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Die Zukunft von Mozilla

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  Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-12 11:18 +0100
    Re: Die Zukunft von Mozilla Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-12 12:06 +0100
    Re: Die Zukunft von Mozilla af@friedensbewegt.pt (Adolf Friedenspeitsche) - 2015-12-12 13:50 +0200
    Re: Die Zukunft von Mozilla Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-12-12 14:30 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Mathias Fuhrmann <yz.shueznaa@spamfence.net> - 2015-12-12 15:34 +0100
        Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-12 16:04 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Erik Vogelgsang <spambox2003@gmx.net> - 2015-12-12 16:36 +0100
            Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-12 18:33 +0100
              Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-12 19:03 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-12 20:10 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2015-12-13 13:49 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-12 16:16 -0500
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-12 23:33 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-13 00:37 +0100
              Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-12 16:15 -0500
                Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-12 22:22 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-13 15:40 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2015-12-13 16:10 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-13 16:41 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Eckhard Becker <usenet@ebecker.de> - 2015-12-14 09:37 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-13 16:44 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-13 17:23 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-13 17:58 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 01:27 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-14 18:41 -0500
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-16 04:06 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-16 18:20 -0500
                Re: Die Zukunft von Mozilla Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2015-12-13 13:56 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-13 15:47 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-13 14:01 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-13 14:58 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-13 15:39 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Wolfgang Bauer <bauer-w@aon.at> - 2015-12-13 15:40 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-13 16:03 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-13 17:26 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-13 17:55 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-13 20:27 +0100
                          Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-14 09:29 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Wolfgang Bauer <bauer-w@aon.at> - 2015-12-13 17:56 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-13 18:23 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-13 20:33 +0100
                          Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-13 18:25 -0500
                          Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-14 09:31 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-13 21:02 +0100
                          Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-13 21:33 +0100
                            Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-13 21:44 +0100
                          Re: Die Zukunft von Mozilla Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-12-13 21:42 +0100
                            Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-13 23:00 +0100
                              Re: Die Zukunft von Mozilla Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-12-15 18:16 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-13 18:02 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-13 18:22 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-13 20:36 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-14 00:15 +0100
            Re: Die Zukunft von Mozilla Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2015-12-18 17:21 +0100
              Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-18 16:37 -0500
                Re: Die Zukunft von Mozilla Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2015-12-22 15:42 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-12 16:13 -0500
            Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-12 23:35 +0100
        Re: Die Zukunft von Mozilla Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-12-13 13:46 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-12 19:00 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-12 19:42 +0100
        Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-12 23:22 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-12 23:37 +0100
            Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-13 00:26 +0100
              Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-13 08:09 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-12-13 08:55 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-13 15:01 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-13 13:54 +0100
            Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-13 15:50 +0100
              Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-13 22:51 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-14 00:16 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-14 06:28 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Wolfgang Kefurt <wolfgang.kefurt@gmx.at> - 2015-12-14 10:03 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla girlsday@veggie-maus.com (Interkulturelles Mädchenzentrum) - 2015-12-14 11:57 +0200
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-14 11:06 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-14 18:05 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-14 18:17 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-14 22:12 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-16 04:11 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-16 06:28 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-12-16 06:40 +0100
                          Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-16 08:15 +0100
                            Re: Die Zukunft von Mozilla Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-12-16 08:22 +0100
                              Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-18 12:27 +0100
                                Re: Die Zukunft von Mozilla Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-12-18 12:33 +0100
                                  Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-18 12:52 +0100
                                    Re: Die Zukunft von Mozilla Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-12-18 12:58 +0100
                                Re: Die Zukunft von Mozilla Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-12-18 13:07 +0100
                                  Re: Die Zukunft von Mozilla Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-12-18 13:50 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-16 08:22 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-16 10:34 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-16 13:41 +0100
                          Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-16 17:46 +0100
                            Re: Die Zukunft von Mozilla Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-12-16 17:58 +0100
                              Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-17 08:20 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-13 15:49 +0100
            Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-13 18:29 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-12 20:31 +0100
        Re: Die Zukunft von Mozilla Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-12-13 13:45 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-12 23:16 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2015-12-18 17:18 +0100
        Chrome ohne Flash (was: Die Zukunft von Mozilla) Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-18 16:36 -0500
    Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-12 20:27 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-12 20:42 +0100
        Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-12 20:51 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-12 21:15 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-12 21:33 +0100
            Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-12 16:31 -0500
              Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-12 23:13 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Wolfgang Steger <wolfgang_steger@utanet.at> - 2015-12-13 07:55 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-13 10:07 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-13 15:58 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-13 18:28 -0500
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-14 09:45 +0100
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2015-12-13 14:01 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-13 18:34 -0500
                  Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-14 06:56 +0100
                    Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-14 09:52 +0100
                      Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-14 10:19 +0100
                        Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-14 10:43 +0100
                          Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-14 13:17 +0100
        Re: Die Zukunft von Mozilla Michael Panteleit <mipa@netcologne.de> - 2015-12-13 08:37 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-13 09:55 +0100
            Re: Die Zukunft von Mozilla Christian Potzinger <news-gkar1@gmx.at> - 2015-12-13 11:21 +0100
              Re: Die Zukunft von Mozilla Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-12-13 11:45 +0100
                Re: Die Zukunft von Mozilla Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2015-12-13 14:04 +0100
            Re: Die Zukunft von Mozilla Michael Panteleit <mipa@netcologne.de> - 2015-12-13 11:04 +0100
              Re: Die Zukunft von Mozilla Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-12-13 11:47 +0100
              Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 01:37 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 01:36 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-13 15:59 +0100
    Re: Die Zukunft von Mozilla Oliver Naumann <olinau@gmx.net> - 2015-12-13 22:57 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-14 17:30 +0100
    Re: Die Zukunft von Mozilla Harry Hirsch <keine@mail-schreib.en> - 2015-12-14 08:27 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-12-14 08:58 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2015-12-14 11:15 +0100
        Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 01:43 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2015-12-15 11:21 +0100
          Re: Die Zukunft von Mozilla Andreas Kohlbach <decem15.8.ankman@spamgourmet.net> - 2015-12-15 16:59 -0500
            Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 23:16 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-14 11:51 +0100
      Re: Die Zukunft von Mozilla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 01:41 +0100

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#41916

Ruediger Lahl schrieb:

[...]

>Deinstalliere mal Flash und staune. Ich denke, die kritische Masse ist
>überschritten, immer mehr User kommen im Alltag ohne Flash zurecht und
>wenn sie dann auf eine Flashseite treffen, meiden sie sie, oder
>beschweren sich beim Seiten-Admin. Das Thema erledigt sich also gerade
>von selbst.

Braucht man gar nicht zu deinstallieren, natürlich kann man, aber in FF
kann man Flash einfach de/aktivieren.

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#41825

Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> writes:

> Claus Reibenstein schrieb:
>
>>Dieter Intas schrieb am 12.12.2015 um 11:18:
>
>>> Hat der Firefox in Zukunft überhaupt noch Chancen!?
>
>>Was lässt Dich daran zweifeln?
>
>>> Der Trend zu Chromium geht doch unaufhörlich weiter!
>
>>Sagt wer?
>
> https://www.browser-statistik.de/statistiken/

Hast Du auch die Marktanteile-Statistik gesehen?
https://www.browser-statistik.de/marktanteile/

Hier hat Firefox mit über 30% die Nase vorn und diese Position in diesem
Jahr sogar um 3 Prozentpunkte ausgebaut. Soll heißen 10%
gewonnen. Chancenlos sieht für mich anders aus.

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#41827

Michael Panteleit schrieb:

[...]

>Hast Du auch die Marktanteile-Statistik gesehen?
>https://www.browser-statistik.de/marktanteile/
>
>Hier hat Firefox mit über 30% die Nase vorn und diese Position in
>diesem Jahr sogar um 3 Prozentpunkte ausgebaut. Soll heißen 10%
>gewonnen. Chancenlos sieht für mich anders aus.

Na schön - freut mich für Firefox! Schau aber bitte auch die
Marktanteile von: 2008, da kam gerade Chrome auf den Markt, bis 2015.

2008 Firefox:		55.3%		Chrome: 	0.9%
...
2015 Firefox: 		30.6%		Chrome:	26.3%

Siehst Du den Trend?

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#41829

Dieter Intas schrieb:

> Na schön - freut mich für Firefox! Schau aber bitte auch die
> Marktanteile von: 2008, da kam gerade Chrome auf den Markt, bis 2015.
> 
> 2008 Firefox:		55.3%		Chrome: 	0.9%
> ...
> 2015 Firefox: 		30.6%		Chrome:	26.3%
> 
> Siehst Du den Trend?

Ähm, *beim Launch* hat ein Browser natürlich wenig Marktanteil, der
dann, wiederum natürlich, steigt. 7 Jahre später fast ebensoviel Anteil
ist dann schon aussagekräftiger.
-- 
ryl: G'Kar

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#41831

Am 13.12.2015 um 11:21 schrieb Christian Potzinger:
> Dieter Intas schrieb:
> 
>> Na schön - freut mich für Firefox! Schau aber bitte auch die
>> Marktanteile von: 2008, da kam gerade Chrome auf den Markt, bis 2015.
>>
>> 2008 Firefox:		55.3%		Chrome: 	0.9%
>> ...
>> 2015 Firefox: 		30.6%		Chrome:	26.3%
>>
>> Siehst Du den Trend?
> 
> Ähm, *beim Launch* hat ein Browser natürlich wenig Marktanteil, der
> dann, wiederum natürlich, steigt. 7 Jahre später fast ebensoviel Anteil
> ist dann schon aussagekräftiger.
> 
Man könnte aus den Werten auch folgern, dass der Marktanteil von FF plus
Chrome stets gleich war, Chrome aber auf Kosten von FF zugelegt hat.
Bei Einführung von Chrome hatten das einige vermutet, andere bestritten
das, denn Chrome würde gegen den IE antreten, nicht gegen FF.

Detlef

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#41846

Detlef Meißner schrieb:

> Man könnte aus den Werten auch folgern, dass der Marktanteil von FF plus
> Chrome stets gleich war, Chrome aber auf Kosten von FF zugelegt hat.
> Bei Einführung von Chrome hatten das einige vermutet, andere bestritten
> das, denn Chrome würde gegen den IE antreten, nicht gegen FF.

Jeder tritt immer gegen alle anderen an und jeder will gewinnen. Auch 
Duopole halten nicht auf ewig und ich glaube kaum, dass Google mit einem 
Duopol zufrieden ist. Nummer 1 auf allen Märkten ist deren Ziel und kaum 
weniger, denn nur das bringt richtig Kohle.

Gruss, Markus

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#41830

Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> writes:

> Na schön - freut mich für Firefox! Schau aber bitte auch die
> Marktanteile von: 2008, da kam gerade Chrome auf den Markt, bis 2015.
>
> 2008 Firefox:		55.3%		Chrome: 	0.9%
> ...
> 2015 Firefox: 		30.6%		Chrome:	26.3%
>
> Siehst Du den Trend?

Auch schon mal daran gedacht, dass durch die Smartphones wesentich mehr
Browser auf das Web zugreifen? Und auf Smartphones hat Chrome (denke
ich) wesentlich mehr User, die dann zu Hause evtl den Firefox
nutzen. Wenn also die Grundmenge erhöht wurde und überwiegend mit dem
Chrome aufgefüllt ist, sinkt der prozentuale Anteil. Die absoluten
Userzahlen für den FF können aber gestiegen sein.

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#41832

Am 13.12.2015 um 11:04 schrieb Michael Panteleit:
> Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> writes:
> 
>> Na schön - freut mich für Firefox! Schau aber bitte auch die
>> Marktanteile von: 2008, da kam gerade Chrome auf den Markt, bis 2015.
>>
>> 2008 Firefox:		55.3%		Chrome: 	0.9%
>> ...
>> 2015 Firefox: 		30.6%		Chrome:	26.3%
>>
>> Siehst Du den Trend?
> 
> Auch schon mal daran gedacht, dass durch die Smartphones wesentich mehr
> Browser auf das Web zugreifen? Und auf Smartphones hat Chrome (denke
> ich) wesentlich mehr User, die dann zu Hause evtl den Firefox
> nutzen. Wenn also die Grundmenge erhöht wurde und überwiegend mit dem
> Chrome aufgefüllt ist, sinkt der prozentuale Anteil. Die absoluten
> Userzahlen für den FF können aber gestiegen sein.
> 
Ja, deshalb ist so eine Statistik stets mit Vorsicht zu genießen.

Andere argumentieren mit Downloadzahlen, was aber auch nicht viel aussagt.

Detlef

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#41894

Michael Panteleit schrieb:
> Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> writes:
> 
>> Na schön - freut mich für Firefox! Schau aber bitte auch die
>> Marktanteile von: 2008, da kam gerade Chrome auf den Markt, bis 2015.
>>
>> 2008 Firefox:		55.3%		Chrome: 	0.9%
>> ...
>> 2015 Firefox: 		30.6%		Chrome:	26.3%
>>
>> Siehst Du den Trend?
> 
> Auch schon mal daran gedacht, dass durch die Smartphones wesentich mehr
> Browser auf das Web zugreifen? Und auf Smartphones hat Chrome (denke
> ich) wesentlich mehr User, die dann zu Hause evtl den Firefox
> nutzen. Wenn also die Grundmenge erhöht wurde und überwiegend mit dem
> Chrome aufgefüllt ist, sinkt der prozentuale Anteil. Die absoluten
> Userzahlen für den FF können aber gestiegen sein.

Die Statistik die ich gepostet habe beinhaltete nur die
Desktopversionen, und da hatte Firefox gerade mal noch 16% weltweit.


        Bye Jörg

-- 
"Well, you could put a bag over his head and do it for Babylon 5."
(Dr. Franklin (to Ivanova), "Acts of Sacrifice")

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#41893

Michael Panteleit schrieb:
> Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> writes:
> 
>> Claus Reibenstein schrieb:
>>
>>>Dieter Intas schrieb am 12.12.2015 um 11:18:
>>
>>>> Hat der Firefox in Zukunft überhaupt noch Chancen!?
>>
>>>Was lässt Dich daran zweifeln?
>>
>>>> Der Trend zu Chromium geht doch unaufhörlich weiter!
>>
>>>Sagt wer?
>>
>> https://www.browser-statistik.de/statistiken/
> 
> Hast Du auch die Marktanteile-Statistik gesehen?
> https://www.browser-statistik.de/marktanteile/
> 
> Hier hat Firefox mit über 30% die Nase vorn und diese Position in diesem
> Jahr sogar um 3 Prozentpunkte ausgebaut. Soll heißen 10%
> gewonnen. Chancenlos sieht für mich anders aus.

Das sind größtenteils deutsche Websites, die werden wohl hauptsächlich
aus Deutschland besucht. In Deutschland hat Firefox ja auch noch einen
ziemlich großen MA, Weltweit siehts aber deutlich schlechter aus.


        Bye Jörg

-- 
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")

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#41858

Claus Reibenstein schrieb am 2015-12-12 um 20:27:
> Dieter Intas schrieb am 12.12.2015 um 11:18:
> 
>> Hat der Firefox in Zukunft überhaupt noch Chancen!?
> 
> Was lässt Dich daran zweifeln?
> 
>> Der Trend zu Chromium geht doch unaufhörlich weiter!
> 
> Sagt wer?

<http://gs.statcounter.com/#desktop-browser-ww-monthly-201001-201511>

Aber auch auf meiner Eigenen Website ist der Anteil von Chrome
mittlerweile recht hoch. Stand Dezember 2015 laut AWStats bei ca. 250000
Zugriffen, nur die ersten vier Browser:

Google Chrome	       42.6 %
Firefox                34.9 %
Safari                 10.4 %
Mozilla                 6.4 %
MS Internet Explorer    2.0 %

Und der Anteil von Chrome steigt kontinuierlich.


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#41883

skrev Dieter Intas:
> 
> Hat der Firefox in Zukunft überhaupt noch Chancen!?
> 
> Der Trend zu Chromium geht doch unaufhörlich weiter!

Auf Arbeit haben wir inzwischen alle drei Browser installiert
(IE/FF/Chrome), weil es immer mal wieder Webanwendungen gab, die zu
legacy/hip waren, um hier oder dort zu laufen. Es passiert mir echt oft,
daß ich keine Ahnung habe, in welchem Browser ich gerade bin. Sie sehen
alle in etwa gleich aus (Rahmen um eine Website) und können so ziemlich
dasselbe. Das mag für eine kleine Minderheit anders sein, die super
spezielle Ansprüche an den Browser hat, aber in der Masse wird der
Browser mit der besten Werbung gewinnen. IE/Edge haben den
Windows-Bonus, Google gehören riesige Mengen des Content im WWW. Die
Unabhängigkeit von Mozilla ist Segen und Fluch gleichermaßen.

Mozilla ist ja kein Browserhersteller, sondern eine Organisation, die
sich für ein besseres Internet starkmacht. Ich würde mal sagen, das
Gebiet WWW-Clients ist da inzwischen nicht mehr vordringlich. Das soll
nicht heißen, daß FF ganz eingestellt werden soll. Mozilla sollte auch
weiterhin an den Gremien teilhaben, in denen WWW-relevante Standards
verabschiedet werden, das geht nicht, wenn man keinen Browser macht,
oder nicht wenigstens eine Browserengine. Vielleicht findet man für FF
neben der Plazierung als Developer-Tool noch andere Nischen, zum
Beispiel durch Partnerschaften mit Inhaltsanbietern. Mehr kann man
vielleicht über WWW-Infrastrukturdienstleistungen erreichen, hier gibt
es ja mit Persona oder der Beteiligung an Let's Encrypt Ansätze.

Aber das ist hauptsächlich eine Diskussion über Desktop, und außerhalb
von Enterprise ist Desktop zunehmend egal. Ich weiß nicht, ob es
Statistiken gibt, wie viel HTTP-Trafic heute mit dem WWW nichts mehr zu
tun hat, aber ich denke, der Anteil wächst, denn Mobile ist quasi
gleichbedeutend mit Always online, aber das Wenigste davon findet im
Browser statt. Deshalb weiß ich auch nicht, wie aussichtsreich
Bemühungen für Firefox für Android sein können. Mobile scheint mir
insgesamt eine einzige große Ausrede für weniger Freiheit. Viele Apps
sind keine Clients für bestimmte Protokolle oder Funktionalitäten,
sondern Clients für bestimmte Anbieter. Im Extremfall kontrolliert ein
Anbieter vom Gerät über das OS und die App bis zum Content die gesamte
Kette. Dabei geht es auch nicht darum, ob man Handys rooten oder sonst
irgendwie umkonfigurieren kann, sondern es geht um die Prinzipien, auf
denen das ganze System aufbaut.

Für mich ist Messaging ein Beispiel, wo ich das stark erlebe. Dadurch,
daß ich WhatsApp nicht benutzen möchte, bin ich etwa von meinen Kollegen
quasi abgeschnitten. WhatsApp ist aber kein Standard, sondern ein
Anbieter. Ansonsten sind meine Kontakte stark fragmentiert, es gibt
Skype, klar, Facebook, Instagram, Tumblr haben aber auch ihre eigenen
Messaging/IM-Systeme und es gibt eben auch Leute, die darüber
kommunizierten wollen. Instagram benutze ich auf dem PC über einen
Android-Emulator. Mal schnell eine Nachricht weiterleiten? Wenn's hoch
kommt, geht copy and paste. Das einzige, was überhaupt vernünftig
funktioniert, ist E-Mail. Mein SeaMonkey ruft problemlos E-Mails von
verschiedensten Anbietern ab.

Aus alledem ergeben sich für mich zwei Handlungsschwerpunkte, falls es
Mozilla mit seinen Prinzipien[1] ernst ist:

1) Mozilla sollte so schnell wie möglich und mit aller Energie ein
eigenes Mobile OS entwickeln. Kann sein, daß es dafür schon zu spät ist,
aber FF hat es seinerzeit ja auch geschafft, sich in einem unmöglichen
Markt zu etablieren.
2) Mozilla müßte irgendwie den Messenger to end all messengers erfinden.
Wie das geht, weiß ich auch nicht. Das System müßte so offen sein sie
E-Mail, aber zugleich so sexy, daß auch die ganzen eitlen Social
networks nicht daran vorbeikommen, es zu implementieren. Die
Weiterentwicklung von TB sollte extrem aufgewertet, TB das neue
Mozilla-Toprodukt werden, einschließlich TB for Android und so weiter,
natürlich mit Ende-zu-Ende-Verschlüsselung und inclusive IM.

Wie gesagt, man kann ja das eine tun, ohne das andere zu lassen. In den
Heise-Foren regen sie sich immer auf, daß Mozilla so wahnsinnig viel
Geld verbraucht. Selbst dort wird Mozilla lediglich als Hersteller eines
zunehmend irrelevanten Browsers verstanden. Wichtig wäre, daß Mozilla
sich auch in der Breitenwirkung als Firefox+X positioniert. Auf kurz
oder lang wird X der wichtigere Teil sein.

Grüße!
Oliver

[1] <https://www.mozilla.org/en-US/about/manifesto/>

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#41917

Oliver Naumann schrieb:

[...]

>Wie gesagt, man kann ja das eine tun, ohne das andere zu lassen. In den
>Heise-Foren regen sie sich immer auf, daß Mozilla so wahnsinnig viel
>Geld verbraucht. Selbst dort wird Mozilla lediglich als Hersteller
>eines zunehmend irrelevanten Browsers verstanden. Wichtig wäre, daß
>Mozilla sich auch in der Breitenwirkung als Firefox+X positioniert.
>Auf kurz oder lang wird X der wichtigere Teil sein.

Da wünsche ich Mozilla alles Gute, dass sie uns weiter erhalten bleibt!

Zu Gute halte ich insbesondere dieses:

	Mozilla Foundation

"Um die Internetprogramm-Sammlung der nächsten Generation für Netscape
zu entwickeln, wurde 1998 die Mozilla Organization (kurz Mozilla.org)
gegründet. Am 15. Juli 2003 wurde die Organization offiziell als eine
Non-Profit-Organisation unter dem Namen Mozilla Foundation registriert.
Diese Stiftung ist vor allem für die Entwicklung und Wartung des
Mozilla-Firefox-Browsers, des E-Mail-Programms Mozilla Thunderbird und
der beiden Anwendungen zugrundeliegenden Gecko Rendering Engine
verantwortlich. Sie beherbergt aber auch einige andere Projekte wie
beispielsweise Bugzilla, Tinderbox, Sunbird und Camino. Mozilla wurde
von der Stiftung als Handelsmarke registriert."

https://de.wikipedia.org/wiki/Mozilla

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#41897

Am 12.12.2015 um 11:18 schrieb Dieter Intas:
>
> Hat der Firefox in Zukunft überhaupt noch Chancen!?
>
> Der Trend zu Chromium geht doch unaufhörlich weiter!

und? Wenn Firefox in der Gunst sinken sollte und der "Trend" nicht von 
irgendwo gesteuert wird (so ist das meistens), liegt das sicher auch an 
den idiotisch häufigen Updates, der Sucht nach möglichst hohen 
Versionsziffern und den Idioten die darin einen Vorteil sehen.
Ein guter Browser sollte IMO so aussehen, dass sich der Anwender schnell 
damit zurechfindet und man sollte ihn sich einrichten können bis er 
passt wie das ausgelatschte Paar Lieblingshausschuhe. Nur die wenigsten 
fühlen sich mit stete neuen Designerschuhen wohl ;)

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#41898

Harry Hirsch schrieb:

>Am 12.12.2015 um 11:18 schrieb Dieter Intas:
>>
>> Hat der Firefox in Zukunft überhaupt noch Chancen!?
>>
>> Der Trend zu Chromium geht doch unaufhörlich weiter!
>
>und? Wenn Firefox in der Gunst sinken sollte und der "Trend" nicht von 
>irgendwo gesteuert wird (so ist das meistens), liegt das sicher auch
>an den idiotisch häufigen Updates, der Sucht nach möglichst hohen 
>Versionsziffern und den Idioten die darin einen Vorteil sehen.
>Ein guter Browser sollte IMO so aussehen, dass sich der Anwender
>schnell damit zurechfindet und man sollte ihn sich einrichten können
>bis er passt wie das ausgelatschte Paar Lieblingshausschuhe. Nur die
>wenigsten fühlen sich mit stete neuen Designerschuhen wohl ;)

Nun ja - bei meiner Linux-Distribution ist der Anfall von Updates eher
wenig, nicht so wie bei Windows, jedoch gegen Sicherheits-Updates
sollte nichts auszusetzen sein.

Mit entsprechenden BS lässt sich doch durchaus steuern was und wann 
der User updaten will ... oder nicht?

Was an FF notwendig wäre, diesen abzuspecken - ansonsten ein guter
Browser ... mit Blink-Engine wäre er allerdings noch ein Tick besser!

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#41912

Harry Hirsch schrieb am 14.12.2015 um 08:27:

> Am 12.12.2015 um 11:18 schrieb Dieter Intas:
>
>> Der Trend zu Chromium geht doch unaufhörlich weiter!
> 
> und? Wenn Firefox in der Gunst sinken sollte und der "Trend" nicht von 
> irgendwo gesteuert wird (so ist das meistens), liegt das sicher auch an 
> den idiotisch häufigen Updates, der Sucht nach möglichst hohen 
> Versionsziffern und den Idioten die darin einen Vorteil sehen.

Und der veränderten Oberfläche. Zum Glück gibt es aber den "Classic
Theme Restorer".

> Ein guter Browser sollte IMO so aussehen, dass sich der Anwender schnell 
> damit zurechfindet und man sollte ihn sich einrichten können bis er 
> passt wie das ausgelatschte Paar Lieblingshausschuhe. Nur die wenigsten 
> fühlen sich mit stete neuen Designerschuhen wohl ;)

Genau deshalb bin ich immer noch beim SeaMonkey. Der sieht heute noch
fast so aus wie der gute alte Netscape Navigator und ist auch fast genau
so einfach zu bedienen.

Sollte SeaMonkey eines Tages sterben oder auf die schwachsinnige Idee
kommen, seine Oberfläche zu "modernisieren" (im Sinne von "an Firefox
angleichen") und ich infolge dessen mir einen neuen Browser suchen
müssen, wird der mit Sicherheit nicht Firefox heißen.

Gruß
Claus

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#41923

Claus Reibenstein schrieb:

> Sollte SeaMonkey eines Tages sterben oder auf die schwachsinnige Idee
> kommen, seine Oberfläche zu "modernisieren" (im Sinne von "an Firefox
> angleichen") und ich infolge dessen mir einen neuen Browser suchen
> müssen, wird der mit Sicherheit nicht Firefox heißen.

Ich fürchte dann mußt du auf Lynx umsteigen. Denn aussehen tun die
Browser doch fast alle gleich. Nur beim Firefox kannste wählen, daß er
in etwa so aussieht wie vor der Modernisierung.


        Bye Jörg

-- 
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des
Krieges und nach der Jagd."
(Otto von Bismarck)

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#41925

Jörg Tewes schrieb:
> Claus Reibenstein schrieb:
>
>> Sollte SeaMonkey eines Tages sterben oder auf die schwachsinnige Idee
>> kommen, seine Oberfläche zu "modernisieren" (im Sinne von "an Firefox
>> angleichen") und ich infolge dessen mir einen neuen Browser suchen
>> müssen, wird der mit Sicherheit nicht Firefox heißen.
>
> Ich fürchte dann mußt du auf Lynx umsteigen. Denn aussehen tun die
> Browser doch fast alle gleich. Nur beim Firefox kannste wählen, daß er
> in etwa so aussieht wie vor der Modernisierung.

Nur Seamonkey bietet wahre Nostalgie.

scnr, Markus

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#41946

Jörg Tewes wrote on 14. December 2015:
>
> Claus Reibenstein schrieb:
>
>> Sollte SeaMonkey eines Tages sterben oder auf die schwachsinnige Idee
>> kommen, seine Oberfläche zu "modernisieren" (im Sinne von "an Firefox
>> angleichen") und ich infolge dessen mir einen neuen Browser suchen
>> müssen, wird der mit Sicherheit nicht Firefox heißen.
>
> Ich fürchte dann mußt du auf Lynx umsteigen. Denn aussehen tun die
> Browser doch fast alle gleich. Nur beim Firefox kannste wählen, daß er
> in etwa so aussieht wie vor der Modernisierung.

Gab es nicht auch für Mozilla/Firefox etwas wie Skins? Ich hatte meinen
zum Spaß mal wie einen Internet Explorer aussehen lassen. Aber das ist
wohl schon zehnt Jahre her.
-- 
Andreas

I use a Unix based operating system, which means I get laid almost as often
as I have to reboot my computer.

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#41948

Andreas Kohlbach schrieb:
> Jörg Tewes wrote on 14. December 2015:
>>
>> Claus Reibenstein schrieb:
>>
>>> Sollte SeaMonkey eines Tages sterben oder auf die schwachsinnige Idee
>>> kommen, seine Oberfläche zu "modernisieren" (im Sinne von "an Firefox
>>> angleichen") und ich infolge dessen mir einen neuen Browser suchen
>>> müssen, wird der mit Sicherheit nicht Firefox heißen.
>>
>> Ich fürchte dann mußt du auf Lynx umsteigen. Denn aussehen tun die
>> Browser doch fast alle gleich. Nur beim Firefox kannste wählen, daß er
>> in etwa so aussieht wie vor der Modernisierung.
> 
> Gab es nicht auch für Mozilla/Firefox etwas wie Skins?

Themes jupp. Wird aber in einer der nächsten Versionen wegen fast
Nichtbenutzung ausgebaut.


        Bye Jörg

-- 
Märchen erzählen Kindern nicht, daß Drachen existieren. Kinder
wissen um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, daß man
Drachen töten kann.
(Gilbert Keith Chesterton)

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