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Groups > de.comm.software.mozilla.browser > #52701 > unrolled thread

Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster")

Started byAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
First post2018-04-14 11:43 +0200
Last post2018-04-16 21:07 +0200
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Contents

  Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-14 11:43 +0200
    Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2018-04-14 16:04 -0400
      Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-15 10:05 +0200
        Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-15 11:21 +0200
        Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-15 11:41 +0200
    Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Gerd Jakobs <meinspam@t-online.de> - 2018-04-15 11:18 +0200
    Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Susanne Jäger <susjaeger@gmx.de> - 2018-04-15 14:29 +0200
      Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-04-15 22:22 +0200
      Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-16 01:22 +0200
        Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Susanne Jäger <susjaeger@gmx.de> - 2018-04-16 08:52 +0200
          Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-16 09:05 +0200
            Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Susanne Jäger <susjaeger@gmx.de> - 2018-04-16 10:34 +0200
              Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-16 11:25 +0200
    Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2018-04-15 16:57 +0200
      Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-04-15 19:52 +0200
        Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2018-05-22 19:34 +0200
          Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-05-23 10:16 +0200
            Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2018-05-23 17:35 +0200
              Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-05-23 20:08 +0200
                Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-05-23 20:09 +0200
    Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-04-16 20:31 +0200
      Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-17 00:01 +0200
        Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-04-17 09:16 +0200
          Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-17 09:57 +0200
            Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Michael Lawnick <nospam_lawnick@gmx.de> - 2018-04-17 10:48 +0200
              Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-17 10:53 +0200
                Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Michael Lawnick <nospam_lawnick@gmx.de> - 2018-04-17 17:26 +0200
                  Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-04-18 08:43 +0200
                    Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2018-04-18 09:44 +0200
                      Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2018-04-18 11:25 +0200
                        Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Michael Lawnick <nospam_lawnick@gmx.de> - 2018-04-18 17:29 +0200
                          Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Martin Freitag <prof_nospam_@quantentunnel.de> - 2018-04-18 22:56 +0200
            Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-04-22 14:34 +0200
    Re: Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster") Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2018-04-16 21:07 +0200

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#52701 — Automatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster")

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2018-04-14 11:43 +0200
SubjectAutomatisches Ausfuellen eines Formularfeldes mit Dateipfad ("Mein Elster")
Message-ID<1enqyg3xask4x.dlg@borumat.de>
Moin.

Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.

Ich möchte mir gerne das immer wieder neu durchzuführende
"Durchsuchen" ersparen.

Kann man FF beibringen, sich den Dateipfad genauso zu merken wie ein
Passwort oder einen Login-Namen?

Danke. 

Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#52704

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2018-04-14 16:04 -0400
Message-ID<87wox9v9kz.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#52701
On Sat, 14 Apr 2018 11:43:25 +0200, Andreas Borutta wrote:
>
> Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
> werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
>
> Ich möchte mir gerne das immer wieder neu durchzuführende
> "Durchsuchen" ersparen.
>
> Kann man FF beibringen, sich den Dateipfad genauso zu merken wie ein
> Passwort oder einen Login-Namen?

Chrome/Chromium benutzen.

Vielleicht gibt es auch ein Ad-On für FF? Schade eigentlich, dass er das
nicht von Haus aus kann.
-- 
Andreas
You know you are a redneck if
you ever done your christmas shopping at a truck stop.

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#52705

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2018-04-15 10:05 +0200
Message-ID<sot2dm9v5j22.dlg@borumat.de>
In reply to#52704
Andreas Kohlbach schrieb:

> On Sat, 14 Apr 2018 11:43:25 +0200, Andreas Borutta wrote:
>>
>> Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
>> werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
>>
>> Ich möchte mir gerne das immer wieder neu durchzuführende
>> "Durchsuchen" ersparen.
>>
>> Kann man FF beibringen, sich den Dateipfad genauso zu merken wie ein
>> Passwort oder einen Login-Namen?

> Vielleicht gibt es auch ein Ad-On für FF? 

Das ist auch meine Hoffnung.

> Schade eigentlich, dass er das
> nicht von Haus aus kann.

ACK.

Ob der Formularanbieter per HTML das ganze auch per "Anmeldung merken"
lösen könnte, weiß ich nicht.


Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#52707

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2018-04-15 11:21 +0200
Message-ID<1kj5lyk5yfxar.dlg@borumat.de>
In reply to#52705
Andreas Borutta schrieb:

> Andreas Kohlbach schrieb:
> 
>> On Sat, 14 Apr 2018 11:43:25 +0200, Andreas Borutta wrote:
>>>
>>> Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
>>> werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
>>>
>>> Ich möchte mir gerne das immer wieder neu durchzuführende
>>> "Durchsuchen" ersparen.
>>>
>>> Kann man FF beibringen, sich den Dateipfad genauso zu merken wie ein
>>> Passwort oder einen Login-Namen?
> 
>> Vielleicht gibt es auch ein Ad-On für FF? 
> 
> Das ist auch meine Hoffnung.

Laut Mozilla gibt es eine integrierte Funktion zum automatischen
Ausfüllen von Formularfeldern.
https://support.mozilla.org/de/kb/meine-adresse-automatisch-formulare-fuellen

Aber sie ist offenbar in 59.0.2 (64-Bit) für macOS für /DE/ nicht
verfügbar. 

Und ob sie sich nur auf "Adress-Formularfelder" bezieht, weiß ich
nicht.

about:config zeigt:
https://www.dropbox.com/s/3s8okb86tosg60x/Screenshot%202018-04-15%2011.19.01.png




Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#52708

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2018-04-15 11:41 +0200
Message-ID<19i6mz6ex1kil.dlg@borumat.de>
In reply to#52705
Andreas Borutta schrieb:

>>> Kann man FF beibringen, sich den Dateipfad genauso zu merken wie ein
>>> Passwort oder einen Login-Namen?
> 
>> Vielleicht gibt es auch ein Ad-On für FF? 
> 
> Das ist auch meine Hoffnung.

Es gibt:
https://add0n.com/autofillforms-e10s.html

Die ID im Formularfeld auf "Mein Elster" lautet: loginBox.file_cert

| <input id="loginBox.file_cert" class="file-upload__inputFile" accept=".pfx" type="file">

Wie man daraus im AddOn eine passende Regel baut, checke ich noch
nicht.

Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#52706

FromGerd Jakobs <meinspam@t-online.de>
Date2018-04-15 11:18 +0200
Message-ID<pav5d8$i1m$1@dont-email.me>
In reply to#52701
Andreas Borutta schrieb am 14.04.2018 um 11:43:
> Moin.
> 
> Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
> werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
> 
> Ich möchte mir gerne das immer wieder neu durchzuführende
> "Durchsuchen" ersparen.

Ich kann noch nicht mal in der aktuellen Version nach der Datei suchen,
es öffnet sich einfach kein entsprechendes Dialogfenster :-( Im IE und
auch Opera kein Problem...

> Kann man FF beibringen, sich den Dateipfad genauso zu merken wie ein
> Passwort oder einen Login-Namen?

Das würde mich auch interessieren.
> 
> Danke. 
> 
> Andreas
> 


-- 
Viele Grüße von der Mosel

Gerd

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#52709

FromSusanne Jäger <susjaeger@gmx.de>
Date2018-04-15 14:29 +0200
Message-ID<pavgiq$j5a$1@dont-email.me>
In reply to#52701
Andreas Borutta wrote on 14.04.18 11:43:
>Moin.
>
>Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
>werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
>
>Ich möchte mir gerne das immer wieder neu durchzuführende
>"Durchsuchen" ersparen.
>
>Kann man FF beibringen, sich den Dateipfad genauso zu merken wie ein
>Passwort oder einen Login-Namen?

hat es einen Effekt, wenn du den Download-Ordner auf jedes Mal 
nachfragen stellst? In meinem so konfigurierten SeaMonkey ist es nämlich 
Standard, dass sowohl Downloadziele, als auch Uploadverzeichnisse nach 
der ersten Nutzung sitespezifisch voreingestellt sind.

gruß
Susanne

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#52714

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2018-04-15 22:22 +0200
Message-ID<bfd63366-861f-b9ac-515a-67c522b65e2f@hanft.de>
In reply to#52709
Susanne Jäger schrieb:
> 
> hat es einen Effekt, wenn du den Download-Ordner auf jedes Mal 
> nachfragen stellst? In meinem so konfigurierten SeaMonkey ist es nämlich 
> Standard, dass sowohl Downloadziele, als auch Uploadverzeichnisse nach 
> der ersten Nutzung sitespezifisch voreingestellt sind.

...wobei sich SM aber eh für jede Website separat den letzten "Hochladen"-
Ordner merkt - siehe https://www.hanft.de/temp/uploadpath.png

Einfach dann nur noch auf die Zertifikatsdatei doppelklicken ist eigentlich
kein Aufwand mehr - Hauptsache, man muss sich nicht erst bis zu dem Ordner
durchhangeln...

Gruß Matthias.

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#52715

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2018-04-16 01:22 +0200
Message-ID<17veqjbi30tf7.dlg@borumat.de>
In reply to#52709
Susanne Jäger schrieb:

>>Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
>>werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
>>
>>Ich möchte mir gerne das immer wieder neu durchzuführende
>>"Durchsuchen" ersparen.
>>
>>Kann man FF beibringen, sich den Dateipfad genauso zu merken wie ein
>>Passwort oder einen Login-Namen?
> 
> hat es einen Effekt, wenn du den Download-Ordner auf jedes Mal 
> nachfragen stellst?

Das war hier so eingestellt.

> In meinem so konfigurierten SeaMonkey ist es nämlich 
> Standard, dass sowohl Downloadziele, als auch Uploadverzeichnisse nach 
> der ersten Nutzung sitespezifisch voreingestellt sind.

Mir geht es ja nicht darum, dass FF sich das Verzeichnis merkt (das
ist der Fall), sondern die Datei.

Ich möchte nicht das gemerkte Verzeichnis öffnen und eine Datei
auswählen müssen.


Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#52716

FromSusanne Jäger <susjaeger@gmx.de>
Date2018-04-16 08:52 +0200
Message-ID<pb1h6v$1jq$1@dont-email.me>
In reply to#52715
Andreas Borutta wrote on 16.04.18 01:22:
>Susanne Jäger schrieb:

>Mir geht es ja nicht darum, dass FF sich das Verzeichnis merkt (das
>ist der Fall), sondern die Datei.
>
>Ich möchte nicht das gemerkte Verzeichnis öffnen und eine Datei
>auswählen müssen.

ok, dann bin ich wohl mal wieder pragmatischer als du. Ich lege dann die 
Datei ggf alleine in einen Unterordner und suche nicht stundenlang nach 
einer minimalen Verbesserung.

Gruß
Susanne

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#52717

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2018-04-16 09:05 +0200
Message-ID<szmo5lu7f9yj.dlg@borumat.de>
In reply to#52716
Susanne Jäger schrieb:

> Andreas Borutta wrote on 16.04.18 01:22:
>>Susanne Jäger schrieb:
> 
>>Mir geht es ja nicht darum, dass FF sich das Verzeichnis merkt (das
>>ist der Fall), sondern die Datei.
>>
>>Ich möchte nicht das gemerkte Verzeichnis öffnen und eine Datei
>>auswählen müssen.
> 
> ok, dann bin ich wohl mal wieder pragmatischer als du. Ich lege dann die 
> Datei ggf alleine in einen Unterordner und suche nicht stundenlang nach 
> einer minimalen Verbesserung.

Stundenlang suche ich nicht. Einige Zeit geht ja naturgemäß immer im
Usenet drauf, weil man sich rechtfertigen muss, wenn man nach einer
/guten/ Lösung und nicht nach einem /faulen Kompromiss/ sucht (den man
schon kennt) :)

Vor allem geht es ja auch nicht nur um einen Einzelfall (der dient nur
als Beispiel), sondern um beliebige Formulare. Und nicht zu vergessen:
die Verantwortung mit einem Thread andere zu informieren, die dann
blitzschnell eine gute Lösung finden, wenn sie auf den Thread stoßen.

Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#52719

FromSusanne Jäger <susjaeger@gmx.de>
Date2018-04-16 10:34 +0200
Message-ID<pb1n6e$2fn$1@dont-email.me>
In reply to#52717
Andreas Borutta wrote on 16.04.18 09:05:
>Susanne Jäger schrieb:
>
>> Andreas Borutta wrote on 16.04.18 01:22:
>>> Susanne Jäger schrieb:
>>
>>> Mir geht es ja nicht darum, dass FF sich das Verzeichnis merkt (das
>>> ist der Fall), sondern die Datei.
>>>
>>> Ich möchte nicht das gemerkte Verzeichnis öffnen und eine Datei
>>> auswählen müssen.
>>
>> ok, dann bin ich wohl mal wieder pragmatischer als du. Ich lege dann die
>> Datei ggf alleine in einen Unterordner und suche nicht stundenlang nach
>> einer minimalen Verbesserung.
>
>Stundenlang suche ich nicht. Einige Zeit geht ja naturgemäß immer im
>Usenet drauf, weil man sich rechtfertigen muss, wenn man nach einer
>/guten/ Lösung und nicht nach einem /faulen Kompromiss/ sucht (den man
>schon kennt) :)

schon klar, ich würde es halt nicht als faulen Kompromiß einstufen, wenn 
ich einen Upload bestätigen muss, sondern als normales Verhalten ;-)

>Vor allem geht es ja auch nicht nur um einen Einzelfall (der dient nur
>als Beispiel), sondern um beliebige Formulare. Und nicht zu vergessen:
>die Verantwortung mit einem Thread andere zu informieren, die dann
>blitzschnell eine gute Lösung finden, wenn sie auf den Thread stoßen.

Zudem fällt mir außer Elster keine Webanwendung ein, in der ich immer 
die gleiche Datei hochladen wollte, der Regelfall ist zumindest bei mir, 
dass ich ohnehin noch eine Datei aussuchen muss. Ich verstehe wohl auch 
von daher den Mehrwert der von dir gesuchten Lösung nicht wirklich.

Gruß
Susanne

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#52720

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2018-04-16 11:25 +0200
Message-ID<149bx3o3txuyo.dlg@borumat.de>
In reply to#52719
Susanne Jäger schrieb:

> Andreas Borutta wrote on 16.04.18 09:05:
>>Susanne Jäger schrieb:
>>
>>> Andreas Borutta wrote on 16.04.18 01:22:
>>>> Susanne Jäger schrieb:
>>>
>>>> Mir geht es ja nicht darum, dass FF sich das Verzeichnis merkt (das
>>>> ist der Fall), sondern die Datei.
>>>>
>>>> Ich möchte nicht das gemerkte Verzeichnis öffnen und eine Datei
>>>> auswählen müssen.
>>>
>>> ok, dann bin ich wohl mal wieder pragmatischer als du. Ich lege dann die
>>> Datei ggf alleine in einen Unterordner und suche nicht stundenlang nach
>>> einer minimalen Verbesserung.
>>
>>Stundenlang suche ich nicht. Einige Zeit geht ja naturgemäß immer im
>>Usenet drauf, weil man sich rechtfertigen muss, wenn man nach einer
>>/guten/ Lösung und nicht nach einem /faulen Kompromiss/ sucht (den man
>>schon kennt) :)
> 
> schon klar, ich würde es halt nicht als faulen Kompromiß einstufen, wenn 
> ich einen Upload bestätigen muss, sondern als normales Verhalten ;-)

"Bestätigen" heißt "Klick der Schaltfläche Login".

Jeder Schritt zusätzlich ist aus meiner bescheidenen Sicht ein fauler
Kompromiss.

Es käme ja auch niemand auf die Idee bei einem Login aus Name und PW
es toll zu finden, wenn man erst neben dem Feld Name auf eine
Schaltfläche "Name aussuchen" klicken müsste.

>>Vor allem geht es ja auch nicht nur um einen Einzelfall (der dient nur
>>als Beispiel), sondern um beliebige Formulare. Und nicht zu vergessen:
>>die Verantwortung mit einem Thread andere zu informieren, die dann
>>blitzschnell eine gute Lösung finden, wenn sie auf den Thread stoßen.
> 
> Zudem fällt mir außer Elster keine Webanwendung ein, in der ich immer 
> die gleiche Datei hochladen wollte, der Regelfall ist zumindest bei mir, 
> dass ich ohnehin noch eine Datei aussuchen muss. Ich verstehe wohl auch 
> von daher den Mehrwert der von dir gesuchten Lösung nicht wirklich.

Mir ging es um das allgemeine Prinzip, dass ich für jede Webseite mit
einem Formular FF für völlig beliebige Felder beibringen kann,
spezifische Felder mit einem von mir festgelegten Inhalt/Wahrheitswert
auszufüllen. Beim Aufruf der Seite.

Wie auch immer:
Geht nicht. Pech. Lassen wir das Thema gut sein.

Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#52710

FromChristoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de>
Date2018-04-15 16:57 +0200
Message-ID<slrnpd6q21.3n8.spam-fuer@judy.das-mehdorn.de.vu>
In reply to#52701
Hallo!

* Andreas Borutta <borumat@gmx.de>:

> Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
> werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.

  Ohne mir das näher angesehen zu haben, klingt das irgendwie nach
Authentifizierung mit Client-Zertifikat.

> Ich möchte mir gerne das immer wieder neu durchzuführende
> "Durchsuchen" ersparen.

  Da hätte ich in der Tat erwartet, daß man es einfach im
Zertifikats-Dialog einmalig importiert und der Browser ab
dann den Rest macht.

  Aber ich habe weder Erfahrungen mit Elster noch mit
Client-Zertifikaten bei Firefox, und mag mir auch gerade
kein Test-Setup basteln.

Christoph

-- 
Ich weiss schon, Kunden. Wenn die nicht
waeren, koennte alles so schoen sein.
(Urs Traenkner)

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#52712

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-04-15 19:52 +0200
Message-ID<fjhhr9Ftu81U1@mid.individual.net>
In reply to#52710
Christoph 'Mehdorn' Weber:

> Hallo!
> 
> * Andreas Borutta <borumat@gmx.de>:
> 
>> Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
>> werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
> 
>   Ohne mir das näher angesehen zu haben, klingt das irgendwie nach
> Authentifizierung mit Client-Zertifikat.

Nein, das ist etwas anders bei Elster, weil eine echte Anmeldung per
Zertifikat den Otto-Normal-Nutzer komplett verwirren würde. Denn da
müsste er ja *vor* dem Besuch der Website ein Zertifikat im Browser
installieren.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
https://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#53014

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at>
Date2018-05-22 19:34 +0200
Message-ID<slrnpg8l4b.kjm.hjp-usenet3@hrunkner.hjp.at>
In reply to#52712
On 2018-04-15 17:52, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> Christoph 'Mehdorn' Weber:
>> * Andreas Borutta <borumat@gmx.de>:
>> 
>>> Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
>>> werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
>> 
>>   Ohne mir das näher angesehen zu haben, klingt das irgendwie nach
>> Authentifizierung mit Client-Zertifikat.
>
> Nein, das ist etwas anders bei Elster, weil eine echte Anmeldung per
> Zertifikat den Otto-Normal-Nutzer komplett verwirren würde. Denn da
> müsste er ja *vor* dem Besuch der Website ein Zertifikat im Browser
> installieren.

Aber was macht Elster dann mit dem Zertifikat? Zur Authentifizierung
taugt ein Zertifikat nicht, dafür braucht man den privaten Schlüssel.
Und den sollte man nicht uploaden.

Das klingt alles sehr seltsam.

        hp


-- 
   _  | Peter J. Holzer    | Fluch der elektronischen Textverarbeitung:
|_|_) |                    | Man feilt solange an seinen Text um, bis
| |   | hjp@hjp.at         | die Satzbestandteile des Satzes nicht mehr
__/   | http://www.hjp.at/ | zusammenpaßt. -- Ralph Babel

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#53015

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-05-23 10:16 +0200
Message-ID<fmkmbnF2srmU3@mid.individual.net>
In reply to#53014
Peter J. Holzer:

> On 2018-04-15 17:52, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>> Christoph 'Mehdorn' Weber:
>>> * Andreas Borutta <borumat@gmx.de>:
>>>
>>>> Für das Login bei "Mein Elster" kann eine Zertifikatsdatei verwendet
>>>> werden, wozu dann der Dateipfad angegeben werden muss.
>>>
>>>   Ohne mir das näher angesehen zu haben, klingt das irgendwie nach
>>> Authentifizierung mit Client-Zertifikat.
>>
>> Nein, das ist etwas anders bei Elster, weil eine echte Anmeldung per
>> Zertifikat den Otto-Normal-Nutzer komplett verwirren würde. Denn da
>> müsste er ja *vor* dem Besuch der Website ein Zertifikat im Browser
>> installieren.
> 
> Aber was macht Elster dann mit dem Zertifikat? Zur Authentifizierung
> taugt ein Zertifikat nicht, dafür braucht man den privaten Schlüssel.
> Und den sollte man nicht uploaden.

Doch, genau das macht Elster damit - es benutzt das hochgeladene
Zertifikat zur Authentifizierung. Die Idee ist wohl, dass ein Zertifikat
nicht so leicht gestohlen wird, wie ein Passwort.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
https://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#53016

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at>
Date2018-05-23 17:35 +0200
Message-ID<slrnpgb2hc.pmq.hjp-usenet3@hrunkner.hjp.at>
In reply to#53015
On 2018-05-23 08:16, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> Peter J. Holzer:
>> Aber was macht Elster dann mit dem Zertifikat? Zur Authentifizierung
>> taugt ein Zertifikat nicht, dafür braucht man den privaten Schlüssel.
>> Und den sollte man nicht uploaden.
>
> Doch, genau das macht Elster damit - es benutzt das hochgeladene
> Zertifikat zur Authentifizierung. Die Idee ist wohl, dass ein Zertifikat
> nicht so leicht gestohlen wird, wie ein Passwort.

Also sozusagen ein Cookie. Dass das ein Zertifikat ist, ist nebensächlich,
es muss nur das gleiche File sein, das der User bekommen hat.

Bizarr.

        hp

-- 
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#53017

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-05-23 20:08 +0200
Message-ID<fmlp1cFaki4U3@mid.individual.net>
In reply to#53016
Peter J. Holzer:

> On 2018-05-23 08:16, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>> Peter J. Holzer:
>>> Aber was macht Elster dann mit dem Zertifikat? Zur Authentifizierung
>>> taugt ein Zertifikat nicht, dafür braucht man den privaten Schlüssel.
>>> Und den sollte man nicht uploaden.
>>
>> Doch, genau das macht Elster damit - es benutzt das hochgeladene
>> Zertifikat zur Authentifizierung. Die Idee ist wohl, dass ein Zertifikat
>> nicht so leicht gestohlen wird, wie ein Passwort.
> 
> Also sozusagen ein Cookie. Dass das ein Zertifikat ist, ist nebensächlich,
> es muss nur das gleiche File sein, das der User bekommen hat.

Korrekt.

> Bizarr.

Nein, was anderes passiert ja auch nicht, wenn Du z.B. eine Chipkarte
oder einen RFID-Tag für Zugangskontrollen o.Ä. bekommst. Was da genau
gespeichert ist, ist egal, Hauptsache es sind die Daten, die das
Zugangssystem haben will und es sind Daten, die ein Angreifer nicht
einfach per Zufallsprinzip nachmachen kann.


-- 
Arno Welzel
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#53018

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-05-23 20:09 +0200
Message-ID<fmlp30Faki4U4@mid.individual.net>
In reply to#53017
Arno Welzel:

> Peter J. Holzer:
> 
>> On 2018-05-23 08:16, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>>> Peter J. Holzer:
>>>> Aber was macht Elster dann mit dem Zertifikat? Zur Authentifizierung
>>>> taugt ein Zertifikat nicht, dafür braucht man den privaten Schlüssel.
>>>> Und den sollte man nicht uploaden.
>>>
>>> Doch, genau das macht Elster damit - es benutzt das hochgeladene
>>> Zertifikat zur Authentifizierung. Die Idee ist wohl, dass ein Zertifikat
>>> nicht so leicht gestohlen wird, wie ein Passwort.
>>
>> Also sozusagen ein Cookie. Dass das ein Zertifikat ist, ist nebensächlich,
>> es muss nur das gleiche File sein, das der User bekommen hat.
> 
> Korrekt.
> 
>> Bizarr.
> 
> Nein, was anderes passiert ja auch nicht, wenn Du z.B. eine Chipkarte
> oder einen RFID-Tag für Zugangskontrollen o.Ä. bekommst. Was da genau
> gespeichert ist, ist egal, Hauptsache es sind die Daten, die das
> Zugangssystem haben will und es sind Daten, die ein Angreifer nicht
> einfach per Zufallsprinzip nachmachen kann.

Nachtrag: hier ist das Verfahren auch nochmal erläutert:

<https://www.elster.de/eportal/registrierung-auswahl/hinweis2>


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