2015 12:34:03 +0200, "Wolfgang Klein" posted:

>Moin!
>
>Nach der Aktualisierung auf FF39 meint Mozilla anscheinend, mich
>zwangsweise mit Lesezeichen versorgen zu müssen, was ich ziemlich
>unverschämt finde: ich habe jetzt ein Lesezeichen für einen Dienst, der
>sich "Pocket-Liste" nennt. Dieses Lesezeichen lässt sich über die
>Lesezeichen-Verwaltung nicht löschen.
>
>Wie werde ich diesen Schwachsinn wieder los?

Du weißt nicht, was es ist, aber es ist "Schwachsinn"?

Du hast kein Lesezeichen, sondern ein Symbol in der Symbolleiste, dass
du genauso loswirst, wie jedes andere Symbol auch: rechter Mausklick,
Symbol entfernen.

>PS:
>Nebenbemerkung: mittlerweile bin ich von Firefox so genervt, daß ich
>auch eine Deinstallation und die Benutzung eines andere Browser als
>Lösung in Betracht ziehe...

Gute Idee. Solche Benutzer braucht man nicht.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#39373

Wolfgang Kynast wrote:

>>PS:
>>Nebenbemerkung: mittlerweile bin ich von Firefox so genervt, daß ich
>>auch eine Deinstallation und die Benutzung eines andere Browser als
>>Lösung in Betracht ziehe...

>Gute Idee. Solche Benutzer braucht man nicht.

Ach komm, Benutzer, die jeden Mist kritiklos fressen, sorgen 
nur dafür, dass am Ende nur noch Trabbis geliefert werden.

Fortschritt wird nur von Unangepassten erzeugt, die sich über
Vorhandenes konstruktiv ärgern.

Grüße,
H.

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#39374

Heinz Schmitz schrieb:
> Fortschritt wird nur von Unangepassten erzeugt, die sich über
> Vorhandenes konstruktiv ärgern.
> 

Der OP regt sich nicht über Vorhandenes auf, sondern über Neues. Das
steht wohl eher dem Fortschritt im Wege.


Michael

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#39375

Michael Wolf schrieb:

>> Fortschritt wird nur von Unangepassten erzeugt, die sich
>> über Vorhandenes konstruktiv ärgern.

> Der OP regt sich nicht über Vorhandenes auf, sondern über
> Neues. Das steht wohl eher dem Fortschritt im Wege.

Wenn man diesen Gedanken weiter spinnt: Wer nicht alles neue,
das ihm vorgeworfen wird, frisst, ist ein Fortschrittsverweigerer?

Und ja, Überzeichnung war Absicht ;)

Ich bin auch nicht über jeden Mist zufrieden, den Mozilla uns
auftischt. Aber noch überwiegen, für mich, die Vorteile. Ich
bin schon seit dem ersten Fx dabei, aber deswegen muss man ja
nicht gleich alles gutheissen...
-- 
ryl: G'Kar

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#39376

Christian Potzinger schrieb:
Ich
> bin schon seit dem ersten Fx dabei, aber deswegen muss man ja
> nicht gleich alles gutheissen...

Natürlich, das ist klar. Aber man sollte sich mit dem Neuen erst einmal
beschäftigen, bevor man es verwirft. Auf eine seriöse Art und Weise. Was
der OP da von sich gab, würde ich nicht als seriös bezeichnen.


Michael

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#39377

Christian Potzinger schrieb:
Ich
> bin schon seit dem ersten Fx dabei, aber deswegen muss man ja
> nicht gleich alles gutheissen...

Natürlich, das ist klar. Aber man sollte sich mit dem Neuen erst einmal
beschäftigen, bevor man es verwirft. Auf eine seriöse Art und Weise. Was
der OP da von sich gab, würde ich nicht als seriös bezeichnen.


Michael

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#39423

Christian Potzinger schrieb:

> Ich bin auch nicht über jeden Mist zufrieden, den Mozilla uns
> auftischt. Aber noch überwiegen, für mich, die Vorteile. Ich
> bin schon seit dem ersten Fx dabei, aber deswegen muss man ja
> nicht gleich alles gutheissen...

Nein, aber OP reagiert als ob man ihm sein Lieblingsspielzeug wegnommen
hatte, und ist mit dem Fuß aufstampfend durch die Welt gelaufen.

Bevor man so einen Aufriß macht wäre eine kleine Selbstsuche erst mal
angebracht. Das nimmt hier ja inzwischen Ausmaße an wie in der MS
Gruppe, kaum versteht irgendjemand was nicht auf Anhieb, schon wird der
Hersteller der Spionage verdächtigt.


        Bye Jörg

-- 
No Linux inside

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#39425

Am 13.07.2015 um 22:43 schrieb Jörg Tewes:
> 
> Nein, aber OP reagiert als ob man ihm sein Lieblingsspielzeug wegnommen
> hatte, und ist mit dem Fuß aufstampfend durch die Welt gelaufen.

Der OP möchte nicht etwas, das der nicht bestellt hat, das er nicht
benötigt und über das er zuvor nicht informiert wurde, ungefragt und
ohne Möglichkeit "nein" zu sagen, auf seinem Schreibtisch platziert
bekommen, und sich dann selber darum kümmern müssen, es wieder loszuwerden.

Nur darum geht es nicht. Ich will selber entscheiden können, welche
Erweiterung und welchen Zusatzdienst ich installiere oder eben nicht.


Wolfgang

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#39428

Wolfgang Klein schrieb:

> Der OP möchte nicht etwas, das der nicht bestellt hat,

Dann musst der OP die Finger vom Fx lassen, denn bestellen
kann man dort gar nichts. Man kann nehmen oder nicht nehmen,
aber nicht bestellen.

> das er nicht benötigt und über das er zuvor nicht informiert
> wurde, ungefragt und ohne Möglichkeit "nein" zu sagen, auf
> seinem Schreibtisch platziert bekommen,

Natürlich wurde informiert, Wochen vorher schon. Aber dem OP
zumuten, dass er sich selber um die Informationen kümmert,
sprich aktiv informiert, ist natürlich unzumutbar. Da will
der OP wohl dir totale Kontrolle ohne minimale Eigeninitiative
haben. Tja, da hat der OP wohl Pech gehabt.

> und sich dann selber darum kümmern müssen, es wieder loszuwerden. 

Und sowas ist natürlich auf keinen Fall dem OP zuzumuten...

> Nur darum geht es nicht. Ich will selber entscheiden können, welche
> Erweiterung und welchen Zusatzdienst ich installiere oder eben nicht.

Die hast Du doch, sowohl die Info, was kommt als auch die Entscheidungs-
freiheit. Ich be2fle nämlich, dass Mozilla Dir mit der Waffe an der
Schläfe zum benutzen zwingt.

Schön langsam wird Deine Argumentation lächerlich.
-- 
ryl: G'Kar

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#39429

On Mon, 13 Jul 2015 23:30:01 +0200, "Wolfgang Klein" posted:

>Am 13.07.2015 um 22:43 schrieb Jörg Tewes:
>> 
>> Nein, aber OP reagiert als ob man ihm sein Lieblingsspielzeug wegnommen
>> hatte, und ist mit dem Fuß aufstampfend durch die Welt gelaufen.
>
>Der OP möchte nicht etwas, das der nicht bestellt hat, 

Wo bestellt man denn FF? 

>Nur darum geht es nicht. Ich will selber entscheiden können, welche
>Erweiterung und welchen Zusatzdienst ich installiere oder eben nicht.

Du weißt jetzt, wie die Vorgänge bei FF ablaufen und kannst Dich
künftig über alle anstehenden Änderungen informieren. Oder Du suchst
dir halt einen anderen Browser, der deine Wünsche erfüllt. Oder du
stellst ein paar Entwickler ein, die deine Wünsche umsetzen.

Übrigens: niemand MUSS neue FF-Versionen installieren - es steht JEDEM
Benutzer frei, eine beliebig alte Version zu nutzen, einschließlich
der darin befindlichen Fehler, versteht sich.

Und jetzt genug des Kindergartens.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#39432

Wolfgang Kynast schrieb:
> On Mon, 13 Jul 2015 23:30:01 +0200, "Wolfgang Klein" posted:
> 
>>Am 13.07.2015 um 22:43 schrieb Jörg Tewes:
>>> 
>>> Nein, aber OP reagiert als ob man ihm sein Lieblingsspielzeug wegnommen
>>> hatte, und ist mit dem Fuß aufstampfend durch die Welt gelaufen.
>>
>>Der OP möchte nicht etwas, das der nicht bestellt hat, 
> 
> Wo bestellt man denn FF? 

Bei Mozilla anrufen und schon bekommt mans auf den Rechner
installiert. ;-)


        Bye Jörg

-- 
"I am the right hand of vengeance. And the boot that is gonna kick
your sorry ass all the way back to earth. I'm death incarnate and
the last living thingthat you are ever going to see. God sent me!!"
(Ivanova in "Between the Darkness and the Light")

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#39436

On Tue, 14 Jul 2015 00:36:49 +0200, "Jörg Tewes" posted:

>Wolfgang Kynast schrieb:
>> On Mon, 13 Jul 2015 23:30:01 +0200, "Wolfgang Klein" posted:
>> 
>>>Am 13.07.2015 um 22:43 schrieb Jörg Tewes:
>>>> 
>>>> Nein, aber OP reagiert als ob man ihm sein Lieblingsspielzeug wegnommen
>>>> hatte, und ist mit dem Fuß aufstampfend durch die Welt gelaufen.
>>>
>>>Der OP möchte nicht etwas, das der nicht bestellt hat, 
>> 
>> Wo bestellt man denn FF? 
>
>Bei Mozilla anrufen und schon bekommt mans auf den Rechner
>installiert. ;-)

Das macht sicher auch der freundliche Herr von MS, wenn der mal anruft
;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#39447 — Pockt-Liste ./. Lesezeichen

Am 14.07.2015 um 00:26 schrieb Wolfgang Kynast:
> 
> Übrigens: niemand MUSS neue FF-Versionen installieren - es steht JEDEM
> Benutzer frei, eine beliebig alte Version zu nutzen, einschließlich
> der darin befindlichen Fehler, versteht sich.
> 


Das ist die typische Denkweise der "Generation Google": einfach alles
ohne zu hinterfragen hinnehmen und bloß nicht darüber nachdenken, ob es
auch notwendig es ist, solange es glänzt, schräge Töne von sich gibt
oder mit Schlagwörtern wie "toll", "neu",  "sale" oder einfach nur mit
einem Prozentzeichen markiert ist.

Ich gebe Dir mal etwas zu denken:

Mozilla werben auf ihrer Seite mit folgendem Satz:

"Firefox
Ihnen, Ihrer Privatsphäre und einem offenen Web verpflichtet"


Und dann installieren sie bei den Benutzern ungefragt einen Fremddienst,
den es interessiert, was ich eventuell später mal lesen möchte:


"Pocket is a web-based service with features to streamline web pages for
easier reading. Addresses you add to Pocket are stored in the cloud by a
company called Read It Later (with its own privacy policy). You can
access pages saved to pocket using Firefox or any other browser, on a
wide range of devices. Addresses are presented in a friendlier reading
list format than traditional bookmarks."



Und das kommt Dir nicht irgendwie widersprüchlich vor?


Warum sollen irgend wo bei einem Fremdanbieter gespeicherte Lesezeichen
für später besser sein als Lesezeichen, die ich mit einem Klick unter
"Unsortierte Lesezeichen" speichere?


Und weißt Du, was noch witziger daran ist? Wenn ich die Synch-Funktion
von Mozilla nutzen würde, würden auch die "unsortierten Lesezeichen" auf
meinem Mobilgerät landen und stünden dort zum späteren Lesen zur Verfügung.


Also noch mal die Frage: warum soll ich das, was mich interessiert und
evtl später lesen will, einem Fremdanbieter mitteilen?


Hat Generation Google darauf eine stichhaltige Antwort?


Ahja ich weiß: das Argument "friendlier reading list format" ist
/natürlich/ nicht zu überbieten. Deswegen *muss* man das haben!



Wolfgang

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#39461 — Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen

Am 14.07.2015 um 13:01 schrieb Peter Faust:
> 
> Wie kommst du eigentlich auf die überhebliche Einstellung deine Wünsche wären
> bei Mozilla höher angesiedelt als meine?

Es geht doch gar nicht um meine Wünsche.

> Du bist schon im Eiswasser am planschen am tun. 


Seufz... dann tue ich mal auf Deinem Niveau erklären, worum es
eigentlich gehen tut:

Da sagt also Mozilla:

"Hey, Du! Ja Du, lieber User! Ich mache mir ganz doll Sorgen um *Deine*
Daten, denn ich nehme Datenschutz und Privatsphäre sehr, sehr wichtig.
Ehrlich! Großes Ehrenwort!"

Und etwas später sagt Mozilla:

"Hey User! Ich habe hier für Dich diesen tollen neuen Dienstleister in
unseren Browser installiert. Der ist voll gut, eyh! Der speichert Deine
Lesezeichen für Dich, in der Cloud. Voll krass! Er guckt auch bestimmt
nicht rein - hat er mir zumindest versprochen! Kannste voll benutzen,
musste nur aktivieren. Fallst Du es nicht nutzen willst: eyh, sorry,
konnte ich ja nicht ahnen, Alter! Musste halt deaktivieren..."


Und das ist etwas, das in meinen Augen überhaupt nicht zusammenpasst.


> 
> Du bist im Augenblick ganz heftig am heidenreichen...

Was immer das auch heißen mag, das Getöse "Bäh, der mag nicht mit
demselben Stöckchen spielen wie ich, also steinigt ihn!" ist auch nicht
besser.




Wolfgang

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#39466 — Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen

Wolfgang Klein schrieb:

> Seufz... dann tue ich mal auf Deinem Niveau erklären,
> worum es eigentlich gehen tut:

 [...]

> "Hey, Du! Ja Du, lieber User! Ich mache mir ganz doll Sorgen um
> *Deine* Daten, denn ich nehme Datenschutz und Privatsphäre sehr,
> sehr wichtig. Ehrlich! Großes Ehrenwort!"

 [...]

> "Hey User! Ich habe hier für Dich diesen tollen neuen Dienstleister in
> unseren Browser installiert. Der ist voll gut, eyh! Der speichert
> Deine Lesezeichen für Dich, in der Cloud. Voll krass! Er guckt auch
> bestimmt nicht rein - hat er mir zumindest versprochen! Kannste voll
> benutzen, musste nur aktivieren. Fallst Du es nicht nutzen willst:
> eyh, sorry, konnte ich ja nicht ahnen, Alter! Musste halt
> deaktivieren..." 

 [...]

> Was immer das auch heißen mag, das Getöse "Bäh, der mag nicht mit
> demselben Stöckchen spielen wie ich, also steinigt ihn!" ist auch
> nicht besser.

Du hast sehr eloquent dargelegt, wieso Dich hier keiner ernst nimmt.
Eigentlich wollte ich das darlegen, ist aber nicht mehr nötig.
-- 
ryl: G'Kar

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#39480 — Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen

Wolfgang Klein schrieb:
> Am 14.07.2015 um 13:01 schrieb Peter Faust:
>> 
>> Wie kommst du eigentlich auf die überhebliche Einstellung deine Wünsche wären
>> bei Mozilla höher angesiedelt als meine?
> 
> Es geht doch gar nicht um meine Wünsche.
> 
>> Du bist schon im Eiswasser am planschen am tun. 
> 
> 
> Seufz... dann tue ich mal auf Deinem Niveau erklären, worum es
> eigentlich gehen tut:
> 
> Da sagt also Mozilla:
> 
> "Hey, Du! Ja Du, lieber User! Ich mache mir ganz doll Sorgen um *Deine*
> Daten, denn ich nehme Datenschutz und Privatsphäre sehr, sehr wichtig.
> Ehrlich! Großes Ehrenwort!"
> 
> Und etwas später sagt Mozilla:
> 
> "Hey User! Ich habe hier für Dich diesen tollen neuen Dienstleister in
> unseren Browser installiert. Der ist voll gut, eyh! Der speichert Deine
> Lesezeichen für Dich, in der Cloud. 

Nein, genau das tut der Dienst nämlich nicht. Du machst das wenn du
willst. Du mußt den weder deaktiveren noch mußt du ihn nutzen. Du bist
da völlig frei in deinen Handlungen.

>> Du bist im Augenblick ganz heftig am heidenreichen...
> 
> Was immer das auch heißen mag, das Getöse "Bäh, der mag nicht mit
> demselben Stöckchen spielen wie ich, also steinigt ihn!" ist auch nicht
> besser.

Dein Problem ist, das du nicht verstehst, daß das Thema hier schon vor
Wochen abgefrühstückt wurde. Und du jetzt Kleinkindmäßig es wieder nach
oben holst. Darauf hat keiner Lust. Und das du hier Sachen behauptest
die einfach nicht stimmen, ein Beispiel habe ich oben schon genannt.


        Bye Jörg

-- 
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.

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#39482 — Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen

Wolfgang Klein schrieb:

> Am 14.07.2015 um 13:01 schrieb Peter Faust:
>> 
>> Wie kommst du eigentlich auf die überhebliche Einstellung deine Wünsche wären
>> bei Mozilla höher angesiedelt als meine?
> 
> Es geht doch gar nicht um meine Wünsche.

Also hattest du nicht den Wunsch eine beliebige Funktion, welche du vorher
mit einem AddOn oder einer selbst gebastelten Lösung realisieren musstest,
in Firefox eingebettet zu sehen?

Oder gefällt dir eine beliebige Funktion, die ich gerne in Firefox eingebettet
haben wollte, weil ich diese vorher mit AddOns realisieren musste, nicht, weil
du sie deaktivieren bzw. gar nicht erst aktivieren musst?

Achso, du verteufelst "nur" die Datensammelwut des externen Dienstleisters.
Nun, dann hättest du dir vor dem Update ein wenig mehr Gedanken machen und
dich besser informieren müssen: Alternativen existieren ja schon länger...

>> Du bist im Augenblick ganz heftig am heidenreichen...
> 
> Was immer das auch heißen mag, das Getöse "Bäh, der mag nicht mit
> demselben Stöckchen spielen wie ich, also steinigt ihn!" ist auch nicht
> besser.

Warum sollte ich denn dann mit deinem Stöckchen spielen wollen?

Wenn dir an Firefox etwas nicht gefällt, kannst du das kritisieren.
Es ist jedoch mehr als armselig die Befürworter der von dir kritisierten
Funktionen zu beleidigen. Ergo: Du heidenreichst.

So, ich gehe jetzt an den Strand planschen...

Gruß, Peter

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#39499 — Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen

*Tschador* schrieb:

> On 2015-07-14 19:38, Ruediger Lahl wrote:
>
>>>> Die meisten User wollen aber einen modernen Browser mit aktueller
>>>> Oberfläche.
>>>
>>> Gibt es da eine verläßliche Quelle?
>>
>> Vergleiche die Downloads des Classic-Theme-Restorer mit der Gesamtzahl
>> an FF-Installationen. IIRC kommt der CTR nicht mal in den Promille-Bereich.
>
> Also keine - s. auch: Message-ID: <mo3fs7$89i$1@msgid.suchanek.de>

s. auch: meine Antwort dazu. Da stehts nämlich mit Zahlen untermauert
drin. Im Gegensatz zu anderen war ich dann nämlich nicht zu faul zu suchen.

>>> Ich meine, wenn man die User schon nicht fragt, was sie NICHT wollen
>>> - hat man sie denn gefragt, was sie wollen?
>>
>> Man hat gesehen, an welchen Stellen der GUI die User immer wieder
>> scheiterten. Das erkennt man z.B. an den gehäuften Aufrufen bestimmter
>> Hilfethemen.
>
> Das sagt vielleicht etwas aus, wo das Design mißglückt ist, aber nichts
> über die Wünsche der Nutzer.

Es ist also nicht der Wunsch der User, solche Stellen zu ändern? Hätte
man von 100.000 Usern Design-Vorschläge eingeholt(vorausgesetzt sie
hätten überhaupt das Talent dazu), würde man vielleicht bei einigen
Features eine 50% Deckung feststellen. Das heißt aber nichts anderes,
dass 50% damit nicht einverstanden wären.

Wie sähe dein System zur Userzufriedenheit aus?

>> Es wurden aber auch direkte Interviews durchgeführt.
>> Mozilla hatte das mal irgendwo detailliert beschrieben, Das finde ich
>> aber nicht mehr. Australis war jedenfalls kein Schnellschuss, sondern
>> wurde über Jahre entwickelt.
>>
>> IMHO haben sie sich damit zu viel Zeit gelassen, denn auch das damals
>> viel modernere Design von Chrome, hat Firefox Benutzer gekostet.
>
> Genau das ist m. E. der Knackpunkt: Statt im Design anderen
> hinterherzuhecheln,

Das habe ich nicht geschrieben und nebenbei ist das auch nicht
geschehen. Ich schrieb, dass das moderne Design zu spät kam. Chrome war
mit seinem schneller. Das sich die Designs ähneln, ist den neuen
Nutzungsbedingungen, fortgeschrittener Technik und neuen Erkenntnissen
über Ergonomie zu schulden. Zusammen führt das nun mal zu ähnlichen
Designs. Ein früher Netscape sieht einem frühen IE ähnlich und ein
früher Chrome einem frühen FF.

Autos ihrer Zeit haben auch ähnliche Designsprachen, weil sie Stand der
Technik und des gängigen Anforderungsprofil sind.

> wäre es IMHO sinnvoller, ein eigenes 'Gesicht' zu entwickeln

Du solltest dir mal einen FF und einen Chrome in aller Ruhe
nebeneinander ansehen. Sören Henschel hat das für dich schon mal gemacht.

https://www.soeren-hentzschel.at/mozilla/firefox/2013/06/08/kommentar-firefox-australis-design-sieht-aus-wie-chrome-unsinn/

> und sich in der Funktionalität/Operabilität von anderen Browsern
> abzuheben.

Wer ist denn besser als FF? Gründe?
-- 
bis denne

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#39501 — Re: Pockt-Liste ./. Lesezeichen

Am 14.07.2015 um 22:08 schrieb Ruediger Lahl:
> 
> Es ist also nicht der Wunsch der User, solche Stellen zu ändern? Hätte
> man von 100.000 Usern Design-Vorschläge eingeholt(vorausgesetzt sie
> hätten überhaupt das Talent dazu), würde man vielleicht bei einigen
> Features eine 50% Deckung feststellen. Das heißt aber nichts anderes,
> dass 50% damit nicht einverstanden wären.
> 
> Wie sähe dein System zur Userzufriedenheit aus?

Wenn die eine Hälfte etwas will, die andere nicht, liegt die Lösung auf
der Hand: man macht die neue Funktion(alität) optional.

Das wäre die demokratische Lösung.




Wolfgang

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