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Groups > de.comm.software.mailserver > #6443 > unrolled thread

Die 3 mit den Mützen!

Started byTim Ritberg <tim@server.invalid>
First post2021-07-21 14:04 +0200
Last post2021-08-02 21:22 +0200
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Contents

  Die 3 mit den Mützen! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-07-21 14:04 +0200
    Re: Die 3 mit den Mützen! Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2021-07-21 19:18 +0200
      Re: Die 3 mit den Mützen! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 21:33 +0200
        Re: Die 3 mit den Mützen! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-07-21 22:15 +0200
          Re: Die 3 mit den Mützen! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 22:37 +0200
        Re: Die 3 mit den Mützen! Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2021-07-21 21:13 +0000
      Re: Die 3 mit den Mützen! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-07-23 14:19 +0200
    Re: Die 3 mit den Mützen! Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2021-07-21 20:22 +0200
    Re: Die 3 mit den Mützen! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-07-23 14:19 +0200
      Re: Die 3 mit den Mützen! Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-07-23 14:51 +0200
        Re: Die 3 mit den Mützen! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-08-02 09:26 +0200
        Re: Die 3 mit den Mützen! Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2021-08-02 21:22 +0200

#6443 — Die 3 mit den Mützen!

FromTim Ritberg <tim@server.invalid>
Date2021-07-21 14:04 +0200
SubjectDie 3 mit den Mützen!
Message-ID<sd92gp$acs$1@tota-refugium.de>
Hi!

T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen 
sich damit freischalten lassen?

https://www.spamresource.com/2020/06/whoops-t-onlinede-not-accepting-mail.html

Tim

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#6444

FromMarcus Jodorf <trap@killfile.de>
Date2021-07-21 19:18 +0200
Message-ID<87h7gn4mbh.fsf-bofh@killfile.de>
In reply to#6443
Tim Ritberg <tim@server.invalid> schrieb:

> T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen
> sich damit freischalten lassen?

>https://www.spamresource.com/2020/06/whoops-t-onlinede-not-accepting-mail.html

Kann ich zumindest nicht nachvollziehen.
Ich habe soeben an eine alte t-online Adresse von mir eine Mail über
meine privaten Mailserver geschickt und das ging absolut problemlos
durch.

Und ich bin sehr sicher, über diese Mailserver jahrelang keine Email an
eine t-online Adresse geschickt zu haben.

Bei einem bin ich sogar völlig sicher, weil der normal nur für internen
Mailverkehr zwischen meinen Servern verwendet wird. Aber Mail wurde
sofort angenommen und war 2 Sekunden später im t-online Postfach.


Gruß,

Marcus
⚂⚃

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#6446

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-07-21 21:33 +0200
Message-ID<dcsm.20210721213332.2052@scatha.ancalagon.de>
In reply to#6444
Marcus Jodorf schrieb:

> Tim Ritberg <tim@server.invalid> schrieb:
> 
> > T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen
> > sich damit freischalten lassen?
> 
> >https://www.spamresource.com/2020/06/whoops-t-onlinede-not-accepting-mail.html

Das ist nicht neu, ja.

> Kann ich zumindest nicht nachvollziehen.
> Ich habe soeben an eine alte t-online Adresse von mir eine Mail über
> meine privaten Mailserver geschickt und das ging absolut problemlos
> durch.

Die Kriterien, die T-Online anlegt, sind (mir) nicht völlig klar, [1]
die Tatsache ist aber wohlbekannt und auch in verschiedenen (meist
quasi-internen) Mailinglisten dokumentiert.

Die Freischaltung erfolgt dann im Übrigen nicht ohne weiteres, sondern
erfordert bspw. ein vollständiges Impressum, das über eine Webseite
für die betreffende Domain abrufbar ist.

-thh

[1] Ich habe den Eindruck, dass das vor allem Absender-IPs aus Netzen
außerhalb Deutschlands betrifft.
-- 
Informationen rund um E-Mail und Mailserver:
<https://th-h.de/net/mail/>

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#6447

FromTim Ritberg <tim@server.invalid>
Date2021-07-21 22:15 +0200
Message-ID<sd9v97$p43$1@tota-refugium.de>
In reply to#6446
Am 21.07.21 um 21:33 schrieb Thomas Hochstein:

> Die Kriterien, die T-Online anlegt, sind (mir) nicht völlig klar, [1]
> die Tatsache ist aber wohlbekannt und auch in verschiedenen (meist
> quasi-internen) Mailinglisten dokumentiert.
> 
> Die Freischaltung erfolgt dann im Übrigen nicht ohne weiteres, sondern
> erfordert bspw. ein vollständiges Impressum, das über eine Webseite
> für die betreffende Domain abrufbar ist.

Das dürfte gegen die DSGVO verstoßen.

Tim

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#6448

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-07-21 22:37 +0200
Message-ID<dcsm.20210721223721.2060@scatha.ancalagon.de>
In reply to#6447
Tim Ritberg schrieb:

> Am 21.07.21 um 21:33 schrieb Thomas Hochstein:
> > Die Freischaltung erfolgt dann im Übrigen nicht ohne weiteres, sondern
> > erfordert bspw. ein vollständiges Impressum, das über eine Webseite
> > für die betreffende Domain abrufbar ist.
> 
> Das dürfte gegen die DSGVO verstoßen.

Mag sein. Mehr mag, kann das ja ausstreiten.

(<https://postmaster.t-online.de/#t4.1>)

-thh

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#6449

FromThomas Noll <-_tn_-@web.de>
Date2021-07-21 21:13 +0000
Message-ID<sda2mb$r5t$1@news.dns-netz.com>
In reply to#6446
Am Wed, 21 Jul 2021 21:33:35 +0200 schrieb Thomas Hochstein:

> Marcus Jodorf schrieb:
> 
>> Tim Ritberg <tim@server.invalid> schrieb:
>> 
>> > T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen
>> > sich damit freischalten lassen?
> 
> Das ist nicht neu, ja.
> 
>> Kann ich zumindest nicht nachvollziehen.
>> Ich habe soeben an eine alte t-online Adresse von mir eine Mail über
>> meine privaten Mailserver geschickt und das ging absolut problemlos
>> durch.
> 
> Die Kriterien, die T-Online anlegt, sind (mir) nicht völlig klar, [1]
> die Tatsache ist aber wohlbekannt und auch in verschiedenen (meist
> quasi-internen) Mailinglisten dokumentiert.

https://postmaster.t-online.de/ gibt erste Hinweise.

Die praktische Umsetzung lässt sich aber von außen wohl nicht
ermitteln und dürfte auch wegen Altdaten, Automatismen und 
unterschiedlichen Bearbeitern nicht allgemein zu beschreiben sein.

Zuletzt hatte hier (dcpm) Frank Graf nachgefragt, aber nicht berichtet, 
wie es ausgegangen ist.

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#6451

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-07-23 14:19 +0200
Message-ID<ilvqf1Fn1viU2@mid.individual.net>
In reply to#6444
Marcus Jodorf:

> Tim Ritberg <tim@server.invalid> schrieb:
> 
>> T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen
>> sich damit freischalten lassen?
> 
>> https://www.spamresource.com/2020/06/whoops-t-onlinede-not-accepting-mail.html
> 
> Kann ich zumindest nicht nachvollziehen.
> Ich habe soeben an eine alte t-online Adresse von mir eine Mail über
> meine privaten Mailserver geschickt und das ging absolut problemlos
> durch.

Zufall.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#6445

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2021-07-21 20:22 +0200
Message-ID<sd9ola$n857$1@yggdrasil.dn.cgarbs.de>
In reply to#6443
Mahlzeit!

Tim Ritberg <tim@server.invalid> wrote:

> T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen 
> sich damit freischalten lassen?
> 
> https://www.spamresource.com/2020/06/whoops-t-onlinede-not-accepting-mail.html

Gibt's schon länger, ich habe das WIMRE bei Einrichtung meines eigenen
Mailservers auch machen müssen.  Liegt vielleicht auch daran, in
welchem Rechenzentrum der Server steht.

Erfunden haben sie das nicht, outlook.com macht das ähnlich.

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
The sum of the Universe is zero.

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#6450

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-07-23 14:19 +0200
Message-ID<ilvqebFn1viU1@mid.individual.net>
In reply to#6443
Tim Ritberg:

> Hi!
> 
> T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen 
> sich damit freischalten lassen?
> 
> https://www.spamresource.com/2020/06/whoops-t-onlinede-not-accepting-mail.html

Ja, das macht Microsoft auch so, schon seit Jahren. Es einzige effektive
Abhilfe bleibt die Nutzung von Dienstleistern wie Mailjet oder Sendinblue.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#6452

FromPaul Muster <exp-311221@news.muster.net>
Date2021-07-23 14:51 +0200
Message-ID<dkqqsh-rpo.ln1@news.muster.net>
In reply to#6450
Am 23.07.2021 um 14:19 schrieb Arno Welzel:
> Tim Ritberg:

>> T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen
>> sich damit freischalten lassen?
>>
>> https://www.spamresource.com/2020/06/whoops-t-onlinede-not-accepting-mail.html

Kann ich hier nicht nachvollziehen.

fun fact: Es müsste ja dann ausreichen, einmal pro Jahr automatisiert 
dem Postmaster eine E-Mail zu schicken "Hey, hallo, ich, der Mailserver 
outbound-mx.domain.tld, bin noch da. Also bitte meine Reputation nicht 
verwerfen, nur weil ihr länger nichts von mir gehört habt."

> Ja, das macht Microsoft auch so, schon seit Jahren.

Kann ich auch nicht nachvollziehen. Von wo (d.h. IP-Netze welchen 
Providers bzw. aus welchem AS) liefert ihr ein bzw. versucht ihr 
erfolglos, dort einzuliefern?

> Es einzige effektive
> Abhilfe bleibt die Nutzung von Dienstleistern wie Mailjet oder Sendinblue.

Never ever.


mfG Paul

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#6465

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-08-02 09:26 +0200
Message-ID<impl1dFkgvqU1@mid.individual.net>
In reply to#6452
Paul Muster:

> Am 23.07.2021 um 14:19 schrieb Arno Welzel:
[...]
> Kann ich auch nicht nachvollziehen. Von wo (d.h. IP-Netze welchen 
> Providers bzw. aus welchem AS) liefert ihr ein bzw. versucht ihr 
> erfolglos, dort einzuliefern?

z.B. Netcup (AS196608 - AS213403).

Siehe auch:

<https://forum.netcup.de/anwendung/imap-pop3/9564-emails-an-microsoft-accounts-kommen-nicht-an/>

> 
>> Es einzige effektive
>> Abhilfe bleibt die Nutzung von Dienstleistern wie Mailjet oder Sendinblue.
> 
> Never ever.

Welche Alternative würdest Du transactional mail von Online-Shops etc.
vorschlagen? Über das SMTP-Gateway von Mailjet kommt bislang immer
*alles* zuverlässig an und die sitzen in Frankreich.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#6466

FromTim Ritberg <tim@server.invalid>
Date2021-08-02 21:22 +0200
Message-ID<se9gm8$hhq$1@tota-refugium.de>
In reply to#6452
Am 23.07.21 um 14:51 schrieb Paul Muster:
> Am 23.07.2021 um 14:19 schrieb Arno Welzel:
>> Tim Ritberg:
> 
>>> T-online nimmt nur Mails von Servern, die die kennen? Neulinge müssen
>>> sich damit freischalten lassen?
>>>
>>> https://www.spamresource.com/2020/06/whoops-t-onlinede-not-accepting-mail.html 
>>>
> 
> Kann ich hier nicht nachvollziehen.
Ich habe es repariert und meinen Host-Domain gewechselt.

Tim

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